Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[MarcoAntonio]

Ponto 2 - Essa epidemia, embora tenha uma velocidade maior do que a gente esperava, é menos letal. O dano que ela causa no pulmão é menor do que o do H1N1, mas ela tem uma quantidade maior de pessoas atingidas. A letalidade dessa epidemia pode ser a do H1N1.
São factos ! o H1N1 teve letalidade de 0.2%, segundo diz este site, o covid ainda não esta determinada mas pode ser a do H1N1, foi o que ele disse

Alguém que argumenta que a taxa de letalidade do SARS-CoV-2 pode ser a do H1N1 e que cita valores de 0.2% perdeu logo ali a credibilidade toda porque ou não é sério ou é incompetente.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3809029/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2797432/

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... ality-rate

O H1N1 não teve uma taxa de letalidade de 0.2%. Enfim......

[Ulisses Pereira]

Pedro Simas

https://www.youtube.com/watch?v=MXxX2dHbwVU

Carrancho, aproveita e desanca o teu primo

Qualnhick, eu vi a entrevista toda. E talvez tu não tenhas visto portanto deixa-me contextualizá-la para que não a apresentes como um argumento a teu favor quando é comtra_

Pedro Simas diz que o vírus se vai tornar uma gripe normal quando se tornar endémico. Mas reforçou que agora estamos numa pandemia e seria catastrófico se não tivéssemos tomado medidas.

Diz que a partir de agora, enquanto estivermos em regime pandémico (isso durará mais alguns anos) e não houver vacina, teremos que aprender a lidar com ele. Isso implica medidas como distanciamento social, etc... E se houver um aumento de casos, poderemos ter que voltar a confinar-nos.

Portanto, tu apresentas um vídeo de uma entrevista em que o Pedro Simas tem um discurso científico, lógico e racional. Em que afirma que percebe que temos que começar a desconfinar e a abrir a economia, mas em que também diz que concorda com todas as medidas que tiveram que ser tomadas no início.

O problema de se atirarem bocados de vídeos para aqui é esse...

[Qualnhick]

Qualnhick, a quantidade de coisas que postas (frequentemente, um mero link) é enorme. Se fossemos comentar tudo passavamos o dia nisto. Ora, acontece que muito do que colocas é lixo e pura perda de tempo. Parece não existir grande critério, desde que vá num determinado sentido, vagamente nesse sentido ou sirva até só para criar a ilusão de que é nesse sentido (pois com frequência a tua descrição não condiz com o conteúdo do link) então serve para postar.

É pena, que se calhar há coisas que até valia a pena debater. Mas com a falta de critério, fica meio difícil....

Já eu identifico muito do que tu postas como ... lixo !
Se não querem comentar nao comentem, agora estar a difamar as pessoas em vez de comentar o conteudo é estrategia bem conhecida de quem só quer desviar as atenções.

[Qualnhick]

Fim da pandemia, letalidade e comparações: GaúchaZH checou frases de Osmar Terra
Deputado do MDB participou do "Gaúcha Atualidade" após sua assessoria pedir espaço para contraponto

https://gauchazh.clicrbs.com.br/politic ... yqeme.html

Ponto 1 cita o estudo do imperial college que é o tal estudo que dava milhões e milhões de mortos e que já esta mais que provado que é lixo.
Ponto 2 - Essa epidemia, embora tenha uma velocidade maior do que a gente esperava, é menos letal. O dano que ela causa no pulmão é menor do que o do H1N1, mas ela tem uma quantidade maior de pessoas atingidas. A letalidade dessa epidemia pode ser a do H1N1.
São factos ! o H1N1 teve letalidade de 0.2%, segundo diz este site, o covid ainda não esta determinada mas pode ser a do H1N1, foi o que ele disse
Ponto 3 - Santa catarina não é dos estados mais afetados do Brasil, longe disso. Basta ver aqui:
https://covid.saude.gov.br/
Ponto 4 - O resultado da Suécia é muito melhor do que o da Inglaterra. - Esta nem é passivel de discussão.
Ponto 5 - O governador (de Nova York) foi para a televisão dizer que, para surpresa dele, 85% das pessoas que estão em hospitais em Nova York estavam em quarentena. Elas se contaminam em casa. - Eu proprio coloquei aqui o discurso do governados de ny a dizer isso mesmo.

[mais_um]

Carrancho, não precisas de desancar o teu primo, é a desinformação habitual....

[MarcoAntonio]

Se queres comentar devias comentar os argumentos e não fazer comentarios ad hominem.

Qualnhick, a quantidade de coisas que postas (frequentemente, um mero link) é enorme. Se fossemos comentar tudo passavamos o dia nisto. Ora, acontece que muito do que colocas é lixo e pura perda de tempo. Parece não existir grande critério, desde que vá num determinado sentido, vagamente nesse sentido ou sirva até só para criar a ilusão de que é nesse sentido (pois com frequência a tua descrição não condiz com o conteúdo do link) então serve para postar.

É pena, que se calhar há coisas que até valia a pena debater. Mas com a falta de critério, fica meio difícil....

[tonirai]

(...)
Está na altura de parar com ideias absurdas só para se mostrar que se "faz". Está na altura de parar com "desinfecções" absurdas que só servem para gastar recursos e provocar poluição.

É preciso gerir o medo, mas há limites do ridiculo. Quem tem medo não vai à praia. Simples. Não é uma necessidade

Eu nisto sou obrigado a concordar contigo. É hilariante...
Eu vivendo no litoral não vou à praia há anos, por não ter vida para isso - mas apanho sol no campo ao fim de semana, e estou a ver que é desta que vou ter melhor bronze, que meus amigos e colegas "praiódependentes"

[Qualnhick]

Pedro Simas

https://www.youtube.com/watch?v=MXxX2dHbwVU

Carrancho, aproveita e desanca o teu primo

[Qualnhick]

As regras para praias são tão absurdas como as regras de creches. Felizmente menos gravosas, não destroem bem estar de crianças.

As praias são espaço abertos, com vento constante, sol permamente, salinidade e areia. Os banhos são "lavagens de mãos" ao quadrado. O risco de infecção para este tipo de virus é irrisório, inexistente. A deslocação até à praia é mais perigosa: acidentes, infeccções, mordidas e picadas de insectos.

Está na altura de parar com ideias absurdas só para se mostrar que se "faz". Está na altura de parar com "desinfecções" absurdas que só servem para gastar recursos e provocar poluição.

É preciso gerir o medo, mas há limites do ridiculo. Quem tem medo não vai à praia. Simples. Não é uma necessidade

[mais_um]

Fim da pandemia, letalidade e comparações: GaúchaZH checou frases de Osmar Terra
Deputado do MDB participou do "Gaúcha Atualidade" após sua assessoria pedir espaço para contraponto

https://gauchazh.clicrbs.com.br/politic ... yqeme.html

[Qualnhick]

Osmar Terra comentou sobre lockdown e disseminação do vírus.

https://www.facebook.com/filipebarrosof ... 5877/?t=21

Fantástico, incrível como consegues colocar opiniões de gente que neste assunto devemos seguir religiosamente e sem levantar grandes questões pois é só gente com provas dadas na economia, saúde e epidemiologia... como o informático André não sei quantas.

Se queres comentar devias comentar os argumentos e não fazer comentarios ad hominem.

[mais_um]

No caso de Portugal, depois de ver o que se tem passado noutros países, estou cada vez mais convicto que as medidas que tomaram foram as mais adequadas, mais, mesmo antes do governo encerrar as lojas, restaurantes, etc... já havia n espaços comerciais fechados. Na zona de Lisboa, pelo menos. No dia 13 de Março estava a tentar marcar um jantar de amigos para a semana seguinte e a malta desistiu.

Os testes são apenas uma medida, muitas outras poderiam ter sido tomadas atempadamente.
De certeza que houve testes que foram feitos a sintomáticos com baixíssimo risco de ter problemas, esses testes poderiam ter sido poupados e terem sido gastos nos grupos de alto risco.

Não admitir que se podia ter feito mais nos grupos de risco é no minimo surpreendente.

Tiraste as afirmações do contexto, misturaste um comentário meu ao artista, com um comentário meu referente a uma afirmação tua.
As adequadas foram o fecho das escolas, comercio, a proibição das visitas aos lares, etc.. (artista)

Quando referi as possíveis, no que diz respeito aos efeitos nos serviços de saúde, estava a dirigir-me ao teu comentário sobre os SNS, como tive o cuidado de colocar.

Convém não tirar as afirmações do contexto em que são feitas.

Os testes não foram feitos a pessoas pouco assintomáticas no inicio, tinhas que ter sintomas e ter vindo de uma zona de risco ou ter estado em contacto com alguém infectado.

Mas diz-me, o que consideras que devia ter sido feito e não foi feito?

[GaioAzul]

https://gomet.net/didier-raoult-devant-les-senateurs/

Dia 7 de Maio, o Didier Raoult téléconferenciou com o Senado Francês. Muito interessante. Precisei de ajuda com o Francês mas alguns participantes aqui terão mais facilidade com a tradução.

« Dans une situation épidémique qui débute, il faut tester tout de suite le maximum de personne."

5. La chloroquine : émotion, délire, manipulation de l’opinion
« Il est à noter, qu’à cette occasion, j’ai pu observer un délire, qui est le plus stupéfiant sur le plan médicamenteux, de toute ma carrière, pourtant longue, sur le danger extrême de l’utilisation de l’hydroxychloroquine et de la chloroquine. Ces médicaments sont prescrits depuis 80 ans, il est probable qu’au moins 1/3 de la population a eu l’occasion d’en manger. En France, la CNAM rapporte que 36 millions de comprimés de Plaquenil 200 mg ont été́ distribués en 2019. L’émotion formidable, sur les risques de la chloroquine et l’hydroxy-chloroquine, témoigne d’une absence complète de contrôle de l’information raisonnée, basée sur la bibliographie, et non pas sur les émotions des uns et des autres, voire la manipulation de l’opinion et je mesure mes termes."

6. Conflits d’intérêts et « scientific misconduct »
Didier Raoult avait déjà dénoncé les conflits d’intérêts des autorités médicales en particulier avec le laboratoire américain Gilead.

Didier Raoult a même fait établir une courbe comparée des interventions contre la Chloroquine et du cours de Bourse Gilead ! (9 milliards de dollars d’action ont été́ échangés pendant la période du COVID 19 pour l’action Gilead).

« Concernant les vaccins, je ne suis pas sûr qu’un vaccin, pour une maladie dont on ne sait pas si elle existera l’année suivante, soit réellement autre chose qu’un pari. Il n’empêche qu’il faut bien que certains prennent des paris, mais la route est longue. Les exigences de sécurité, pour un vaccin de cette nature, prennent plusieurs années, en général."

"Des vaccins extrêmement importants et efficaces comme celui de la varicelle (plusieurs de centaines de milliers de cas en France, par an), le rotavirus (plusieurs de centaines de milliers de cas), le papillomavirus, plus l’absence de mise en place d’une vaccination pour la grippe des enfants (la grippe aura tué probablement plus d’enfants cette année que le Covid), amène à penser que la création d’un vaccin, en dehors de son aspect symbolique, ne débouche pas nécessairement sur un usage. Je pense qu’il est plus urgent d’avoir une réflexion sur les vaccins existants actuellement, que sur les vaccins pour une maladie dont on ne sait pas si elle sera encore présente l’année prochaine".

« Les isolements ont été faits sur un mode de quarantaine et non pas sur un mode de Lazaret, que nous connaissons bien à Marseille. Nous savons à Marseille, depuis plusieurs siècles, que le Lazaret (on isole les malades) a un intérêt (comme les avaient les sanatoriums) mais que la quarantaine (on confine tout le monde) ne fonctionne pas (elle consiste à enfermer des gens contagieux avec des non contagieux) et il se passe ce qui s’est passé sur les bateaux comme le Diamond Princess ou le Charles de Gaulle qui sont des exemples typiques de ce qu’est le confinement sans test préalable.»

[MarcoAntonio]

1 century of knowdlege in a few sentences. If someone had paid any attentiton to that just before destroying countries.

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... e-adviser/

De onde vem o comentário de cima? Não parece ter nada que ver com a peça. A utilização de espaços exteriores como parques, etc, parece-me benigna/segura. É sobre isso que fala a peça.

[Qualnhick]

1 century of knowdlege in a few sentences. If someone had paid any attentiton to that just before destroying countries.

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... e-adviser/

[MarcoAntonio]

Penso que já percebi, lfhm83, o teu comentário sobre fake deaths é meramente de carácter político.

Bom, o sul da europa não é o norte da coreia. E depois, se aceitassemos tais teorias, ficavamos com uma situação mais miserável para explicar em países do centro e norte da europa.

[ricardmag]

No caso de Portugal, depois de ver o que se tem passado noutros países, estou cada vez mais convicto que as medidas que tomaram foram as mais adequadas, mais, mesmo antes do governo encerrar as lojas, restaurantes, etc... já havia n espaços comerciais fechados. Na zona de Lisboa, pelo menos. No dia 13 de Março estava a tentar marcar um jantar de amigos para a semana seguinte e a malta desistiu.

Os testes são apenas uma medida, muitas outras poderiam ter sido tomadas atempadamente.
De certeza que houve testes que foram feitos a sintomáticos com baixíssimo risco de ter problemas, esses testes poderiam ter sido poupados e terem sido gastos nos grupos de alto risco.

Não admitir que se podia ter feito mais nos grupos de risco é no minimo surpreendente.

[mais_um]

Para não falar nos que morreram por falta de cuidados relacionados com outras doenças que ficaram sem resposta devido ao desmantelamento do SNS.

E pensas que em Itália, Espanha ou Suécia isso também não aconteceu? Preferias o Caos? As medidas foram as possíveis tendo em conta o contexto.

Não interpretes mal o que disse. Eu disse que se poderia fazer mais nos grupos de risco e portanto não acho que as medidas foram adequadas como dizes atrás.

Artista, eu não disse que não se fez nada. Repito, era possível fazer melhor nesses grupos.
Por exemplo, iniciar logo fase de testes e controlo dos funcionários. E não me venhas dizer que isso era possível.

Eu não escrevi que eram as adequadas mas sim as possíveis.
A escassez dos teste ditou o que era possível fazer, por isso não era possível no inicio fazer o que defendes, com o qual concordo SE houvesses condições para tal, mas não havia.
Repito, as decisões não podem ser avaliadas sem considerar o contexto. Por exemplo actualmente já não há escassez de testes mas há países como a Suécia que por opção têm optado por não generalizar os testes como outros países, do que tenho lido ´e uma opção técnica, não deriva da falta de testes no mercado.
Assim como a Suécia desaconselha a utilização de mascaras...

https://www.thelocal.se/20200514/explai ... the-public

[ricardmag]

Para não falar nos que morreram por falta de cuidados relacionados com outras doenças que ficaram sem resposta devido ao desmantelamento do SNS.

E pensas que em Itália, Espanha ou Suécia isso também não aconteceu? Preferias o Caos? As medidas foram as possíveis tendo em conta o contexto.

Não interpretes mal o que disse. Eu disse que se poderia fazer mais nos grupos de risco e portanto não acho que as medidas foram adequadas como dizes atrás.

Artista, eu não disse que não se fez nada. Repito, era possível fazer melhor nesses grupos.
Por exemplo, iniciar logo fase de testes e controlo dos funcionários. E não me venhas dizer que isso era impossível.

[mais_um]

Este começou por ser comunista e chegou a ministro do Bolsonaro, foi o parlamentar que mais divulgou notícias falsas sobre o COVID-19, segundo um levantamento feito pelo Radar Aos Fatos lançado em abril de 2020.

Nem mais!

https://gauchazh.clicrbs.com.br/politic ... yqeme.html

[Carrancho_]

Osmar Terra comentou sobre lockdown e disseminação do vírus.

https://www.facebook.com/filipebarrosof ... 5877/?t=21

Fantástico, incrível como consegues colocar opiniões de gente que neste assunto devemos seguir religiosamente e sem levantar grandes questões pois é só gente com provas dadas na economia, saúde e epidemiologia... como o informático André não sei quantas.

Este começou por ser comunista e chegou a ministro do Bolsonaro, foi o parlamentar que mais divulgou notícias falsas sobre o COVID-19, segundo um levantamento feito pelo Radar Aos Fatos lançado em abril de 2020.

Numa jaula com a histérica deputada Maria do Rosário era onde ficavam bem os dois.

[Qualnhick]

Osmar Terra comentou sobre lockdown e disseminação do vírus.

https://www.facebook.com/filipebarrosof ... 5877/?t=21

[BearManBull]

Não tenho nenhum motivo para acreditar em números do estado. O Costa não sabia que se iam entregar 850 milhões de euros ao Novo Banco e queres que eu deposite confiança nessa instituição? E como isto tens centenas de exemplos. O meu ponto foi que mesmo com registos imprecisos as taxas eram 0,5-1%.

O que é que os 850 milhões de euros têm que ver com os sistemas de registo de certidões de óbito por essa europa fora?

Epá, estás a pedir demais de mim. Não consigo ver a ligação.

Aqui tens que existe um proveito polìtico inequivoco relacionado com esta tragèdia.

Sondagem: Pandemia deixa PS à beira da maioria absoluta

O governo faz aquilo que bem quer e lhe apetece e ninguém se atreve a fazer oposição nestas alturas porque é politicamente incorrecto e intolerável pelos media.

Em Espanha estamos a falar de um governo de coligação com um grupo extremista, totalitário de raízes comunistas que apoia o terrorismo da ETA e o regime de Maduro sem nenhum pudor. Porque vou eu confiar nos números publicados por entidades que fazem parte desse sistema?

Não confio em governos do sul, nem em nada que esteja sob a tutela dos mesmos, nem tenho nenhum motivo para confiar.

[brsr1]

ACTUALIZAÇÃO
Eis os elementos publicados ontem no Worldometer, aqui tratados por milhão de habitantes (pmh).
São indicadores históricos a ler com cuidado tendo em conta as limitações dos dados e dos comparativos entre os países face a diferentes critérios de contabilização.

Óbitos e casos diários pmh (escala linear)


Total de óbitos pmh (escala logarítmica)


Óbitos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos diários pmh (escala linear)


Casos activos pmh (escala linear)


Aumento de novos casos e óbitos na América do Sul.
Diminuição gradual de novos casos e óbitos nos países europeus analisados. Reino Unido, Belgica e Suécia tem maior indice novos obitos pmh.
Não há sinais de aumento de novos casos depois do levantamento gradual de algumas medidas restritivas a partir de 14 de Abril: Austria, Alemanha, Rep. Checa, Suiça e Dinamarca (< 10 novos casos pmh), confirmada pela redução de casos em cuidados intensivos. Em Portugal: 22 novos casos pmh na média diária de 7 dias.
Pelo incremento relevante de casos recuperados, Suíça, Áustria, Alemanha, Dinamarca, Rep. Checa, Itália, Espanha e França seguem reduzindo gradualmente o número de casos ainda activos.

[Qualnhick]

É preciso ganhar confiança. Não há consequencias de voltar a ter vida, não precisamos de ter medo, já outros o fizeram. Podemos viver.

https://www.sabado.pt/mundo/europa/deta ... -contagios