Semapa - Tópico Geral
Re: Semapa - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Resultados extraordinarios se consideramos a pandemia e analizamos a queda de mais de 200 milhões de divida
Lucro da Semapa recua 35% para 73 milhões até setembro
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-setembro
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Re: Semapa - Tópico Geral
Laribau Escreveu:A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
oara além disso tudo, parece que vamos começar a ter investimento em obras públicas,,, e pode ser que as starup um ou duas consigam crescer.
eu já comprei a 6.65. o ev da semapa ´´é bastante inferior á participação que tem na navigator. neste momento, se a semapa fechasse a porta e vendesse a participaçao que tem na navigator o accionista receberia a totalidade do dinheiro investido nesta fase. logo todas as outras empresas sºao oferecidas
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Semapa - Tópico Geral
A Semapa (Holding) vai receber mais 70 M€ de dividendos. D. Liquida após dividendos (se não distribuir nada) ficará em 274 M€. A este ritmo de redução da dívida, a dois anos de vista fica numa posição invejável para remunerar os acionistas do forma a fazer inveja a muitas cotadas...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
Não tenho posição longa, mas com um PER de +/- 5, talvez me comece a interessar novamente por ser sócio das Queiroz Pereira...
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
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Re: Semapa - Tópico Geral
Resultados extraordinarios se consideramos a pandemia e analizamos a queda de mais de 200 milhões de divida
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Re: Semapa - Tópico Geral
É uma explicação muito simples: se com o meu parco capital tenho uma rentabilidade anual de X, é preciso que a Semapa me garanta anualmente essa rentabilidade.
E mesmo a esses valores tenho dúvidas que isso acontecesse. Mas parte do valor também tem a ver com o facto de ser um investimento seguro. Voilá!
By Nirvana
E mesmo a esses valores tenho dúvidas que isso acontecesse. Mas parte do valor também tem a ver com o facto de ser um investimento seguro. Voilá!
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
By Nirvana
Nirvana, podes ter a gentileza de explicar como chegaste a esses valores?
Obrigado
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Re: Semapa - Tópico Geral
RuiGerente Escreveu:
Parece que a mumia está a querer acordar
Quanto a mim continua em coma profundo. Mas admito estar enganado.
Lá mais para trás alguém me perguntou qual o valor que eu daria à Semapa. Na altura ela andaria pelos 10 euros e eu disse: 4 a 5 euros. Acho que a pessoa ficou chocada com a minha resposta. Mas eu expliquei a razão.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.
O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Parece que a mumia está a querer acordar
Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Olá, Nirvana! Obrigado pelo feedback.
Não sou um investidor a sério. Apenas um investidor amador que tem objetivos de aprender e ganhar algum dinheiro nos mercados.
Para já não estou interessado em ir atrás do crescimento e de encontrar a próxima Apple, Amazon ou Microsoft. Por cada empresa que prospera há uma catrefada que simplemente ficam pelo caminho, certo?
Considero a Semapa uma empresa cíclica e não, os resultados operacionais não parecem estar em crescendo. Mas isso não quer dizer que não haja margem para subidas e de haver aqui uma ineficiência do mercado.
Cumprimentos e bons negócios
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Re: Semapa - Tópico Geral
Zuckerman Escreveu:
Críticas à minha tese são bem vindas.
O valor de um ativo, cotado em bolsa, está dependente do jogo (em mercado aberto) da oferta e da procura.
Os investidores, em geral, dão mais importância às cotadas com grande potencial de crescimento. E como é que eles avaliam esse potencial de crescimento? Pelo crescimento do CAPEX (investimento) e pelo crescimento dos resultados operacionais. Nem ligam sequer aos resultados líquidos.
Agora, diz-me qual foi o volume de investimento da Semapa, nos últimos anos, e a percentagem de crescimento dos resultados operacionais?
Um investidor a sério não perde tempo e ou dinheiro com múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid
Uma pergunta "simples":
SEMAPA ou NAVIGATOR, e porquê?
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Re: Semapa - Tópico Geral
Bons risultados ja que deu lucro e a divida baixou em mais de cem milhoes..bem tambem ter cortado tantos custos..a sacyr nem sentiu o.impacto do covid
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Re: Semapa - Tópico Geral
eu concordo contigo mas só eu..nao o mercado
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Re: Semapa - Tópico Geral
Saí do marasmo e segurança da REN e entrei na Semapa, com “algum” risco e muita volatilidade.
A entrada é de longo prazo e a minha tese é a seguinte: 1) espero que entretanto volte a ter resultados ao nível dos últimos anos; 2) Os resultados do 1.º semestre da Navigator foram bonzinhos, tendo em conta a situação que nos encontramos, logo espero que hoje a Semapa também apresente umas contas na mesma linha; e 3) A Secil deve ser das empresas que mais beneficiará dos incentivos da Europa.
Quanto à avaliação, a média de EBITDA dos últimos 5 anos é de 500,7 M, sendo o ano de 2015 o pior com 478,5 M.
Utilizando os valores de 2015 como referência, e colocando um múltiplo de 6 (que me parece conservador), obtém-se um EV de 2869,2 M.
Retirando a dívida líquida, que actualmente é de 1465,2 M (e que certamente irá aumentar),ficamos uma avaliação de 1404 M, com um upside na casa dos 120% e alguma margem de segurança.
Críticas à minha tese são bem vindas.
A entrada é de longo prazo e a minha tese é a seguinte: 1) espero que entretanto volte a ter resultados ao nível dos últimos anos; 2) Os resultados do 1.º semestre da Navigator foram bonzinhos, tendo em conta a situação que nos encontramos, logo espero que hoje a Semapa também apresente umas contas na mesma linha; e 3) A Secil deve ser das empresas que mais beneficiará dos incentivos da Europa.
Quanto à avaliação, a média de EBITDA dos últimos 5 anos é de 500,7 M, sendo o ano de 2015 o pior com 478,5 M.
Utilizando os valores de 2015 como referência, e colocando um múltiplo de 6 (que me parece conservador), obtém-se um EV de 2869,2 M.
Retirando a dívida líquida, que actualmente é de 1465,2 M (e que certamente irá aumentar),ficamos uma avaliação de 1404 M, com um upside na casa dos 120% e alguma margem de segurança.
Críticas à minha tese são bem vindas.
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Re: Semapa - Tópico Geral
Furados os 8 euros.
Tinham razão e me salvaram de errar a entrar nesta cotada..ainda bem que vos ouvi
Tinham razão e me salvaram de errar a entrar nesta cotada..ainda bem que vos ouvi
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Re: Semapa - Tópico Geral
BOMBA99 Escreveu:é capaz de poder atacar o último máximo nos próximos tempos
para ti qual é esse máximo?
Re: Semapa - Tópico Geral
A pouco mais de 2 semanas da apresentação de resultados e já com um suporte vigoroso nos 8 euros é capaz de poder atacar o último máximo nos próximos tempos.
Atendendo a que sector foi a que mesmo quebra teve nos lucros penso que se estará a desenhar uma puxada mais forte.
Vamos ver se há previsões de resultados nos próximos dias (ainda deve ser cedo).
Atendendo a que sector foi a que mesmo quebra teve nos lucros penso que se estará a desenhar uma puxada mais forte.
Vamos ver se há previsões de resultados nos próximos dias (ainda deve ser cedo).
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Re: Semapa - Tópico Geral
Obrigado Ulisses.
Na verdade o grafico é impressionante e no panorama europeu deve haver poucos casos de uma derrapada similar nos ultimos 2 anos (tirando os bancos).
Gestão super prudente com a questão de distribuição dos dividendos nao ajudaram em nada..
Na verdade o grafico é impressionante e no panorama europeu deve haver poucos casos de uma derrapada similar nos ultimos 2 anos (tirando os bancos).
Gestão super prudente com a questão de distribuição dos dividendos nao ajudaram em nada..
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Re: Semapa - Tópico Geral
O "Bear Market" da Semapa nada tem a ver com a pandemia. Iniciou-se em Junho de 2018, já lá vão 2 anos. Tecnicamente, continua sem dar qualquer sinal de força. Precisa de quebrar a resistência dos 9,5 para dar esse primeiro sinal.
Aqui ficam os gráficos actualizados.
Abraço,
Ulisses
Aqui ficam os gráficos actualizados.
Abraço,
Ulisses
Re: Semapa - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Perdeu muito mas a economia nos Usa e China vai se recuperando e acredito que o preço da pasta continuara a se recuperar..a sacyr também podera ajudar na recuperaçao festa cotada que esta muito subvaliada
Estará subavaliada?
Se bem me lembro, os gurus da bolsa que criam narrativas criativas sobre as empresas cotadas com maior potencial de valorização e as publicam nos jornais de referência, diziam que esta cotada tinha um potencial de valorização de 80%.
Olha se eu ia na conversa deles...
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
Perdeu muito mas a economia nos Usa e China vai se recuperando e acredito que o preço da pasta continuara a se recuperar..a sacyr também podera ajudar na recuperaçao festa cotada que esta muito subvaliada
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Re: Semapa - Tópico Geral
Outra das cotadas mais esquecidas do PSI20..perto dos minimos ..em julho acredito que posso bater de novo nos 7..mas no meio prazo pode ser uma boa aposta pela solidez economica da empresa
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Re: Semapa - Tópico Geral
Nirsup, volto a repetir que estas grandes transacções aconteciam no mercado antes da regra ser alterada. E não acontecia nada de extraordinário porque comprador e vendedor davam a ordem ao preço definido exactamente ao mesmo tempo.
Quem quer vender uma posição gigante ou quem quer comprar uma posição gigante, procura encontrar um comprador ou um vendedor fora do mercado, porque se despejasse as acções no mercado ia vender ou comprar muito pior.Encontrou alguém que quis pagar aquele preço, tal como o fazia antes da regra ser alterada. No gráfico ficaria apenas o spike no volume
Abraço,
Ulisses
Quem quer vender uma posição gigante ou quem quer comprar uma posição gigante, procura encontrar um comprador ou um vendedor fora do mercado, porque se despejasse as acções no mercado ia vender ou comprar muito pior.Encontrou alguém que quis pagar aquele preço, tal como o fazia antes da regra ser alterada. No gráfico ficaria apenas o spike no volume
Abraço,
Ulisses
Re: Semapa - Tópico Geral
Caro Ulisses Pereira,
O que eu gostava de ver resplendida era esta questão: no caso daquelas ações terem sido vendidas no mercado qual seria, hoje e nos tempos mais próximos, a cotação da Semapa?
É óbvio que esta pressão por parte da oferta iria ter um impacto negativo na cotação a não ser que da parte da procura um grande acionista ou um banco ou um fundo absorvesse a oferta.
Como é que a AT convive com estas situações de todo inesperadas, sendo certo que os RL do 1Q2020 levariam, inevitavelmente, a cotação a encaminhar-se para sul.
Um abraço e uma boa tarde para Ti também.
O que eu gostava de ver resplendida era esta questão: no caso daquelas ações terem sido vendidas no mercado qual seria, hoje e nos tempos mais próximos, a cotação da Semapa?
É óbvio que esta pressão por parte da oferta iria ter um impacto negativo na cotação a não ser que da parte da procura um grande acionista ou um banco ou um fundo absorvesse a oferta.
Como é que a AT convive com estas situações de todo inesperadas, sendo certo que os RL do 1Q2020 levariam, inevitavelmente, a cotação a encaminhar-se para sul.
Um abraço e uma boa tarde para Ti também.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
J. Investidor, sinceramente não gosto. Prefiro ver as operações nos mercados,. mesmo que isso implique compra e venda de algumas acções adicionais que estejam lá no meio nas ordens no sistema. Mas são as regras do jogo actualmente. Lembrar-me de quando estava a acompanhar o mercado português a par e passo, na década de 90 e víamos milhares de acções a passar nesses momentos, deixou-me nostálgico
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
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