Governo promete simplificar apoios após incêndios no futuro. Para já tem 45 medidas

[Ulisses Pereira]

A OMS já tinha aconselhado o distanciamento e o Trump andava a dizer que os Estados Unidos não sofreriam nada com a situação. Distanciamento social a que ele só se rendeu quando os governadores tomaram essa iniciativa (muito depois da recomendação da OMS). Portanto, o Trump tem que tentar justificar o descalabro que foi a sua política no que diz respeito a este vírus. Como sempre a culpa nunca é dele. Trump falhou em toda a linha e como falou todos os dias e há um historial do ridículo das suas decisões nos últimos 3 meses, isso irá custar-lhe um preço - o da não reeleição.

Que a OMS não esteve bem nesta crise é verdade. Dizer que deve acabar por causa disto é ignorar o fantástico trabalho que faz noutras áreas. Criticar a OMS é uma coisa. Dizer que deve acabar é chegar ao nível do Trump. Rasteiro. Muito rasteiro.

[BearManBull]

A OMS não conseguiu convencer o presidente da maior potência mundial quando as coisas já estavam feias um pouco por todo o mundo, mas ia conseguir promover uma qualquer acção concertada mundial milagrosa em janeiro, quando o mundo inteiro (eu incluído) se estava a borrifar para o Covid-19.

Mas fiquei a saber que pagando impostos conseguimos evitar pandemias, vá lá, servem para alguma coisa. Será que se pagarmos mais impostos ainda conseguimos evitar o mais-que-anunciado próximo grande sismo em Lisboa?!

Lê o post do Djo que conseguiu explicar muito sumariamente o que eu queria alertar.

Pensa o seguinte se a OMS não convence ninguém então não serve de grande coisa e estás a dar razão ao Trump. Mas repara que a OMS nem tem o argumento do "I told you so" porque não chegou a esse nível.

Exacto Bar38!

[JohnyRobaz]

Esquece isso... não é verdade.... quanto as mascaras desde pelo menos 24 de fevereiro que não há á venda nas farmácias mascaras a historia do açambarcamento das mascaras nunca aconteceria pela simples razão de não as haver...como neste momento continua a não haver em numero suficiente dai o recurso as mascaras sociais poderiam muito bem ser produzidas a muito mais tempo. Mas esse é apenas uma das medidas tardias tal como muitas que já foram ate reconhecidas pela Organização. Mas essa para mim é a mais grave porque permite que assintomáticos propaguem inconscientemente o vírus.

Penso que essa questão das máscaras só seria eficiente caso os governos todos tornassem obrigatório o seu uso, mas para isso tinham que as garantir, e havia ainda o risco da má utilização e da falsa sensação de segurança.

Va-lá... Johny a sério...tenho certeza que nem tu acreditas nisso.. olha a R Checa... a informação que se possa dar hoje a cerca do uso podia muito bem ter sido dado antes...

Sim, eu concordo que podia e devia ter sido feito uma maior promoção da utilização das máscaras, insistir com esquemas na TV e internet sobre a correcta utilização e a explicar como fazer simplesmente uma máscara em casa, colocar montes de fábricas a produzir, etc. Mas como vês, os países acabaram por fazer todos coisas cada um à sua maneira.
Mas sim, a República Checa aparentemente foi dos países que soube lidar melhor com a situação, mas mesmo assim não impuseram as máscaras de início. Foi algo gradual. No entanto, tal como as máscaras, mesmo nas restrições prévias foram mais rápidos a actuar que os outros.

Não sei é se culpar a OMS, e pôr em causa a sua existência, é a solução. E eles certamente terão razões para defender aquilo que defendem em relação às máscaras. Pouco percebo do assunto, não sou da área, mas sei que normalmente estas tomadas de decisão não são tão simples como parecem. Só isso.

[Opcard]

Porque será que muitos não tiram a camisola perante toda evidência , factos e agências que não merecem respeito de gente seria .

“ Em vários países da África Central, o uso de máscara tornou-se obrigatório em espaços públicos, a fim de conter a disseminação do novo coronavírus, anunciaram seus governos nos últimos dias.
No Gabão, a máscara é obrigatória desde a manhã de quarta-feira, como na Guiné Equatorial, que também pede aos cidadãos que usem luvas quando saem.“

[Bar38]

Nessa questão das máscaras, para quem não esteja só preocupado em apontar o dedo aos outros, já podia ter percebido que o problema é obviamente não haver máscaras suficientes para todos usarem de forma correcta, e que admitir isto e a sua utilização como essencial iria provocar um açambarcamento que teria consequências bem piores. O pânico é uma das coisas que tem que se prevenir nestas ocasiões, lamento. E é por isso que agora, começando a haver mais produção de máscaras e mais oferta, as indicações começam a ser diferentes. Mas estas coisas são decididas considerando vários factores certamente ponderados, e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

Esquece isso... não é verdade.... quanto as mascaras desde pelo menos 24 de fevereiro que não há á venda nas farmácias mascaras a historia do açambarcamento das mascaras nunca aconteceria pela simples razão de não as haver...como neste momento continua a não haver em numero suficiente dai o recurso as mascaras sociais poderiam muito bem ser produzidas a muito mais tempo. Mas esse é apenas uma das medidas tardias tal como muitas que já foram ate reconhecidas pela Organização. Mas essa para mim é a mais grave porque permite que assintomáticos propaguem inconscientemente o vírus.

Penso que essa questão das máscaras só seria eficiente caso os governos todos tornassem obrigatório o seu uso, mas para isso tinham que as garantir, e havia ainda o risco da má utilização e da falsa sensação de segurança.

Va-lá... Johny a sério...tenho certeza que nem tu acreditas nisso.. olha a R Checa... a informação que se possa dar hoje a cerca do uso podia muito bem ter sido dado antes...

[djovarius]

Vivas,

O Donald limitou-se a dizer aquilo que muitos queriam dizer, mas o politicamente correto não os deixa.

A OMS falhou miseravelmente. O pior é que todos nós falhámos, talvez pior ainda.
No fundo, andava tudo a pensar nisto como um problema chinês. Havia pessoal em Janeiro que olhava para a TV e gozava com os chineses... os Governos não adotaram a política de pôr as barbas de molho quando as do vizinho estão a arder.

Se em meados / finais de Janeiro tivesse havido um "travel ban" total com a China, com quarentena vigiada a quem ainda de lá chegasse (em Hotéis para o efeito), seguido de testes, nunca teríamos chegado a este ponto.
Seguramente, entre Fevereiro e Março, a situação estaria controlada.
Por exemplo, aqueles Italianos infetados não teriam feito a transmissão comunitária do vírus, ou seria muito reduzida.

Deixámos o tempo rolar. Agora pagamos a conta. Às vezes até parece que foi de propósito

dj

[JohnyRobaz]

Nessa questão das máscaras, para quem não esteja só preocupado em apontar o dedo aos outros, já podia ter percebido que o problema é obviamente não haver máscaras suficientes para todos usarem de forma correcta, e que admitir isto e a sua utilização como essencial iria provocar um açambarcamento que teria consequências bem piores. O pânico é uma das coisas que tem que se prevenir nestas ocasiões, lamento. E é por isso que agora, começando a haver mais produção de máscaras e mais oferta, as indicações começam a ser diferentes. Mas estas coisas são decididas considerando vários factores certamente ponderados, e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

Esquece isso... não é verdade.... quanto as mascaras desde pelo menos 24 de fevereiro que não há á venda nas farmácias mascaras a historia do açambarcamento das mascaras nunca aconteceria pela simples razão de não as haver...como neste momento continua a não haver em numero suficiente dai o recurso as mascaras sociais poderiam muito bem ser produzidas a muito mais tempo. Mas esse é apenas uma das medidas tardias tal como muitas que já foram ate reconhecidas pela Organização. Mas essa para mim é a mais grave porque permite que assintomáticos propaguem inconscientemente o vírus.

Penso que essa questão das máscaras só seria eficiente caso os governos todos tornassem obrigatório o seu uso, mas para isso tinham que as garantir, e havia ainda o risco da má utilização e da falsa sensação de segurança.

[Bar38]

Nessa questão das máscaras, para quem não esteja só preocupado em apontar o dedo aos outros, já podia ter percebido que o problema é obviamente não haver máscaras suficientes para todos usarem de forma correcta, e que admitir isto e a sua utilização como essencial iria provocar um açambarcamento que teria consequências bem piores. O pânico é uma das coisas que tem que se prevenir nestas ocasiões, lamento. E é por isso que agora, começando a haver mais produção de máscaras e mais oferta, as indicações começam a ser diferentes. Mas estas coisas são decididas considerando vários factores certamente ponderados, e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

Esquece isso... não é verdade.... quanto as mascaras desde pelo menos 24 de fevereiro que não há á venda nas farmácias mascaras a historia do açambarcamento das mascaras nunca aconteceria pela simples razão de não as haver...como neste momento continua a não haver em numero suficiente dai o recurso as mascaras sociais poderiam muito bem ser produzidas a muito mais tempo. Mas esse é apenas uma das medidas tardias tal como muitas que já foram ate reconhecidas pela Organização. Mas essa para mim é a mais grave porque permite que assintomáticos propaguem inconscientemente o vírus.

[Carrancho_]

e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

Não é bem assim, como te disse estamos em prisão domiciliária. Pagamos impostos para evitar este tipo de situação, ou tu quando a internet cai também achas que prontos temos de ter paciência?

Tudo isto podia ter sido evitado se tivesse existido uma acção concertada mundial e OMS tinha como obrigação de a promover.

A OMS não conseguiu convencer o presidente da maior potência mundial quando as coisas já estavam feias um pouco por todo o mundo, mas ia conseguir promover uma qualquer acção concertada mundial milagrosa em janeiro, quando o mundo inteiro (eu incluído) se estava a borrifar para o Covid-19.

Mas fiquei a saber que pagando impostos conseguimos evitar pandemias, vá lá, servem para alguma coisa. Será que se pagarmos mais impostos ainda conseguimos evitar o mais-que-anunciado próximo grande sismo em Lisboa?!

[BearManBull]

e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

Não é bem assim, como te disse estamos em prisão domiciliária. Pagamos impostos para evitar este tipo de situação, ou tu quando a internet cai também achas que prontos temos de ter paciência?

Tudo isto podia ter sido evitado se tivesse existido uma acção concertada mundial e OMS tinha como obrigação de a promover.

[JohnyRobaz]

Estamos em estado de emergência que mais precisas de provar? Alguém falhou redondamente em cumprir o trabalho.

Qual era a alternativa? Qual seria o trabalho bem feito? Não me digas que o que o Trump tem feito, com mais tempo que toda a gente, é que tem sido um trabalho bem feito, é isso?

Não sei, não sou formado em medicina comunitária...

Mas por exemplo ter uma postura consistente no que toca ao uso de máscaras, informar mais atempadamente do perigo do vírus, declarar pandemia duas ou três semanas antes, alertar para o problema da capacidade hospitalar, divulgar recomendação de fecho de voos internacionais com a China imediatamente, entre outras.

F63 no Brasil têm de avaliar muito bem o que fazer, ali não há Holandeses para pagarem as contas da casa depois.

Nessa questão das máscaras, para quem não esteja só preocupado em apontar o dedo aos outros, já podia ter percebido que o problema é obviamente não haver máscaras suficientes para todos usarem de forma correcta, e que admitir isto e a sua utilização como essencial iria provocar um açambarcamento que teria consequências bem piores. O pânico é uma das coisas que tem que se prevenir nestas ocasiões, lamento. E é por isso que agora, começando a haver mais produção de máscaras e mais oferta, as indicações começam a ser diferentes. Mas estas coisas são decididas considerando vários factores certamente ponderados, e estar agora aqui a mandar bitaites da bancada é fácil.

[Qualnhick]

F63 no Brasil têm de avaliar muito bem o que fazer, ali não há Holandeses para pagarem as contas da casa depois.

[BearManBull]

Consegues provar o que estás a dizer?

Estamos em estado de emergência que mais precisas de provar? Alguém falhou redondamente em cumprir o trabalho.

Qual era a alternativa? Qual seria o trabalho bem feito? Não me digas que o que o Trump tem feito, com mais tempo que toda a gente, é que tem sido um trabalho bem feito, é isso?

Não sei, não sou formado em medicina comunitária...

Mas por exemplo ter uma postura consistente no que toca ao uso de máscaras, informar mais atempadamente do perigo do vírus, declarar pandemia duas ou três semanas antes, alertar para o problema da capacidade hospitalar, divulgar recomendação de fecho de voos internacionais com a China imediatamente, entre outras.

F63 no Brasil têm de avaliar muito bem o que fazer, ali não há Holandeses para pagarem as contas da casa depois.

[F63]

Quando vejo imagens como as deste FDS em lares com os idosos a beijar a mesma cruz, uns a seguir aos outros, a isto chamo estupidez, irresponsabilidade e ignorância.
Quando ouço declarações como as de Trump (este vai mudando conforme os ventos) ou Bolsonaro (pelo menos este é coerente), chamo a isto criminoso porque eles sabem o mal sanitário que estão a causar às populações. Fazem-no porque têm medo do que poderá acontecer à economia se seguirem à risca as recomendações da OMS.
No caso do Trump, devia assumir as próprias afirmações e não culpar outros pelas decisões conscientes que tomou. Já Bolsonaro é um caso perdido, sem remédio.

BN

[JohnyRobaz]

Consegues provar o que estás a dizer?

Estamos em estado de emergência que mais precisas de provar? Alguém falhou redondamente em cumprir o trabalho.

Qual era a alternativa? Qual seria o trabalho bem feito? Não me digas que o que o Trump tem feito, com mais tempo que toda a gente, é que tem sido um trabalho bem feito, é isso?

[BearManBull]

Consegues provar o que estás a dizer?

Estamos em estado de emergência que mais precisas de provar? Alguém falhou redondamente em cumprir o trabalho.

[MarcoAntonio]

Acho que nem o próprio Trump quer isso. Mas tem de se remodelar! Ou formular outra entidade global de raiz era o que queria dizer com OMS dos USA.

Não podia ser mais evidente a verdadeira motivação do Trump, o mesmo Trump que há semanas atrás teceu precisamente o mesmo tipo de comentários em relação à China que a OMS teceu. Julgo que, especialmente no meio da maior pandemia das últimas décadas, é importante distinguir decisões políticas para eleitorado ver de decisões com uma genuína vontade de alterar o que quer que seja para melhor.

[BearManBull]

Acho que nem o próprio Trump quer isso. Mas tem de se remodelar! Ou formular outra entidade global de raiz era o que queria dizer com OMS dos USA.

[JohnyRobaz]

Ulisses é graças ao excelente trabalho da OMS que temos uma nova pandemia global. Se não conseguiram impedir a pandemia pergunto eu para que servem? Nesta pandemia se a OMS não existe-se o resultado tinha sido exactamente o mesmo, possivelmente não tinha sido tão nefasto.

Consegues provar o que estás a dizer? Que poderes achas que a OMS realmente tem? A OMS fornece indicações, os Governos dos países são soberanos a cumpri-los ou a deixar de o fazer. O Trump ignorou-os e ainda gozou, Bolsonaro igual, e agora a culpa é de outros. A culpa é sempre de outros.
O que interessa é que a assinatura do Trump vai nos cheques que os EUA como país vão oferecer aos cidadãos, num acto de propaganda como creio que nunca se fez nos EUA. O que lhe interessa é a reeleição e para isso pressiona a FED para não deixar cair os mercados de maneira nenhuma e para distribuir dinheiro pelo pessoal todo mas com a sua assinatura pessoal. "Trump just gave you money". Mas a culpa é da OMS.

[Ulisses Pereira]

E a quantidade de trabalho decisivo que a Organização Mundial de Saúde tem feito? A solução pelos vistos é acabar com ela como sugeres. Acho que nem vale a pena eu argumentar mais, quando chegas a essa conclusão...

P.S. O Trump teve mais do que tempo para se preparar. Mais do que tempo. Mas a culpa nunca é dele...

[BearManBull]

[i]Doctorate of Philosophy (PhD) in Community Health from the University of Nottingham

Doutorado em saúde comunitária...

Nem sequer conseguem ter uma posição consistente quanto ao uso de máscaras...

Quanto ao inglês, meus amigos a imagem de uma pessoa num cargo destes é muito importante. Um homem que fala um inglês básico com pronúncia fechada não é indicado para porta-voz de uma organização da OMS.

Ulisses é graças ao excelente trabalho da OMS que temos uma nova pandemia global. Se não conseguiram impedir a pandemia pergunto eu para que servem? Nesta pandemia se a OMS não existe-se o resultado tinha sido exactamente o mesmo, possivelmente não tinha sido tão nefasto.

Sinto muito não gostar de ver o mundo ser destruído por organizações criminosas, não contem com a minha condescendia para esta gente. Estão a morrer milhares de pessoas e vamos ter um desastre económico.

PS: Não gosto Trump mas muito menos gostaria da Hillary.... São as opções que temos...
PS2: OMS actual é diferente de OMS no passado que acredito que já foi uma instituição com mais valor.

[Ulisses Pereira]

É a tua postura normal ...

Qualnhick, vai lá com calma. Esse género de posts aqui no Caldeirão não são permitidos. Se insistires neles teremos que os apagar.

Abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Desculpa mas a OMS geriu terrivelmente toda esta crise e tem uma agenda política, quando devia ser um organismo neutro. Basta ver a qualidade do porta-voz, um gaijo que nem inglês sabe falar devidamente e que nem sequer é médico. Um ex ministro corrupto da Etiópia...
Os USA que criem a sua própria OMS.

lfhm, eu não disse que geriu bem, bem pelo contrário. Acabar com a OMS gerará problemas terríveis no mundo e já percebi que não conheces o trabalho da OMS.

Quanto aos Estados Unidos criarem a sua própria OMS, eles já têm a sua organização de saúde interna. Ou achas que os Estados Unidos vão à Rússia, ou ao Japão e entram lá livremente para fazer o seu trabalho na tal "sua OMS"? Convém termos noção de que vivemos num mundo real, não num mundo de fantasia.

Abraço,
Ulisses

[Qualnhick]

É indiferente para o caso, a mesma pergunta, com os defeitos que tu pensas que tem, foi efetuada a diversos publicos e teve respostas diferentes.
Se induz ou não uma resposta ou outra é indiferente, induz para um Frances, para um Ingles, Americano, Portugues, etc tem os mesmos defeitos para todos.

Em lado nenhum eu tentei justificar a diferença entre esses países.

Pois nao, so desvalorizaste o estudo por, segundo a tua logica, a pergunta estar mal feita, o que nao é o caso.
O que a pergunta tenta aferir é a postura de entre ajuda entre a populacao dos diversos paises da nato.
Se, por exemplo, a pergunta referisse especificamente um pais, como referes, aí sim terias desvios significativos porque o relacionamento e a percepcao que um portugues tem da polonia, por exemplo, é diferente de um alemao ou frances.
É a tua postura normal ...

[Opcard]

Antes de tudo, é importante observar que os níveis actuais de dívida nos EUA não indicam nenhum risco de falha iminente.

Estive meia hora a rir ao ler esta frase. Sem exagero.
A grande parte, senão a totalidade, da dívida americana está expressa em dólares. E a América é Dona e Senhora exclusiva das máquinas offset que imprimem os ditos.
Quem escreveu aquela frase tem um sentido de humor assinalável.
By Nirvana

Assunto deveras interessante é a minha paixão do momento

A actual fusão Banco Central -Tesouro onde a dívida não tem limite, onde governos não precisam de pedir emprestado ou decretar impostos basta ter um Banco Central .

Com este maná vários países pensam avançar para o rendimento universal 800 . 1050 , 1400 euros ,mês , metade para menos de 18 , do berço a cova ao colo , sempre o afirmei os políticos são as melhores pessoas do mundo basta terem dinheiro .

Penso no Karl Marx e em todos os revolucionários que tanto se esforçam e o socialismo chega pela mão de um Banco , basta tê-lo pensado antes .