Semapa - Tópico Geral
Re: Semapa - Tópico Geral
Os. Dividendos aqui são. Muito baixos... Isto também Faz que a empresa não seja muito apetecível
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Semapa - Tópico Geral
Como disse o Artista na NVG, a Semapa recebeu em dividendos nos últimos 10 anos praticamente outra NVG.
Não sabemos o futuro, mas até eu que de AF não sei nada, consigo perceber que com múltiplos destes está ridiculamente baixa, até mais do que a NVG. Não é para explosividades, mas se isto não é value investing no PSI não sei o que seja
Não sabemos o futuro, mas até eu que de AF não sei nada, consigo perceber que com múltiplos destes está ridiculamente baixa, até mais do que a NVG. Não é para explosividades, mas se isto não é value investing no PSI não sei o que seja
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 4031
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Semapa - Tópico Geral
ParaCima Escreveu:Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.
Então os 25 a 30 RL do "Cimento" e do "Ambiente". Não contam? São "trocos"...?
PER<7 em 2020. E, caso se confirme a recuperação dos preços da Pasta e do Papel, a esta cotação, poderemos ter um FW PER de 5.5 a 6. É claro que, a Semapa (Holding) só "vê" o que recebe de Dividendos, os quais, por enquanto, são para pagar Dívida, mas esta, tem diminuído a bom ritmo e tempo chegará em que a única "aplicação" de jeito: Com "Ideias", com "Ousadia" e com "Planos" (como diz o NirSup a propósito da NVG), é retornar o excesso de cash aos acionistas. Há é que ter alguma paciência.
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: Semapa - Tópico Geral
ParaCima Escreveu:Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.
as dívidas liquidas correntes ascendem a 30/09/2020 a cerca de 725M, contra um caixa de 700M. em 2021 a navigator vai distribuir muito menos que em 2020, e pelo andar da carruagem o 2021 não vai ser melhor que o 2020 relativamente aos resultados.
ando também curioso sobre a parte das incubadoras da semapa e o que pode sair dali, não sei quais as percentagens da participação nas empresas, mas parece-me um vertente interessante nos dias que correm. 90% vao pelo cano, mas basta terem uma que tenha um grande valorização para compensar o resto.
Porque 2021 nao sera melhor? O fundo na nvg foi o q2 2020, em janeiro o preco do papel foi aumentado e a pasta parece querer subir
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Semapa - Tópico Geral
Continuo a ter, mas considerando os 100M RL da navigator, temos 70 milhoes de resultado, estamos a falar de um per inferior a 10.
as dívidas liquidas correntes ascendem a 30/09/2020 a cerca de 725M, contra um caixa de 700M. em 2021 a navigator vai distribuir muito menos que em 2020, e pelo andar da carruagem o 2021 não vai ser melhor que o 2020 relativamente aos resultados.
ando também curioso sobre a parte das incubadoras da semapa e o que pode sair dali, não sei quais as percentagens da participação nas empresas, mas parece-me um vertente interessante nos dias que correm. 90% vao pelo cano, mas basta terem uma que tenha um grande valorização para compensar o resto.
as dívidas liquidas correntes ascendem a 30/09/2020 a cerca de 725M, contra um caixa de 700M. em 2021 a navigator vai distribuir muito menos que em 2020, e pelo andar da carruagem o 2021 não vai ser melhor que o 2020 relativamente aos resultados.
ando também curioso sobre a parte das incubadoras da semapa e o que pode sair dali, não sei quais as percentagens da participação nas empresas, mas parece-me um vertente interessante nos dias que correm. 90% vao pelo cano, mas basta terem uma que tenha um grande valorização para compensar o resto.
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
- Mensagens: 934
- Registado: 12/3/2009 3:42
- Localização: 17
Re: Semapa - Tópico Geral
Laribau Escreveu:Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.
A secil tem vindo a melhorar, mas o que interessava ja saiu ontem e po contexto foi bom
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Semapa - Tópico Geral
Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: Semapa - Tópico Geral
analise caixa bpi:
Semapa eleita para ganhar exposição à Navigator
A fechar a lista de "top picks" para 2021 está a Semapa. A "holding" que detém a Navigator é escolhida, por um lado, pela posição de domínio que exerce na papeleira, e, por outro, pelas perspetivas de retoma no setor do cimento.
"A Semapa reportou um conjunto robusto de resultados nos primeiros nove meses do ano, sustentado por um forte terceiro trimestre tanto no negócio da pasta e do papel (Navigator) como no negócio do cimento", refere o CaixaBI.
Em relação ao setor do cimento, o banco de investimento escreve que assistimos a um forte desempenho quer no mercado interno, quer na atividade no Brasil, uma evolução que pode espelhar o que esperar do resto do ano.
Já a Navigator, dizem os especialistas, está a ser subavaliada pelo mercado, pelo que apresenta um ponto de entrada interessante um horizonte de médio prazo.
Semapa eleita para ganhar exposição à Navigator
A fechar a lista de "top picks" para 2021 está a Semapa. A "holding" que detém a Navigator é escolhida, por um lado, pela posição de domínio que exerce na papeleira, e, por outro, pelas perspetivas de retoma no setor do cimento.
"A Semapa reportou um conjunto robusto de resultados nos primeiros nove meses do ano, sustentado por um forte terceiro trimestre tanto no negócio da pasta e do papel (Navigator) como no negócio do cimento", refere o CaixaBI.
Em relação ao setor do cimento, o banco de investimento escreve que assistimos a um forte desempenho quer no mercado interno, quer na atividade no Brasil, uma evolução que pode espelhar o que esperar do resto do ano.
Já a Navigator, dizem os especialistas, está a ser subavaliada pelo mercado, pelo que apresenta um ponto de entrada interessante um horizonte de médio prazo.
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Semapa - Tópico Geral
Se passar os 8.20 talvez vá á resistência
Re: Semapa - Tópico Geral
Deixo os gráficos actualizados da Semapa que está a viver um bom mês de Novembro, no meio de um "Bear Market" que já dura há mais de 2 anos.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Semapa - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Resultados extraordinarios se consideramos a pandemia e analizamos a queda de mais de 200 milhões de divida
Lucro da Semapa recua 35% para 73 milhões até setembro
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-setembro
- Mensagens: 366
- Registado: 29/11/2007 1:33
- Localização: Póvoa Stª Iria
Re: Semapa - Tópico Geral
Laribau Escreveu:A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
oara além disso tudo, parece que vamos começar a ter investimento em obras públicas,,, e pode ser que as starup um ou duas consigam crescer.
eu já comprei a 6.65. o ev da semapa ´´é bastante inferior á participação que tem na navigator. neste momento, se a semapa fechasse a porta e vendesse a participaçao que tem na navigator o accionista receberia a totalidade do dinheiro investido nesta fase. logo todas as outras empresas sºao oferecidas
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
- Mensagens: 934
- Registado: 12/3/2009 3:42
- Localização: 17
Re: Semapa - Tópico Geral
A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: Semapa - Tópico Geral
Resultados extraordinarios se consideramos a pandemia e analizamos a queda de mais de 200 milhões de divida
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Semapa - Tópico Geral
É uma explicação muito simples: se com o meu parco capital tenho uma rentabilidade anual de X, é preciso que a Semapa me garanta anualmente essa rentabilidade.
E mesmo a esses valores tenho dúvidas que isso acontecesse. Mas parte do valor também tem a ver com o facto de ser um investimento seguro. Voilá!
By Nirvana
E mesmo a esses valores tenho dúvidas que isso acontecesse. Mas parte do valor também tem a ver com o facto de ser um investimento seguro. Voilá!
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
By Nirvana
Nirvana, podes ter a gentileza de explicar como chegaste a esses valores?
Obrigado
- Mensagens: 67
- Registado: 7/12/2013 20:17
Re: Semapa - Tópico Geral
RuiGerente Escreveu:
Parece que a mumia está a querer acordar
Quanto a mim continua em coma profundo. Mas admito estar enganado.
Lá mais para trás alguém me perguntou qual o valor que eu daria à Semapa. Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.
O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Parece que a mumia está a querer acordar
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Olá, Nirvana! Obrigado pelo feedback.
Não sou um investidor a sério. Apenas um investidor amador que tem objetivos de aprender e ganhar algum dinheiro nos mercados.
Para já não estou interessado em ir atrás do crescimento e de encontrar a próxima Apple, Amazon ou Microsoft. Por cada empresa que prospera há uma catrefada que simplemente ficam pelo caminho, certo?
Considero a Semapa uma empresa cíclica e não, os resultados operacionais não parecem estar em crescendo. Mas isso não quer dizer que não haja margem para subidas e de haver aqui uma ineficiência do mercado.
Cumprimentos e bons negócios
- Mensagens: 67
- Registado: 7/12/2013 20:17
Re: Semapa - Tópico Geral
Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.
O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid
Uma pergunta "simples":
SEMAPA ou NAVIGATOR, e porquê?
- Mensagens: 795
- Registado: 29/11/2007 10:27
- Localização: Portugal
Re: Semapa - Tópico Geral
Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Semapa - Tópico Geral
eu concordo contigo mas só eu..nao o mercado
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Semapa - Tópico Geral
Saí do marasmo e segurança da REN e entrei na Semapa, com “algum” risco e muita volatilidade.
A entrada é de longo prazo e a minha tese é a seguinte: 1) espero que entretanto volte a ter resultados ao nível dos últimos anos; 2) Os resultados do 1.º semestre da Navigator foram bonzinhos, tendo em conta a situação que nos encontramos, logo espero que hoje a Semapa também apresente umas contas na mesma linha; e 3) A Secil deve ser das empresas que mais beneficiará dos incentivos da Europa.
Quanto à avaliação, a média de EBITDA dos últimos 5 anos é de 500,7 M, sendo o ano de 2015 o pior com 478,5 M.
Utilizando os valores de 2015 como referência, e colocando um múltiplo de 6 (que me parece conservador), obtém-se um EV de 2869,2 M.
Retirando a dívida líquida, que actualmente é de 1465,2 M (e que certamente irá aumentar),ficamos uma avaliação de 1404 M, com um upside na casa dos 120% e alguma margem de segurança.
Críticas à minha tese são bem vindas.
A entrada é de longo prazo e a minha tese é a seguinte: 1) espero que entretanto volte a ter resultados ao nível dos últimos anos; 2) Os resultados do 1.º semestre da Navigator foram bonzinhos, tendo em conta a situação que nos encontramos, logo espero que hoje a Semapa também apresente umas contas na mesma linha; e 3) A Secil deve ser das empresas que mais beneficiará dos incentivos da Europa.
Quanto à avaliação, a média de EBITDA dos últimos 5 anos é de 500,7 M, sendo o ano de 2015 o pior com 478,5 M.
Utilizando os valores de 2015 como referência, e colocando um múltiplo de 6 (que me parece conservador), obtém-se um EV de 2869,2 M.
Retirando a dívida líquida, que actualmente é de 1465,2 M (e que certamente irá aumentar),ficamos uma avaliação de 1404 M, com um upside na casa dos 120% e alguma margem de segurança.
Críticas à minha tese são bem vindas.
- Mensagens: 67
- Registado: 7/12/2013 20:17
Re: Semapa - Tópico Geral
Furados os 8 euros.
Tinham razão e me salvaram de errar a entrar nesta cotada..ainda bem que vos ouvi
Tinham razão e me salvaram de errar a entrar nesta cotada..ainda bem que vos ouvi
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot] e 45 visitantes