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Caldeirão da Bolsa

Semapa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 27/1/2021 13:32

Os. Dividendos aqui são. Muito baixos... Isto também Faz que a empresa não seja muito apetecível
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por trend=friend » 27/1/2021 13:18

Como disse o Artista na NVG, a Semapa recebeu em dividendos nos últimos 10 anos praticamente outra NVG.

Não sabemos o futuro, mas até eu que de AF não sei nada, consigo perceber que com múltiplos destes está ridiculamente baixa, até mais do que a NVG. Não é para explosividades, mas se isto não é value investing no PSI não sei o que seja
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Laribau » 27/1/2021 13:10

ParaCima Escreveu:Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.


Então os 25 a 30 RL do "Cimento" e do "Ambiente". Não contam? São "trocos"...?

PER<7 em 2020. E, caso se confirme a recuperação dos preços da Pasta e do Papel, a esta cotação, poderemos ter um FW PER de 5.5 a 6. É claro que, a Semapa (Holding) só "vê" o que recebe de Dividendos, os quais, por enquanto, são para pagar Dívida, mas esta, tem diminuído a bom ritmo e tempo chegará em que a única "aplicação" de jeito: Com "Ideias", com "Ousadia" e com "Planos" (como diz o NirSup a propósito da NVG), é retornar o excesso de cash aos acionistas. Há é que ter alguma paciência. 8-)
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Artista Romeno » 27/1/2021 9:33

ParaCima Escreveu:Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.

as dívidas liquidas correntes ascendem a 30/09/2020 a cerca de 725M, contra um caixa de 700M. em 2021 a navigator vai distribuir muito menos que em 2020, e pelo andar da carruagem o 2021 não vai ser melhor que o 2020 relativamente aos resultados.

ando também curioso sobre a parte das incubadoras da semapa e o que pode sair dali, não sei quais as percentagens da participação nas empresas, mas parece-me um vertente interessante nos dias que correm. 90% vao pelo cano, mas basta terem uma que tenha um grande valorização para compensar o resto.

Porque 2021 nao sera melhor? O fundo na nvg foi o q2 2020, em janeiro o preco do papel foi aumentado e a pasta parece querer subir
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 27/1/2021 1:10

Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.

as dívidas liquidas correntes ascendem a 30/09/2020 a cerca de 725M, contra um caixa de 700M. em 2021 a navigator vai distribuir muito menos que em 2020, e pelo andar da carruagem o 2021 não vai ser melhor que o 2020 relativamente aos resultados.

ando também curioso sobre a parte das incubadoras da semapa e o que pode sair dali, não sei quais as percentagens da participação nas empresas, mas parece-me um vertente interessante nos dias que correm. 90% vao pelo cano, mas basta terem uma que tenha um grande valorização para compensar o resto.
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Artista Romeno » 26/1/2021 20:12

Laribau Escreveu:Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.

8-)

A secil tem vindo a melhorar, mas o que interessava ja saiu ontem e po contexto foi bom
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Laribau » 26/1/2021 19:57

Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.

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Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 14/1/2021 17:49

analise caixa bpi:

Semapa eleita para ganhar exposição à Navigator

A fechar a lista de "top picks" para 2021 está a Semapa. A "holding" que detém a Navigator é escolhida, por um lado, pela posição de domínio que exerce na papeleira, e, por outro, pelas perspetivas de retoma no setor do cimento.


"A Semapa reportou um conjunto robusto de resultados nos primeiros nove meses do ano, sustentado por um forte terceiro trimestre tanto no negócio da pasta e do papel (Navigator) como no negócio do cimento", refere o CaixaBI.


Em relação ao setor do cimento, o banco de investimento escreve que assistimos a um forte desempenho quer no mercado interno, quer na atividade no Brasil, uma evolução que pode espelhar o que esperar do resto do ano.


Já a Navigator, dizem os especialistas, está a ser subavaliada pelo mercado, pelo que apresenta um ponto de entrada interessante um horizonte de médio prazo.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por RuiGerente » 18/11/2020 17:25

Se passar os 8.20 talvez vá á resistência \:D/
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 13/11/2020 16:48

Deixo os gráficos actualizados da Semapa que está a viver um bom mês de Novembro, no meio de um "Bear Market" que já dura há mais de 2 anos.

Abraço,
Ulisses
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Re: Semapa - Tópico Geral

por cali010201 » 31/10/2020 19:09

forza algarve Escreveu:Resultados extraordinarios se consideramos a pandemia e analizamos a queda de mais de 200 milhões de divida



Lucro da Semapa recua 35% para 73 milhões até setembro


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-setembro
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 31/10/2020 2:54

Laribau Escreveu:A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas... :roll:

Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira... 8-)


oara além disso tudo, parece que vamos começar a ter investimento em obras públicas,,, e pode ser que as starup um ou duas consigam crescer.

eu já comprei a 6.65. o ev da semapa ´´é bastante inferior á participação que tem na navigator. neste momento, se a semapa fechasse a porta e vendesse a participaçao que tem na navigator o accionista receberia a totalidade do dinheiro investido nesta fase. logo todas as outras empresas sºao oferecidas
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Laribau » 30/10/2020 21:22

A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas... :roll:

Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira... 8-)
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Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 30/10/2020 20:32

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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 3/9/2020 13:51

É uma explicação muito simples: se com o meu parco capital tenho uma rentabilidade anual de X, é preciso que a Semapa me garanta anualmente essa rentabilidade.
E mesmo a esses valores tenho dúvidas que isso acontecesse. Mas parte do valor também tem a ver com o facto de ser um investimento seguro. Voilá!
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Zuckerman » 3/9/2020 13:14

NirSup Escreveu:Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
By Nirvana


Nirvana, podes ter a gentileza de explicar como chegaste a esses valores?

Obrigado
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 3/9/2020 11:17

RuiGerente Escreveu:
Parece que a mumia está a querer acordar \:D/


Quanto a mim continua em coma profundo. Mas admito estar enganado.
Lá mais para trás alguém me perguntou qual o valor que eu daria à Semapa. Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
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Re: Semapa - Tópico Geral

por RuiGerente » 3/9/2020 10:17

NirSup Escreveu:
Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.


O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana


Parece que a mumia está a querer acordar \:D/
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Zuckerman » 2/8/2020 14:02

NirSup Escreveu:O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana


Olá, Nirvana! Obrigado pelo feedback.

Não sou um investidor a sério. Apenas um investidor amador que tem objetivos de aprender e ganhar algum dinheiro nos mercados.
Para já não estou interessado em ir atrás do crescimento e de encontrar a próxima Apple, Amazon ou Microsoft. Por cada empresa que prospera há uma catrefada que simplemente ficam pelo caminho, certo?
Considero a Semapa uma empresa cíclica e não, os resultados operacionais não parecem estar em crescendo. Mas isso não quer dizer que não haja margem para subidas e de haver aqui uma ineficiência do mercado.

Cumprimentos e bons negócios
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 1/8/2020 13:19

Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.


O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Eurobrexit » 1/8/2020 12:10

forza algarve Escreveu:Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid



Uma pergunta "simples":

SEMAPA ou NAVIGATOR, e porquê?
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 31/7/2020 19:48

Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 30/7/2020 21:36

eu concordo contigo mas só eu..nao o mercado
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Zuckerman » 30/7/2020 15:38

Saí do marasmo e segurança da REN e entrei na Semapa, com “algum” risco e muita volatilidade.
A entrada é de longo prazo e a minha tese é a seguinte: 1) espero que entretanto volte a ter resultados ao nível dos últimos anos; 2) Os resultados do 1.º semestre da Navigator foram bonzinhos, tendo em conta a situação que nos encontramos, logo espero que hoje a Semapa também apresente umas contas na mesma linha; e 3) A Secil deve ser das empresas que mais beneficiará dos incentivos da Europa.

Quanto à avaliação, a média de EBITDA dos últimos 5 anos é de 500,7 M, sendo o ano de 2015 o pior com 478,5 M.
Utilizando os valores de 2015 como referência, e colocando um múltiplo de 6 (que me parece conservador), obtém-se um EV de 2869,2 M.
Retirando a dívida líquida, que actualmente é de 1465,2 M (e que certamente irá aumentar),ficamos uma avaliação de 1404 M, com um upside na casa dos 120% e alguma margem de segurança.

Críticas à minha tese são bem vindas.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por forza algarve » 27/7/2020 13:21

Furados os 8 euros.
Tinham razão e me salvaram de errar a entrar nesta cotada..ainda bem que vos ouvi
 
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