Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
imauroxavier Escreveu:trend=friend Escreveu:joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%
Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%
Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
João, penso que os chineses terão de comprar mais 7% só para terem os 30%, e depois ainda acorrer ao AC para não serem diluídos em toda essa percentagem de 30%.
A família já estando na zona dos 40% penso que lhe bastará comprar o “normal” para não ser diluída.
O que me parece é que sendo “apenas” 100 milhões de acções, isso vai gerar pressão na procura, pois basta fazer contas: os 7% que faltam são logo mais de 16m de ações pré aumento ou mais de 20m se for no AC + 70% dos accionistas core garantidos à partida para não serem diluídos + uns pózitos de institucionais e pequenos que queiram acorrer dependendo do preço. Ou seja,
100m de ações estão balizadas, 70% ou 70m de acções já têm destino, outros 16m pré ou mais de 20 no AC idem, não me parece que abundem acções.
Mas uma coisa é certa: quanto mais baixo estiver agora melhor, pelo menos para os chineses comprarem discretamente o máximo possível antes do AC...
E há um ponto que pouco se fala, mas para fazer sentido este AC para capitalizar a sociedade, convirá que o preço do AC seja o mais alto possível pois é esse valor que é entregue à sociedade em troca das acções. E se se falava que a referência era um valuation final de 750m (que já serviu para a venda dos 23%...), não será esse valuation relevante agora para o AC e aceita-se tranquilamente o intervalo 1,40-1,60 da tal casa de investimento? Em vez de um valor superior a 2 que permitiria garantir o tal valuation do comunicado? Se for assim, fica-se à espera da CMVM...
Há uma coisa coisa que não percebo, tem-se estado a falar em 100 Milhões de novas ações, quando o comunicado fala em aumentar o capital social 100M€. Logo, a quantidade de novas ações depende da cotação/preço atribuído ás novas ações.
"Segundo a informação enviada à CMVM, este novo artigo autoriza o Conselho de Administração a deliberar um aumento de capital social com montante máximo de 100 milhões de euros"
- 1.00€ - 100.000.000
- 1.40€ - 71.400.000
- 1.60€ - 62.500.000
Sendo que, os acionistas qualificados se não quiserem ver as posições diluídas tem de acompanhar o AC, agravado pela necessidade da CCCC adquirir 7% da totalidade das ações pós AC.
A questão é, como e a que preço os pequenos acionistas estão dispostos a vender os 7% que faltam á CCCC. O negocio ME/CCCC não pode, nem vai perigar por trocos, sim trocos, depois de pagarem a 3.08€ e largarem 170M€.
E, voltando ao inicio já sabemos de antemão quanto é que cada acionista vai ter de pagar no AC para manter as suas posições, independentemente do valor unitário. Assim, o que falta saber é "como" vão comprar os 7%.
MOTA ENGIL - 2.6M€
FAMILIA MOTA - 40M€
CCCC - 24.6M€
MUTIMA - 3.1M€
NORGES - 2.3M€
PEQUENOS - 27.2M€
Mauro, se vires o comunicado inicial fala em 100m de novas ações, este último fala em euros mas é igual porque como também neste se diz, é igual ao valor nominal
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Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Eu estou desconfiado que o AC vai ser feito a um preço muito acima do actual, por isso é que plantaram a notícia do intervalo 1.40-1.60, pois deste modo os restantes accionistas não terão interesse em ir ao aumento de capital, e como tal os chineses e a Mota Engil conseguem acertar as suas participações sem grandes problemas. Acho que será pelos tais 2 e coisa que se falava.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
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Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
João, penso que os chineses terão de comprar mais 7% só para terem os 30%, e depois ainda acorrer ao AC para não serem diluídos em toda essa percentagem de 30%.
A família já estando na zona dos 40% penso que lhe bastará comprar o “normal” para não ser diluída.
O que me parece é que sendo “apenas” 100 milhões de acções, isso vai gerar pressão na procura, pois basta fazer contas: os 7% que faltam são logo mais de 16m de ações pré aumento ou mais de 20m se for no AC + 70% dos accionistas core garantidos à partida para não serem diluídos + uns pózitos de institucionais e pequenos que queiram acorrer dependendo do preço. Ou seja,
100m de ações estão balizadas, 70% ou 70m de acções já têm destino, outros 16m pré ou mais de 20 no AC idem, não me parece que abundem acções.
Mas uma coisa é certa: quanto mais baixo estiver agora melhor, pelo menos para os chineses comprarem discretamente o máximo possível antes do AC...
E há um ponto que pouco se fala, mas para fazer sentido este AC para capitalizar a sociedade, convirá que o preço do AC seja o mais alto possível pois é esse valor que é entregue à sociedade em troca das acções. E se se falava que a referência era um valuation final de 750m (que já serviu para a venda dos 23%...), não será esse valuation relevante agora para o AC e aceita-se tranquilamente o intervalo 1,40-1,60 da tal casa de investimento? Em vez de um valor superior a 2 que permitiria garantir o tal valuation do comunicado? Se for assim, fica-se à espera da CMVM...
Há uma coisa coisa que não percebo, tem-se estado a falar em 100 Milhões de novas ações, quando o comunicado fala em aumentar o capital social 100M€. Logo, a quantidade de novas ações depende da cotação/preço atribuído ás novas ações.
"Segundo a informação enviada à CMVM, este novo artigo autoriza o Conselho de Administração a deliberar um aumento de capital social com montante máximo de 100 milhões de euros"
- 1.00€ - 100.000.000
- 1.40€ - 71.400.000
- 1.60€ - 62.500.000
Sendo que, os acionistas qualificados se não quiserem ver as posições diluídas tem de acompanhar o AC, agravado pela necessidade da CCCC adquirir 7% da totalidade das ações pós AC.
A questão é, como e a que preço os pequenos acionistas estão dispostos a vender os 7% que faltam á CCCC. O negocio ME/CCCC não pode, nem vai perigar por trocos, sim trocos, depois de pagarem a 3.08€ e largarem 170M€.
E, voltando ao inicio já sabemos de antemão quanto é que cada acionista vai ter de pagar no AC para manter as suas posições, independentemente do valor unitário. Assim, o que falta saber é "como" vão comprar os 7%.
MOTA ENGIL - 2.6M€
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CCCC - 24.6M€
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Há que ter em atenção que o aumento de capital e so para acionistas.
Por isso a familia mota e chineses já se comprometeram ir ao aumentode capital e não podem dispensar os seus direitos atuais.
Como os chineses se comprometeram em terem um pouco mais de 30% so há duas formas ou compram desde já acões no bolsa ou
compram mais direitos e quanto mais baratos melhor e se de borla tanto melhor.
Por isso a familia mota e chineses já se comprometeram ir ao aumentode capital e não podem dispensar os seus direitos atuais.
Como os chineses se comprometeram em terem um pouco mais de 30% so há duas formas ou compram desde já acões no bolsa ou
compram mais direitos e quanto mais baratos melhor e se de borla tanto melhor.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
F63 Escreveu:joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
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Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
Pelas minhas contas, os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingirem a posição anunciada pós AC.
Por outro lado, também terão que adquirir as ações novas tal como a família que não precisa de comprar direitos pois irá manter a posição.
Por outro lado ainda, dará uma imagem muito negativa à cotada ir para AC com as ações novas a preço igual ou superior ao preço a que estiverem a cotar nesse momento.
Então parece-me mais credível que as ações novas sejam postas à venda a valores que rondem 1,00€ ou pouco mais, pois assim tanto a família como os chineses gastam menos na compra das ações novas, mesmo tendo a CCCC que pagar pelos direitos.
Encaixam um pouco menos com o AC, mas parece-me que isso até nem é o mais importante, sendo realmente o mais importante o rácio entre o encaixe e o valor que ambos os principais acionistas têm que despender no AC.
BN
Concordo plenamente na parte inicial, mas não quanto ao preço do AC, a menos que seja uma manobra dos accionistas maiores para diluirem todos os demais, mas aí então escusavam de fazer comunicados com valuations de referência de 750m (e que até agora foram respeitados, atenção).
E o cash que entra pode não ser despiciendo do ponto de vista operacional, quanto mais baixo for o AC mais descredibiliza face aos 3,08 dos chineses e ... menos entra!
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Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
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Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
Pelas minhas contas, os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingirem a posição anunciada pós AC.
Por outro lado, também terão que adquirir as ações novas tal como a família que não precisa de comprar direitos pois irá manter a posição.
Por outro lado ainda, dará uma imagem muito negativa à cotada ir para AC com as ações novas a preço igual ou superior ao preço a que estiverem a cotar nesse momento.
Então parece-me mais credível que as ações novas sejam postas à venda a valores que rondem 1,00€ ou pouco mais, pois assim tanto a família como os chineses gastam menos na compra das ações novas, mesmo tendo a CCCC que pagar pelos direitos.
Encaixam um pouco menos com o AC, mas parece-me que isso até nem é o mais importante, sendo realmente o mais importante o rácio entre o encaixe e o valor que ambos os principais acionistas têm que despender no AC.
BN
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
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Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
João, penso que os chineses terão de comprar mais 7% só para terem os 30%, e depois ainda acorrer ao AC para não serem diluídos em toda essa percentagem de 30%.
A família já estando na zona dos 40% penso que lhe bastará comprar o “normal” para não ser diluída.
O que me parece é que sendo “apenas” 100 milhões de acções, isso vai gerar pressão na procura, pois basta fazer contas: os 7% que faltam são logo mais de 16m de ações pré aumento ou mais de 20m se for no AC + 70% dos accionistas core garantidos à partida para não serem diluídos + uns pózitos de institucionais e pequenos que queiram acorrer dependendo do preço. Ou seja,
100m de ações estão balizadas, 70% ou 70m de acções já têm destino, outros 16m pré ou mais de 20 no AC idem, não me parece que abundem acções.
Mas uma coisa é certa: quanto mais baixo estiver agora melhor, pelo menos para os chineses comprarem discretamente o máximo possível antes do AC...
E há um ponto que pouco se fala, mas para fazer sentido este AC para capitalizar a sociedade, convirá que o preço do AC seja o mais alto possível pois é esse valor que é entregue à sociedade em troca das acções. E se se falava que a referência era um valuation final de 750m (que já serviu para a venda dos 23%...), não será esse valuation relevante agora para o AC e aceita-se tranquilamente o intervalo 1,40-1,60 da tal casa de investimento? Em vez de um valor superior a 2 que permitiria garantir o tal valuation do comunicado? Se for assim, fica-se à espera da CMVM...
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Clint Eastwood
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- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%
Situação apos aumento de capital
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ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%
Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%
Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.
A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Os vendedores na Mota estão crédulos numa queda dos índices, mas ainda há muito caminho para anular os efeitos da pandemia, muito caminho. Há uma resistência no Spx, mas isso é lana caprina.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vamos então ver se 1.40 é mesmo um suporte e se a Mota se segura neste patamar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
talha é mesmo isso, se conseguirem abaixo desse valor conseguirão divertir-se um pouco, mas será sempre sol de pouca dura, quando virar vira a fazer o tal cavalinho. Com a liquidez da família Mota quanto mais abaixo de 1.40 mais conseguirão em saldos. Mas vejo assim e por ver assim larguei metade da posição quando vi os vendedores ativos.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
opas
AC
€1,40
€1,70
charteres de chineses....
deixem a ME respirar
se fechar abaixo dos €1,38 com volume, levá-la-ão mais baixo, é certo....
quem tem um plano deveria esquecer-se das flutuações diárias....
“...pois não se passa nada com a ME...”
https://youtu.be/04F4xlWSFh0
AC
€1,40
€1,70
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Quase todas as cotadas portuguesas ja mostraram nestes anos seus potenciais de crescimento e evolução em quanto a Mota engil com a entrada dos chineses(e a edp renovaveis pelo setor ) tem de longe o maior potencial de crescimento das cotaçoes no futuro.
Sem contar que uma OPA nao é ums coisa para se excluir no futuro
Sem contar que uma OPA nao é ums coisa para se excluir no futuro
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Neste caso da Mota Engil não se pode excluir a hipótese de o AC ser feito acima dos níveis actuais, o que irá gerar menos diluição do que aquela que se pode pensar. Não só os chineses pagaram um preço bastante acima do nível actual, como na convocatória está também prevista a possibilidade de o AC ser feito com um prémio de emissão.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Aqui a indecisão pode levar a uma grande amplitude de movimento que se situa num intevalo de 1.70 - 1-26, tendo os tais 1.40, onde estamos como o cai, não cai. Se virar para verde começa tudo a olhar para 1.70. Sempre perigoso! Em 1.40 aparecem as compras, aparecem mesmo com vontade.
Os 1.40 na mota, são os 4700 no índice.
Os 1.40 na mota, são os 4700 no índice.
- Mensagens: 9768
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pageup as linhas são interessantes e uma referência. A Mota tem um suporte em 1.26, os vendedores estão ativos, o meu palpite é que bons resultados nas negociação do Brexit poderão segurar a Mota nesse valor psicológico de 1.40. Aliás com aproximação Europa-Reino Unido os ursos levam ainda mais pela cabeça.
- Mensagens: 9768
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não tens que colocar linhas nem gráficos. Apenas justificar porque estás optimista/pessimista ouporque compraste/vendeste.
São estas as nossas regras. Há quem discorde delas e opte por participar noutros fóruns, onde vale tudo, o que se entende perfeitamente.
Abraço,
Ulisses
São estas as nossas regras. Há quem discorde delas e opte por participar noutros fóruns, onde vale tudo, o que se entende perfeitamente.
Abraço,
Ulisses
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mas o forum morria se cada vez que alguém quisesse comentar uma ação tivesse que colocar um gráfico com linhas,etc. para poder justificar o que pensa do momento, se bem que te comprrendo, bem como há aqui comentários bastante exagerados, e também se percebe nas entrelinhas quando alguem comprou ações está a perder e está constantemente a comentar que isto e aquilo, e vai de barco e vai ao céu, etc...até se torna engraçado.
- Mensagens: 733
- Registado: 1/4/2019 10:52
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pageup, mas para o caldeirão não tem qualquer interesse saber se compraste ou vendeste Mota. O que tem interesse é saber o que te levou a fazê-lo. Da mesma forma que posts a dizer: "Mota tem tudo para descer". sem acrescentar nada também violam as regras da casa.
O Caldeirão nasceu, há 17 anos, para ser o contraponto aos fóruns existentes na altura em que estavam inundados desse género de posts. Por fizemos e continuamos a fazer disso regra e acreditamos ser um dos factores chaves para continuarmos a ser o maior fórum nacional.
Abraço,
Ulisses
O Caldeirão nasceu, há 17 anos, para ser o contraponto aos fóruns existentes na altura em que estavam inundados desse género de posts. Por fizemos e continuamos a fazer disso regra e acreditamos ser um dos factores chaves para continuarmos a ser o maior fórum nacional.
Abraço,
Ulisses
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A mota vai estar entre duas paredes até próximo do dia 7, até lá os mercados internacionais vão ter sempre um impacto mais reduzido do que em relação as outras cotadas.
- Mensagens: 733
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ulisses não sei se é para mim, mas o que as vezes digo é a minha convição do momento, eu disse e entrei na mota 1,4060.
Posso anexar comprovativo da compra, que foi pouco posterior a colocação da msg.
E já há 2 semanas que andava fora dela.
Posso anexar comprovativo da compra, que foi pouco posterior a colocação da msg.
E já há 2 semanas que andava fora dela.
- Mensagens: 733
- Registado: 1/4/2019 10:52
Re: Mota Engil - Tópico Geral
O movimento da ME e dos mercados em geral estará dependente do desfecho das negociações para o brexit. Segundo a Bloomberg, o eixo franco-alemão sentou-se á mesa das negociações e não acredito que o desfecho seja negativo.. a incerteza do futuro sem acordo não seria positivo nem do interesse de ninguém.
Disto isto, a resolução deste problema trará certamente novas subidas nos mercados.
Na ME, para já, vejo uma reação positiva aos 1.40, o fundo daquele hipotético intervalo para o AC..
Disto isto, a resolução deste problema trará certamente novas subidas nos mercados.
Na ME, para já, vejo uma reação positiva aos 1.40, o fundo daquele hipotético intervalo para o AC..
- Mensagens: 97
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- Localização: 16
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Não levem a mal, mas se continuarem a colocar opiniões, sem apresentarem um único argumento, somos obrigados a apagar os vossos posts porque violam as regras do Caldeirão.
Abraço,
Ulisses
ou seja "nao façam como o Trump"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não levem a mal, mas se continuarem a colocar opiniões, sem apresentarem um único argumento, somos obrigados a apagar os vossos posts porque violam as regras do Caldeirão.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vocês estão enganados, estão a olhar para ela no minimo do dia! Escrevam....
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