Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 22/4/2020 17:05

optimiza Escreveu:Leio sempre, com interesse, os teus comentários e os teus fundamentos, mas relativamente aos futuros e ETf's surgem alguns pontos dúbios.

Reconheço que os volumes, em centenas de milhões, transacionados de ETF's com underlying direto/indireto no WTI (lógica teórica e subjectiva de detenção de posições curta duração/day trade a 2 semanas), têm sido brutais/anormais face ao volume de contratos futuros transacionados (lógica teórica e subjectiva de detenção de posições de 2 semanas a 1 ano), mas hoje o WTI de Junho (front month) já transacionou apenas em meio dia, 765.000 contratos (julho já transacionou 270.000, Agosto 112.000, open interest de Junho nos 460.000, CF Junho tem book orders em sistema para 3,2 milhões de contratos. Achas isto sem volume e sem ordens?

Fora as consequências de forte queda deste rollover CF antes de Maio para Junho/ e agora Junho para Julho, em circunstâncias raras, e o gap provocado qual o "shitshow" nos etfs sobre crude oil e porque é que se vai alastrar aos ETF's não alavancados de producers (quando esses compram, mediante critérios públicos, as ações e ativos nas suas holdings)?

nota - Todas as opções são "papel", e apenas para Cf's sobre commodities existe na expiração a possibilidade/risco real de ficar fisicamente com a matéria prima (mesmo assim corresponde a uma fração das transações puramente especulativas).


Em teoria, e em parte na prática, negociar futuros de commodities, neste caso crude é diferente de negociar futuros de um índice qualquer.

Como já referiste, o objetivo de contratos de futuro nas commodities é a proteção do produtor/ transformador.
Este mercado atualmente no crude está parado.

Aparte que nos futuros tens vários problemas em mão:
- A IB ficou com uma batata quente de $88M de contratos de utilizadores, resta saber quantos foram fechados e quantos estão a espera de entrega física.
- A TD já fechou a opção de abertura de posições nos contratos de Junho e Julho.
- Mais de 95% de brokers de options só tem modulação para pricing em Black-Scholes. O que é que isto significa, está implícito que o valor das opções tem que ser positivo.
- Um gigante como a bloomberg tem como prazo para implementar o Louis Bachelier duas semanas, ou seja de hoje a duas semanas tem um modelo capaz de avaliar opções de WTI (negativas).


Podes ter volume, e quando falamos de crude falamos sempre em milhões, mas não são em condições "normais". É preciso tratar este "evento" da forma que ele é, não há modus operandi para este tipo de situações porque a mesma nunca aconteceu.

Não vale a pena correr o risco de negociar qualquer ativo com o nome crude, quando podes negociar ativos correlacionados com muito menos risco.


Num futuro, acredito que os ETFs que sobreviverem vão voltar a correlacionar com o WTI.
Esta situação poderá afetar o XOP e o XLE do ponto de vista que produto que eles vendem não tem mercado e do ponto de vista de finanças comportamentais.

Nota: É de notar a diferença entre WTI e BRENT, Um é settle financeiramente e o outro é settle fisicamente.
são coisas diferentes. Em teoria o Brent não pode ir a negativo.
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Re: Petróleo...

por vinas1976 » 22/4/2020 16:41

TheKeyboardDuck Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
o que acham deste ETFS:
ETFS WTI Crude Oil.
hoje mesmo assim perde 7%.
o porquê de não acompanhar os ganhos do petróleo.
é que nas descidas foi sempre a abrir.
T~em um GAP enorme para fechar nos 5.00€(+-).
este também caiu com estrondo



Deixo dois gráficos que secalhar respondem melhor a tua pergunta.

Correlações semanais:
Imagem

Correlações diárias: Desde 08-01-2020 tens uma perturbação de falha de correlação, portanto com os eventos desta semana o mesmo ficou acentuado provocado essas disparidades. Os eventos inerentes aos ETFs vão ter tendências a agravar, pois apesar dos ETFs fazerem track ao mesmo ativo, ambos funcionam de formas diferentes. Vão ter desfechos diferentes.
Imagem



TheKeyboardDuck então na tua opinião achas que a partir de agora os ETFs não vão acompanhar as valorizações do petróleo ? A correlação irá ser dispar entre o activo principal e o instrumento financeiro ?

Abraço
 
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 22/4/2020 16:37

TheKeyboardDuck Escreveu:
optimiza Escreveu:
Thekeyboard duck, pode-se não comprar ETF's long/short relativos a crude oil e com underlying no WTI, porque os rollovers geram por vezes (raras) gaps monumentais e porque ainda estamos num Bear market com reservas brutais e consumos+preços reduzidos US (gráf. do preço ao consumidor por galão) . Agora não se pode afirmar que têm volumes negociados muito pequenos e orderbooks vazios: USO ontem transacionou mais de 900 milhões de ETf's e tinha um order book em fecho de 870 milhões (raros são os ativos que transacionam isso num dia). mesmo os 4 seguintes Etf's longos sobre crude oil ontem transacionaram mais de 10 milhões (o mesmo com os 3 principais ETF's short sobre crude oil).

Muito bom aquele gráfico de correlações.
O Ficheiro galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png não está disponível
O Ficheiro galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png não está disponível


Na imagem que anexei é o volume corrente para options dos futuros de CL (LO).
Os ETFs podem negociar vários milhões de dólares, se a base é o preço dos futuros do WTI e o mesmo está sem volume e ordens no livro, os ETFs estão a transacionar papel. Mais uma vez, o mercado pertence ao especuladores.
O mais grave é que o pessoal não sabe o que anda a negociar.
Se este snapshot de posições da robinhood fizer sentido a alguém, por favor gostava de perceber a lógica.
O Ficheiro galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png não está disponível


Principalmente o USO que negocia maioritariamente short term e está impedido de fazer novos packagings de contratos.
A WisdomTree também já está a mexer no $CRUD. Vai ser um shitshow nos ETFs de oil e vai se alastrar aos ETFs de producers (XOP) e (XLE) mais tarde ou mais cedo.


Leio sempre, com interesse, os teus comentários e os teus fundamentos, mas relativamente aos futuros e ETf's surgem alguns pontos dúbios.

Reconheço que os volumes, em centenas de milhões, transacionados de ETF's com underlying direto/indireto no WTI (lógica teórica e subjectiva de detenção de posições curta duração/day trade a 2 semanas), têm sido brutais/anormais face ao volume de contratos futuros transacionados (lógica teórica e subjectiva de detenção de posições de 2 semanas a 1 ano), mas hoje o WTI de Junho (front month) já transacionou apenas em meio dia, 765.000 contratos (julho já transacionou 270.000, Agosto 112.000, open interest de Junho nos 460.000, CF Junho tem book orders em sistema para 3,2 milhões de contratos. Achas isto sem volume e sem ordens?

Fora as consequências de forte queda deste rollover CF antes de Maio para Junho/ e agora Junho para Julho, em circunstâncias raras, e o gap provocado qual o "shitshow" nos etfs sobre crude oil e porque é que se vai alastrar aos ETF's não alavancados de producers (quando esses compram, mediante critérios públicos, as ações e ativos nas suas holdings)?

nota - Todas as opções são "papel", e apenas para Cf's sobre commodities existe na expiração a possibilidade/risco real de ficar fisicamente com a matéria prima (mesmo assim corresponde a uma fração das transações puramente especulativas).
crudp e USO ETF'S não alavancados sobre o WTI seguem na perfeição o mesmo excetuando nas expirações.png
crudp e USO ETF'S não alavancados sobre o WTI seguem na perfeição o mesmo excetuando nas expirações.png (61.85 KiB) Visualizado 12185 vezes
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 22/4/2020 16:24

maturidade Escreveu:Boas.
o que acham deste ETFS:
ETFS WTI Crude Oil.
hoje mesmo assim perde 7%.
o porquê de não acompanhar os ganhos do petróleo.
é que nas descidas foi sempre a abrir.
T~em um GAP enorme para fechar nos 5.00€(+-).
este também caiu com estrondo



Deixo dois gráficos que secalhar respondem melhor a tua pergunta.

Correlações semanais:
Imagem

Correlações diárias: Desde 08-01-2020 tens uma perturbação de falha de correlação, portanto com os eventos desta semana o mesmo ficou acentuado provocado essas disparidades. Os eventos inerentes aos ETFs vão ter tendências a agravar, pois apesar dos ETFs fazerem track ao mesmo ativo, ambos funcionam de formas diferentes. Vão ter desfechos diferentes.
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Re: Petróleo...

por maturidade » 22/4/2020 16:11

TheKeyboardDuck Escreveu:
optimiza Escreveu:
Thekeyboard duck, pode-se não comprar ETF's long/short relativos a crude oil e com underlying no WTI, porque os rollovers geram por vezes (raras) gaps monumentais e porque ainda estamos num Bear market com reservas brutais e consumos+preços reduzidos US (gráf. do preço ao consumidor por galão) . Agora não se pode afirmar que têm volumes negociados muito pequenos e orderbooks vazios: USO ontem transacionou mais de 900 milhões de ETf's e tinha um order book em fecho de 870 milhões (raros são os ativos que transacionam isso num dia). mesmo os 4 seguintes Etf's longos sobre crude oil ontem transacionaram mais de 10 milhões (o mesmo com os 3 principais ETF's short sobre crude oil).

Muito bom aquele gráfico de correlações.
galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png
USO rollover futuro entre cont de Junho e Julho originou perda brutal ontem e 900 milhões de etfs transacionados.png


Na imagem que anexei é o volume corrente para options dos futuros de CL (LO).
Os ETFs podem negociar vários milhões de dólares, se a base é o preço dos futuros do WTI e o mesmo está sem volume e ordens no livro, os ETFs estão a transacionar papel. Mais uma vez, o mercado pertence ao especuladores.
O mais grave é que o pessoal não sabe o que anda a negociar.
Se este snapshot de posições da robinhood fizer sentido a alguém, por favor gostava de perceber a lógica.
Screenshot_3.png



Principalmente o USO que negocia maioritariamente short term e está impedido de fazer novos packagings de contratos.
A WisdomTree também já está a mexer no $CRUD. Vai ser um shitshow nos ETFs de oil e vai se alastrar aos ETFs de producers (XOP) e (XLE) mais tarde ou mais cedo.



Boas.
o que acham deste ETFS:
ETFS WTI Crude Oil.
hoje mesmo assim perde 7%.
o porquê de não acompanhar os ganhos do petróleo.
é que nas descidas foi sempre a abrir.
T~em um GAP enorme para fechar nos 5.00€(+-).
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 22/4/2020 16:00

optimiza Escreveu:
Thekeyboard duck, pode-se não comprar ETF's long/short relativos a crude oil e com underlying no WTI, porque os rollovers geram por vezes (raras) gaps monumentais e porque ainda estamos num Bear market com reservas brutais e consumos+preços reduzidos US (gráf. do preço ao consumidor por galão) . Agora não se pode afirmar que têm volumes negociados muito pequenos e orderbooks vazios: USO ontem transacionou mais de 900 milhões de ETf's e tinha um order book em fecho de 870 milhões (raros são os ativos que transacionam isso num dia). mesmo os 4 seguintes Etf's longos sobre crude oil ontem transacionaram mais de 10 milhões (o mesmo com os 3 principais ETF's short sobre crude oil).

Muito bom aquele gráfico de correlações.
O Ficheiro galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png não está disponível
O Ficheiro galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png não está disponível


Na imagem que anexei é o volume corrente para options dos futuros de CL (LO).
Os ETFs podem negociar vários milhões de dólares, se a base é o preço dos futuros do WTI e o mesmo está sem volume e ordens no livro, os ETFs estão a transacionar papel. Mais uma vez, o mercado pertence ao especuladores.
O mais grave é que o pessoal não sabe o que anda a negociar.
Se este snapshot de posições da robinhood fizer sentido a alguém, por favor gostava de perceber a lógica.
Screenshot_3.png



Principalmente o USO que negocia maioritariamente short term e está impedido de fazer novos packagings de contratos.
A WisdomTree também já está a mexer no $CRUD. Vai ser um shitshow nos ETFs de oil e vai se alastrar aos ETFs de producers (XOP) e (XLE) mais tarde ou mais cedo.
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Re: Petróleo...

por djovarius » 22/4/2020 15:50

Oh amigo Alves,

Os seus desejos são ordens:

Gráfico mensal Brent desde 2000 até agora:

Mínimos de hoje nos 16 USD (entretanto recupera, não é?)

Foram um pouco abaixo (cents) do anterior mínimo.

Mas não me parece que vá aos mínimos da crise asiática em torno de 10 USD. Mas que sei eu ? :?

Abraço

dj
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Re: Petróleo...

por vinas1976 » 22/4/2020 15:43

Obrigado Ulisses pelos esclarecimentos e obrigado TheKeyboardDuck pelo Link!

Então nessa prespetiva terá o activo subjacente ( WTI ) subir o dobro para o ETF recuperar o valor antes do desconto certo ?

Já agora a ideia que tenho dos ETFs é que são ferramentas para investimento de curto prazo , pois após a avaliação que fiz a vários ETFs associados ao Petróleo a maioria deles a longo prazo perde bastante valor , quanto activo principal ( Petróleo ) até meados de Fevereiro estava com valores estáveis . Está correcta a minha análise ?

Obrigado uma vez mais e abraços
 
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 22/4/2020 15:33

TheKeyboardDuck Escreveu:
maturidade Escreveu:
J Alves Escreveu:Os textos são bons e as discussões sobre energias limpas/sujas e afins também....

Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????


Boas.
vendo a cotação actual do petroleo a bombar mais de 15%., pareçe que para já é de aliviar as perdas dos ultimos dias.
Vamos ver se vai ser duradoiro ou não.
Se tivesse GUITO disponivel comprava o ETFS WI crude Oil.


abraços


Recomendação, não toques nem com uma vara de 2 metros qualquer produto com underline em crude, nomeadamente WTI. Muito menos ETFs.
Os volumes negociados são muito pequenos e o orderbook está quase vazio.
É atirar dinheiro para uma trituradora.
O Ficheiro Screenshot_1.png não está disponível

Se queres negociar crude, procura ativos com correlação.
O Ficheiro Screenshot_1.png não está disponível


Se quiseres o report de correlações completo, está aqui
https://www.dropbox.com/sh/42emkdzpvw867i0/AAAHA9ljhEBgHkX63xNnWtesa?dl=0


Thekeyboard duck, pode-se não comprar ETF's long/short relativos a crude oil e com underlying no WTI, porque os rollovers geram por vezes (raras) gaps monumentais e porque ainda estamos num Bear market com reservas brutais e consumos+preços reduzidos US (gráf. do preço ao consumidor por galão) . Agora não se pode afirmar que têm volumes negociados muito pequenos e orderbooks vazios: USO ontem transacionou mais de 900 milhões de ETf's e tinha um order book em fecho de 870 milhões (raros são os ativos que transacionam isso num dia). mesmo os 4 seguintes Etf's longos sobre crude oil ontem transacionaram mais de 10 milhões (o mesmo com os 3 principais ETF's short sobre crude oil).

Muito bom aquele gráfico de correlações.
galão de gasolina baixou fortemente porque os impostos USA sobre os combustiveis não chegam a 10% do preço final.png
USO  rollover futuro entre cont de Junho e Julho originou perda brutal ontem e 900 milhões de etfs transacionados.png
USO rollover futuro entre cont de Junho e Julho originou perda brutal ontem e 900 milhões de etfs transacionados.png (56.51 KiB) Visualizado 12743 vezes
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Re: Petróleo...

por Ulisses Pereira » 22/4/2020 15:22

vinas, há aqui uma questão mais complexa.

Este USO era o tal ETF que no vídeo que gravei na madrugada de Segunda-feira disse deter 1/3 das posições de contratos de futuros de Junho. O que aconteceu na sessão seguinte é que - sob pena dos futuros poderem vir a negativo e o fundo poder implodir e ficar negativo (situação que seria sui generis, porque quem pagaria as perdas? Os clientes não seriam certamente e um fundo falido também não) - acabaram por fugir ao prospecto e fazer o "rollover" de muitos contratos antes e diversificá-los por prazos posteriores. Ontem isso levou a uma queda violentíssima.

Em função disso, foi suspensa a criação de novos "baskets". Isto tem várias consequências, mas uma delas é que o ETF está a negociar com desconto.

Abraço,
Ulisses
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 22/4/2020 15:11

vinas1976 Escreveu:Boa tarde ,

Conseguem explicar a razão de o WTI estar a valorizar hoje nos futuros de Junho cerca de 25% e o ETF que replica este activo ( United States Oil Fund, LP (USO) ) estar em queda quase 4%,

Entendo que possam existir diferenças tendo em conta que o ETF não replica na perfeição , mas diferenças destas não consigo entender .

Obrigado

Abraços

https://www.cmegroup.com/education/lessons/crude-oil-futures-vs-etfs.html
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Re: Petróleo...

por vinas1976 » 22/4/2020 15:08

Boa tarde ,

Conseguem explicar a razão de o WTI estar a valorizar hoje nos futuros de Junho cerca de 25% e o ETF que replica este activo ( United States Oil Fund, LP (USO) ) estar em queda quase 4%,

Entendo que possam existir diferenças tendo em conta que o ETF não replica na perfeição , mas diferenças destas não consigo entender .

Obrigado

Abraços
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 22/4/2020 15:02

djovarius Escreveu:Boas,

Como qualquer ativo que vai a um suporte histórico (Brent beijou os mínimos do século), a reação não perde pela demora.

O interessante é a ilusão dos números. A 20 USD, qualquer descida de 2 míseros dólares, são logo 10%
Ou por exemplo, a 18 USD, qualquer subida de 3 dólares, dá logo mais de 15%

Desde início de Março, o Brent cai 60% - esta é a "big picture".

Vamos viver com isto nos próximos tempos. Comportamento do barril de petróleo = penny stocks :mrgreen:

Abraço

dj


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Podes colocar o gráfico com essa referência dos mínimos do século?
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Re: Petróleo...

por J Alves » 22/4/2020 14:59

NirSup Escreveu:
J Alves Escreveu:Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????


Se o preço do petróleo vai subir? Com certeza que irá subir sob pena de surgirem conflitos armados, nomeadamente em África.
Como alguém já escreveu e bem neste tópico o mercado do petróleo é uma mercado opaco e onde o acesso a informação sensível está ao alcance de poucos. E isso explica o que se passou este semana.
Num mercado perfeito, a mão invisível auto-regularia o mercado e não iria permitir a existência duma disparidade tão grande entre produção, venda e consumo. Até porque a diminuição brutal do consumo não aconteceu de ontem para hoje. Já vem de longe.
Em conclusão: o preço do petróleo vai subir mas não tão depressa nem tanto quanto muitos desejariam. Com tantas reservas e com tão baixo consumo vai demorar meses até que as coisas se normalizem. Penso eu.
By Nirvana



PREÇO!!!! PREÇO!!!!!! PREÇO!!!! :-s :-s :-s

É assim tão dificil seres objectivo. :-" :-" :-" Fazer trading é comprar a um preço e com perspectiva de vender a X, seja numa perspectiva de 1 dias uma semana ou 1 mês.....
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Re: Petróleo...

por BearManBull » 22/4/2020 14:56

Vejam bem estas velas de 5m :shock:
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Re: Petróleo...

por djovarius » 22/4/2020 14:27

Boas,

Como qualquer ativo que vai a um suporte histórico (Brent beijou os mínimos do século), a reação não perde pela demora.

O interessante é a ilusão dos números. A 20 USD, qualquer descida de 2 míseros dólares, são logo 10%
Ou por exemplo, a 18 USD, qualquer subida de 3 dólares, dá logo mais de 15%

Desde início de Março, o Brent cai 60% - esta é a "big picture".

Vamos viver com isto nos próximos tempos. Comportamento do barril de petróleo = penny stocks :mrgreen:

Abraço

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Re: Petróleo...

por NirSup » 22/4/2020 14:25

J Alves Escreveu:Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????


Se o preço do petróleo vai subir? Com certeza que irá subir sob pena de surgirem conflitos armados, nomeadamente em África.
Como alguém já escreveu e bem neste tópico o mercado do petróleo é uma mercado opaco e onde o acesso a informação sensível está ao alcance de poucos. E isso explica o que se passou este semana.
Num mercado perfeito, a mão invisível auto-regularia o mercado e não iria permitir a existência duma disparidade tão grande entre produção, venda e consumo. Até porque a diminuição brutal do consumo não aconteceu de ontem para hoje. Já vem de longe.
Em conclusão: o preço do petróleo vai subir mas não tão depressa nem tanto quanto muitos desejariam. Com tantas reservas e com tão baixo consumo vai demorar meses até que as coisas se normalizem. Penso eu.
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 22/4/2020 14:21

maturidade Escreveu:
J Alves Escreveu:Os textos são bons e as discussões sobre energias limpas/sujas e afins também....

Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????


Boas.
vendo a cotação actual do petroleo a bombar mais de 15%., pareçe que para já é de aliviar as perdas dos ultimos dias.
Vamos ver se vai ser duradoiro ou não.
Se tivesse GUITO disponivel comprava o ETFS WI crude Oil.


abraços


Recomendação, não toques nem com uma vara de 2 metros qualquer produto com underline em crude, nomeadamente WTI. Muito menos ETFs.
Os volumes negociados são muito pequenos e o orderbook está quase vazio. É atirar dinheiro para uma trituradora.
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png (93.38 KiB) Visualizado 14577 vezes

Se queres negociar crude, procura ativos com correlação.
Screenshot_2.png


Se quiseres o report de correlações completo, está aqui
https://www.dropbox.com/sh/42emkdzpvw867i0/AAAHA9ljhEBgHkX63xNnWtesa?dl=0
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Re: Petróleo...

por Bar38 » 22/4/2020 14:20

lfhm83 Escreveu:
Um kit de 900w hora, que mal dá para manter o frigorifico -> 2000 euros.

https://pt.wccsolar.net/product-page/ki ... -agm-750ah

Nirsup isso estudos há para tudo, depende dos modelos que comparas. Se comparares modelos 1.1 que gastam nem 4l aos 100 dificilmente conseguirias algo melhor num eléctrico (só pelo preço das baterias compras um convencional inteiro 1.1 ) e como disse nestas coisas tem de se somar tudo e o preço é o elemento primordial que nos permite ver que infelizmente as energias alternativas só em condições muito especificas são realmente a melhor opção.

Já agora para o lobby automóvel a eles tantos lhes dá vender carros a EVs como convencionais, agora ao lobby das eléctricas que é o mais forte de longe na Europa já é outra conversa.

Transporte de energia limpa e ETF.


Quantos a valores depende do que quiseres aconselho-te veres o video a baixo:

https://sicnoticias.pt/programas/contas ... s-solares-

Quanto ao resto já o homem primitivo precisou de 2 pedras para a primeira fonte de energia como agora são precisas torres eólicas painéis solares nas energia limpas, quanto ao petróleo para além da perfuração ainda tens a extração que é um processo interrupto e de constante consumo energético.
 
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Re: Petróleo...

por Opcard » 22/4/2020 14:01

Para grande problemas grandes soluções este homem é genial , melhor que cortes de produção uma guerra onde há petróleo .

Nunca negocie nisto ,alguém me sabe explicar como é que se compra petróleo , para já vou atestar os carros .

“Donald Trump anunciou na quarta-feira 22 de abril que havia dado ordens para destruir qualquer embarcação iraniana que se aproximasse perigosamente de navios americanos no Golfo.

"Ordenei que a Marinha dos EUA abatesse e destruísse qualquer embarcação iraniana que assedia nossos navios no mar", twittou o presidente dos Estados Unidos.“
 
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Re: Petróleo...

por maturidade » 22/4/2020 13:59

J Alves Escreveu:Os textos são bons e as discussões sobre energias limpas/sujas e afins também....

Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????


Boas.
vendo a cotação actual do petroleo a bombar mais de 15%., pareçe que para já é de aliviar as perdas dos ultimos dias.
Vamos ver se vai ser duradoiro ou não.
Se tivesse GUITO disponivel comprava o ETFS WI crude Oil.


abraços
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 22/4/2020 13:43

Os textos são bons e as discussões sobre energias limpas/sujas e afins também....

Mas tendo em conta que estamos no tópico do oil, pergunto: e o PREÇO do oil????? Cai ou sobe?????
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Re: Petróleo...

por maturidade » 22/4/2020 13:37

Re: Petróleo...

por lfhm83 » 22/4/2020 12:27

Bar38 Escreveu:

lfhm83 Escreveu:

Bar38 Escreveu:

Diz-me tu qual é duração de um painel? Cada vez mais é uma alternativa não tenhas duvida e é cada vez mais uma alternativa fácil de instalar e economia é só olhar para os telhados de principalmente casas.



Eu não tenho dúvidas que em determinadas circunstancias seja a opção a correcta, mas daí chamar-lhe energia limpa...

Mesmo para particulares se não fores por subsídios pagas uns 2-3 mil euros para instalar um potencia que dê para alguma coisa



Ifhm, esses valores que colocaste ai são completamente fora da realidade. Quando se fala energias limpas são aquelas que no processo de produção de energia não libertam CO2, mas para além disso não tem custos nem a pegada ecológica enorme do transporte e utilização de rede , refinação, faturação e mais...



Um kit de 900w hora, que mal dá para manter o frigorifico -> 2000 euros.

https://pt.wccsolar.net/product-page/ki ... -agm-750ah

Nirsup isso estudos há para tudo, depende dos modelos que comparas. Se comparares modelos 1.1 que gastam nem 4l aos 100 dificilmente conseguirias algo melhor num eléctrico (só pelo preço das baterias compras um convencional inteiro 1.1 ) e como disse nestas coisas tem de se somar tudo e o preço é o elemento primordial que nos permite ver que infelizmente as energias alternativas só em condições muito especificas são realmente a melhor opção.

Já agora para o lobby automóvel a eles tantos lhes dá vender carros a EVs como convencionais, agora ao lobby das eléctricas que é o mais forte de longe na Europa já é outra conversa.

Transporte de energia limpa e ETF.

Anexos

etf_crude.JPG


Boas.
O petroleo a subir mais de 5% e esse ETFS ainda perde mais de 8%
Esquesito
 
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Re: Petróleo...

por NirSup » 22/4/2020 13:30

Caro TheKeyboardDuck,
Diz a Mercedes e eu acredito (aliás, há muito tempo que só acredito neles) que o futuro está no hidrogénio e não nas baterias de lítio. Não escrevi o contrário disso.
Agora, não queiram comparar uma central eléctrica a carvão ou a gasóleo (mazute) com uma torre eólica ou uma central fotovoltaico. São coisas incomparáveis.
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 22/4/2020 12:59

O petróleo vai perder mercado muito gradualmente mas vai-se manter decisivo ainda por muito tempo. Especulando com base em 4 fatores: custo/acessibilidade/eficiência energética/KW disponíveis, mesmo daqui a 30 anos, mais de 80% dos aviões serão movidos a jet fuel, mais de 60% dos camiões, mais de 30% dos barcos e de 30% dos automóveis e motos.

Dito isto, anexo cotações dos contratos futuros sobre WTI até 2021, há coisas que felizmente nunca mudam » o classicismo do Contango é uma delas » futuros mês a mês, projetam cotações maiores quanto mais afastados temporalmente estiverem (excecionando-se apenas em limitados períodos de 1/2 meses por via de conflitos armados ou decisões OPEC). O preço "de mercado" encontra-se sempre no mês em curso até 3 dias da sua expiração.

Crude Oil Jun 2020 11.58 (BRNM o 1º mês em negociação define, aproximadamente, valor do WTI)
Crude Oil Jul 2020 20.23
Crude Oil Aug 2020 23.47
Crude Oil Sep 2020 25.24
Crude Oil Oct 2020 26,46
Crude Oil Nov 2020 27.78
Crude Oil Dec 2020 28.62
Crude Oil Jan 2021 29.43
Crude Oil Feb 2021 30.20
Crude Oil Mar 2021 30.71

Nota: A décallage , para o dobro, entre contrato de Junho e Julho (só nestes últimos dias temos visto gaps tão grandes entre meses seguidos, leva a crer que o contrato de Julho já incorpora o início da recuperação económica nos US. Por agora "luz vermelha" no CTM (ver gráfico), mas para quem especule (e arrisque perdas de facto no seu cash) na recuperação, certamente, das melhores oportunidades dos últimos anos, em calls a Setembro/Outubro sobre o crude e no 3º terço de Maio, também nos clássicos Etf's Bull.
Nota 2: Siderado como é que a falida Cheesepeake (shale oil nº3) ontem subiu 22%.
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