Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 18:48

Optimiza, o que eu tenho é o crudp cac. Eu mandei a designação do etf acima. Vai ver se não é esse. Um abraço.
 
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 15/4/2020 17:11

Hugo Pires, o crude vai começar a subir muito antes da vacina estar em comercialização. Vai começar a subir (o impactante spike inicial é sempre especulativo - de antecipação - porque os stocks continuarão a abarrotar e o consumo ainda abaixo dos 75M bpd no Mundo/para produção normal de 100M bpd/maior produtor Mundial USA/maior exportador Mundial Arábia Saudi)), pouco tempo depois de ser anunciado pelo Presidente Trampa, que os maiores segmentos da economia dos USA e para a maioria dos 50 Estados, idealmente com dois ou três dos principais Estados (Califórnia, Illinois, Michigan, NY, Texas, Washington ), vão estar libertos do Lockdown apartir de dia...1 de maio? (ou do dia que fôr)

Uma coisa que demorei anos a perceber é qual o ETF que melhor replica o WTI, e pasme-se é um que nunca comprei - o ETF WTI Crude, no Cac….. e em euros (Crud/Crudp/ICrud o ticker varia em França, em Portugal e nos US) » volume diário é reconfortante e tem uma aproximação numérica e temporal que nunca tinha visto num ETF sobre qualquer ativo, índice ou Commodity (ver 1º g´ráf.)
Curiosamente, hoje um dia de baixa volatilidade no VIX e de pouca volatilidade no WTI, os ETf's alavancados sobre o crude estão completamente doidos*, inclusivamente o ERX - perigoso a usar só em períodos CURTOS com relativo conforto nas projeções (variações 20/30% acima e abaixo do % do multiplicador definido), até o USO não sendo alavancado está em overacting (porque o USO parte da compra de ações de petrolíferas americanas que têm um beta aliciante sobre o WTI, cai mais/sobe mais)

Quanto às questões do J investidor sobre diferenças de preço entre Brent e WTI e porque é que se segue (e investe) mais sobre o WTI e não sobre o Brent (quando é neste mercado que se negoceia cerca de 55% dos contratos á vista e de futuros/opções sobre o crude) ver link: https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1533578

* o facto de os ETF's alavancados serem alicerçados na compra de calls/puts e contratos de futuros (ao contrário dos ETF's Long sem alavancagem que compram maioritariamente ativos e ações), leva a que nos dias de volatilidade elevada e nos dias de inversão/reforço de sentimento, os spreads entre bid e offer se ampliem e por outro lado, na counter trend, porque muitas Opções que estavam ITM ou NTM (in the Money ou near the Money) passam a OTM (Out of the Money).
OIL ETF comparison-demorei anos a perceber que a melhor réplica do WTI é o CRUDP em euros.png
OIL ETF comparison-demorei anos a perceber que a melhor réplica do WTI é o CRUDP em euros.png (64.38 KiB) Visualizado 15872 vezes
WTI  Bear CP SF1 19,12           CTM leading indicator acima de 35 a 2Y com 64% acertos.png
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Re: Petróleo...

por NirSup » 15/4/2020 16:56

O petróleo e o coronavírus

Um Príncipe saudita, ligado ao negócio do petróleo, disse, aqui há uns anos atrás, que o petróleo já era. E nunca mais será o que já foi. Não foi bem isto o que ele disse mas era esse o sentido.
Como já escrevi noutro tópico, o petróleo é uma matéria prima espantosa. Pode ser usada em inúmeras aplicações e de muitas formas. A pior coisa que podemos fazer é desperdiçá-la, queimando-a. Pois bem, a maior parte do petróleo consumido no mundo é desperdiçado/queimado ou em motores de explosão/combustão ou de forma directa em queimadores/caldeiras, com consequências desastrosas para o meio ambiente.
A ambição e ganância humana levaram a que a produção e o consumo de petróleo atingisse volumes incomensuráveis com consequências desastrosas para o meio ambiente.
Não fora o facto do coronavírus ser um sério entrave para os esforços feitos no sentido de conter o consumo de petróleo no mundo, eu estava capaz de exclamar: ó corona, volta que estás perdoado (e vingado)!
____________
1 - Arábia Saudita investe mais de 900 milhões em petrolíferas europeias (se não podes vencê-los, junta-te a eles para poderes influenciá-los).
2 - "O colapso no consumo de petróleo devido ao impacto do coronavírus e as medidas adotadas pelos governos continuam a gerar um excesso de oferta de petróleo sem precedentes" (Sónia Bexiga - Sapo).
3 - "A ‘Orbital Insights’, uma startup fundada em 2013 e apoiada por grandes investidores tais como ​​a ‘Alphabet’ e a ‘Goldman Sachs’, está a desenvolver uma técnica inédita para descobrir a quantidade de petróleo existente no mundo, através de imagens de satélite, radar e visão computorizada, de acordo com o ‘Business Insider’.
Os resultados são surpreendentes: foi possível verificar a existência de um dos maiores stocks de petróleo a nível mundial, o equivalente a um aumento de 130 milhões de barris, apenas no último mês. Ver AQUI: https://executivedigest.sapo.pt/startup ... resultados são surpreendentes.
4 - Falta de espaço para tanto petróleo pode levar preço a zero (Jornal Eco).
4 - Corte recorde na produção de petróleo não chega. Efeito Covid-19 penaliza preços (Jornal Eco).
5 - Produtores de petróleo começam a pagar para livrar-se da matéria-prima, alerta Commerzbank (Jornal Económico).
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 16:38

Sobre o investimento, tinha dito que estava longo em etf no banco big. A minha posição de longo como referi não é fazer trade mas sim investimento de médio, longo prazo. Não estou a espera k o petroleo até sair a vacina possa subir muito mas, com certeza quando voltar ao normal, há de recuperar.
 
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Re: Petróleo...

por Ulisses Pereira » 15/4/2020 14:25

Hugo, para o Caldeirão só tem interesse saber se alguém compra ou vende, se explicar os argumentos que o levaram a fazer isso. Por isso, pedia-te que o fizesses, de forma a não violares as regras do fórum.

Abraço,
Ulisses
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 14:16

Hugo_Pires Escreveu:16.80 reforço o wti. Ele vai lá.



Ora então explica lá essa dos 16.80 para ficar-mos a saber do porquê desse valor?
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 14:13

16.80 reforço o wti. Ele vai lá.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 14:07

J_Investidor Escreveu:
J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça

Boas J Alves, agradeço desde já a preocupação/conselho.
Fiz uma pergunta simples... não vale apena vires com considerações sobre meter as mãos na cabeça, etc.
Fiz uma pesquisa no Degiro sobre um etf que acompanha-se o preço do petroleo, mas não encontrei. Daí a minha pergunta.

Ps. se me puderes explicar porque que o petroleo wti está em minimos de semanas e o brent não, agradecia sinceramente.
Cumprimentos


Eu não fiz considerações sobre ti em particular, foi apenas um desabafo meu. E sabes porquê? Porque já são alguns anos a virar frangos nos mercados.

Sobre as tuas dúvidas eu só percebo de AT e pouco
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 13:43

Eu fui aconselhado a investir neste que vos falei do banco big. Se é o melhor ou não, não sei mas fui aconselhado a esse. E uma replica da commodity crude,por isso, pode haver uma pequena diferença mas não foge muito.
Um abraco.
 
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Re: Petróleo...

por Twikhor » 15/4/2020 12:44

J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça



Bom dia Alves.

Penso que a malta anda à procura de ETF no mercado europeu (que simulem o WTI) porque a maioria dos ETF, CFDs, etc aqui apresentados são transacionados nos mercados norte americanos o que acarreta taxas de transação mais altas através das corretoras europeias (na ordem dos 15€ por ordem).


Abraço
 
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 12:22

J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça

Boas J Alves, agradeço desde já a preocupação/conselho.
Fiz uma pergunta simples... não vale apena vires com considerações sobre meter as mãos na cabeça, etc.
Fiz uma pesquisa no Degiro sobre um etf que acompanha-se o preço do petroleo, mas não encontrei. Daí a minha pergunta.

Ps. se me puderes explicar porque que o petroleo wti está em minimos de semanas e o brent não, agradecia sinceramente.
Cumprimentos
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 12:08

Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 11:36

Amigos, tenho uma dúvida:
O Oil WTI está em mínimos neste momento das ultimas semanas.
O Brent não.
Porquê este desfasamento?

Pretendo entrar longo num ETF, o Lyxor: LYXOR ST EU OILGAS LU1834988278 , ainda não percebi se este instrumento acompanha o preço do brent?! Ou será que isso é irrelevante?
 
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 11:17

ETFs wti crude oil
GB00B15KXV33
Banco big.
 
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 11:13

Hugo_Pires Escreveu:Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
Para quem faz Trade, penso mesmo vir aos 16. Um abraço

Boas, que instrumento usas-te? ETF? Se sim podes dizer qual?
Estou a pensar entrar longo, e tenho este LU1834988278 debaixo de olho na Degiro.
 
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Re: Petróleo...

por Candelstick » 15/4/2020 10:33

Bom dia a todos,
Queria iniciar na negociação do petróleo, o que devo fazer? Existem vários tipos.. qual é que aconselham?
WTI, brent...?
Alguem pode ajudar?
Obrigado e bons neg´ócios.
Cumprimentos
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 10:13

Este é um gráfico que pode gerar muito ruído tendo em conta q é apenas de 15m

Mas vou partilhar por causa desta LTD, que estou curioso para perceber qual a influência q ela vai ter no preço ou não
Anexos
oil.png
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 10:10

Hugo_Pires Escreveu:Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
Para quem faz Trade, penso mesmo vir aos 16. Um abraço



O importante é teres a tua estratégia para o negócio.

Só uma nota não definas prazos temporais para o negócio, define antes targets de preço
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 10:01

Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 9:58

zurcar Escreveu:Temos divergências no diário?

Crude Daily.png



Eu só analiso as divergências RSI/Preço e para já é cedo.

A única coisa que estou a ver é a barraca a abanar por todos os lados :shock: :evil: :twisted:
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Re: Petróleo...

por zurcar » 15/4/2020 9:03

Temos divergências no diário?

Crude Daily.png
Crude Daily.png (49.28 KiB) Visualizado 11907 vezes
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 8:51

fjcbolsa Escreveu:Alves
O azeite especial se ainda não foi consumido, deve acompanhar a carne no ponto :lol: carne queimada :shame:
Obrigado pelas partilhas :wink:


No trading come-se muita carne queimada, disso não tenhas dúvidas e faz parte do processo, porque quem disser o contrário, é preciso avisar o Marcelo para que seja atribuída a condecoração no 10 de Junho.

Nas minhas partilhas sai muita nabiçada, por isso cada um deve fazer o trade com a sua própria estratégia :idea:
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 8:24

Bogos

:-" :-" :shock: :shock: a barraca está a abanar e bem. Este voo rasteiro à zona dos 20 até me causa arrepios na espinha :-#

Estas coisas do trading é uma chatice, é que um gajo pra tentar ver se ganha pro vicio tem de meter a carne no assador, caso contrário é tipo os comentadores de bancada da bola. Sabem sempre as tácticas todas mas nunca ninguém os viu na arena..... :roll:

Tu com esse silo vai ser um enchente de oil. Guarda bem isso não vá alguém tentar sabotar a reserva...

Olhando pra vaca fria: O PREÇO

Bonito bonito, era o carvão a assar o pito com a temperatura acima dos 21 graus :oops: mas o ideal era a temperatura acima dos 22.

Não há muito mais a dizer....


Jonhy

Tb tu???? nah!!!!

Olha que estas viagens são piores que as voltinhas do marão... um gajo enjoa muito e é preciso meter fraldas :shock: :mrgreen:


O diário está feio, vou ter de fazer uma consulta à minha bola de cristal
Anexos
CLXXXX Daily.png
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Re: Petróleo...

por JohnyRobaz » 15/4/2020 1:16

bogos Escreveu:
J Alves Escreveu:o trading tem de haver uma estratégia, e a minha no oil fui falando dela

LONGO

e a fazer entradas nas zonas previamente definidas no gráfico.

Esperos que os 20 aguentem caso contrario vou ter de comer a carne queimada (o que tb faz parte da estratégia, apesar de o jantar assim não saber tão bem).

Depois disto e os 20 aguentarem leva mais reforços pra cima

O bogos deve ter atestado forte da datsun e o meu fergusson até já verga as molas :shock:

Sabia bem vender o oil a 28, até sabia a mel, o demónio é se tenho de fechar e lamber as feridas :shock: :mrgreen: :-" :-#


Caro amigo JAlves

Hoje foi um dia demasiado difícil para fazer trade.

Levei uma daquelas tareias no The force, como já não levava há muito.

Depois tenho aqui um ETF Short desde ontem, que hoje passou a sangrar por todos os lados.

Depois andei no VIX (cujo contarato findava hoje) a fazer cobertura ao SPX que só me deu para cobrir na cova de um dente....

E para terminar em beleza, ao passar em frente à Petrogal em Leça do Balio, recebi um daqueles toques reles no telemóvel a anunciar:

- Caro investidor, da a sua manifestação de interesse no produto em causa (crude), acaba de lhe ser atribuído, o que consta da imagem abaixo pelo preço de $20,86 longo. Lembrei-me logo de um termo que aprecio quando se entra assim no mercado........"cut the knife".

Fiquei logo em pânico como deves imaginar. O dia já estava a correr de feição :? :?

Mas como sempre achei bom negócio a estes preços e .... vamos nessa Vanessa...

E não é que pela 19h28 recebo mais um toque reles no Telemóvel......Pensei logo: Queres ver que já fez 28,00 o crude? :lol: :lol: :lol:

Nada disso, era somente os dos meus alertas.....(abaixo de 19,90 $)......Porra disse logo para mim, vamos ver o silo......queres ver que comprei gato por lebre? Ao verificar o silo, verifico que tinha uma pequenina fissura....tipo hemorróida, tás a ver o filme......Já vim n carro para casa, sentado de lado......

Mas estou com confiança que aquilo com uma pequena sutura se safe....

Assim sendo, meu caro, não estás sozinho no barco.
Como disse ontem, já nem sei onde:
- O crude está como o VIX, quando anda entre dos (11-14), já não vai para lado nenhum e está tudo à espera de mama......

Só espero que isto não seja agoiro... :lol: :lol: :lol:

Abraço e amanhã vai tudo andar de carro, vai ser levantado o confinamento social...tudo a CFN gasóleo... :lol: :lol: :lol:
Até rezo por notícias.. :lol: :lol: :lol:

O preço é uma cena tramada...... Só mesmo para tolos....

Bogos


Hoje juntei-me a vocês nos 20,26, o stop ali mesmo abaixo dos mínimos de hoje, com uma folga razoável, mas não demasiado à vontadinha. O Target é que não é tão ambicioso, ficava-me ali pela zona dos 23,50. Se lá for, que eu no fundo ainda acredito que pode cair mais... Mas a zona dos 20 estava a pedir gás. Vamos ver por quanto tempo dura...

PS - um gajo não pode aqui escrever nada pá, mal postei isto vou ver o preço que se estava a portar tão bem e pumba, um estaladão para sul! Aguenta... :lol:
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Petróleo...

por fjcbolsa » 14/4/2020 22:28

Alves
O azeite especial se ainda não foi consumido, deve acompanhar a carne no ponto :lol: carne queimada :shame:
Obrigado pelas partilhas :wink:
 
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