Portugal envolvido em nova fuga de dados. Mais de 16 mil milhões de passwords expostas

[ricardmag]

[ricardmag]

[Gaio Azul]

https://www.google.com/amp/s/www.nytime ... s.amp.html

Para os que tiverem interesse nos números nos EU por terem família ou amigos, ou por mera curiosidade.
Julgo que alguns estados ainda não aplicaram restrições.
E hoje, já disseram que há gente a desafiar restrições com grupos religiosos a celebrarem missas.

[ricardmag]

Marco Antonio, o teu gráfico dos testes em Portugal não deveria ser igual ao último que partilhei? Ouestou a ver alguma coisa mal?

Cumprimentos

[artista_]

Interessante teres incluído a Bélgica e a Suécia nos gráficos... também tenho estado atento à evolução desses dois paíeses nos últimos dias. A Suécia continua a testar pouco, mas a morrer cada vez mais gente. A Bélgica, considerando o número de habitantes, já é dos piores paíeses em termos de mortalidade, e parece estar ainda mais longe do pico que Itália ou Espanha!

Boas!

Atenção que a Suécia nos últimos 2 dias teve um nº de óbitos bastante reduzido (felizmente), 17 ontem e 12 hoje, Portugal teve quase o triplo.
Foi uma queda abrupta, vamos ver se é por motivos administrativos (pascoa) ou se reflecte uma tendência.

Pois, será bom se se confirmar, mas parece uma queda demasiado abrupta em relação aos dias anteriores... cair já seria bom, mas uma queda tão acentuada parece bom de mais! Sendo certo que os dias em que estes números mais subiram também se deveu a acertos de óbitos de lares e/ou outros ainda não contabilizados!

[mais_um]

Os números na Suécia parecem baixar sistematicamente ao fim-de-semana (há mais países onde se notam comportamentos destes).

Pois, bem apanhado, suspeitava que pudesse ser algo do género, o teu gráfico ´e bastante ilustrativo.

[MarcoAntonio]

Os números na Suécia parecem baixar sistematicamente ao fim-de-semana (há mais países onde se notam comportamentos destes).

[mais_um]

Interessante teres incluído a Bélgica e a Suécia nos gráficos... também tenho estado atento à evolução desses dois paíeses nos últimos dias. A Suécia continua a testar pouco, mas a morrer cada vez mais gente. A Bélgica, considerando o número de habitantes, já é dos piores paíeses em termos de mortalidade, e parece estar ainda mais longe do pico que Itália ou Espanha!

Boas!

Atenção que a Suécia nos últimos 2 dias teve um nº de óbitos bastante reduzido (felizmente), 17 ontem e 12 hoje, Portugal teve quase o triplo.
Foi uma queda abrupta, vamos ver se é por motivos administrativos (pascoa) ou se reflecte uma tendência.

[artista_]

Interessante teres incluído a Bélgica e a Suécia nos gráficos... também tenho estado atento à evolução desses dois paíeses nos últimos dias. A Suécia continua a testar pouco, mas a morrer cada vez mais gente. A Bélgica, considerando o número de habitantes, já é dos piores paíeses em termos de mortalidade, e parece estar ainda mais longe do pico que Itália ou Espanha!

[MarcoAntonio]

Sem grandes novidades, tudo relativamente estável.


Actualização/Portugal

Casos confirmados: +598 (total:16585)
Recuperados: +11 (total:277)
Óbitos: +34 (total:504)

Hospitalizações: 1177 (+2)
Em cuidados intensivos: 228 (-5)





Evolução diária de testes novos a suspeitos e testes concluídos:






Curva da epidemia na forma de casos confirmados e óbitos acumulados, em escala logarítmica, de um grupo seleccionado de países, sincronizados (logo, desfazados no tempo) para quando cada país tinha cerca de 50 casos confirmados. Para "ler" com cautela e ir acompanhando.



Países "comparáveis" a Portugal em área geográfica e/ou população global:





Fonte dos dados nacionais: DGS.

[ricardmag]

[ricardmag]

[Marco Martins]

É pena que não exista informação desta para o Brasil pois suspeito que é um dos países onde o número real está a ser substancialmente subrepresentado (e onde já há quem alegue que Jair Bolsonaro está a sabotar o combate à epidemia).

Não é preciso supeitares

Quando um presidente menospreza uma pandemia mundial e a facilidade de crescimento do vírus, automaticamente está a boicotar qualquer tipo de prevenção que possa ser sugerido pela direção geral de saúde!

O Brasil, parece-me que será um problema também para Portugal, pois temos uma relação próxima e neste momento existem muitos brasileiros a trabalhar cá.

[Luís Silva]

Faz algum tempo que não actualizo o quadro de países seleccionados. Dadas todas as limitações nos dados, os valores são meramente indicativos.

Aproveito esta actualização para renovar uma observação: eu não creio que estas taxas de letalidade sejam representativas face à população realmente infectada (que de momento só podemos estimar de forma bastante grosseira). São, quanto muito, indicadores de coisas como subtestagem e/ou colapso do sistema hospitalar em determinadas regiões e permitem, se alguma coisa, estabelecer algumas comparações entre países em situações diferenciadas.

Totalmente de acordo. Diariamente são nos apresentadas taxas de letalidade (obitos/casos detectados), indicador com limitações como benchmark, pois países que comparativamente pouco testam, tendem a apresentar menos casos positivos e assim maiores taxas de letalidade.
Deixo propositadamente de lado o controlo do numerador de que depende a capacidade dos sistemas de saúde a reagir à epidemia à real dimensão do surto.
Para reforçar e quanto ao denominador, evidencio extremos para ilustrar: dois pequenos países (um mais isolado que já passou o máximo de casos activos - Islandia; outro no centro da Europa e no pico da epidemia e assemelhável ao seu vizinho belga, Luxemburgo), que com sucesso realizam muitos testes (Islandia representaria no limite 10% da população), indiciando que quem mais procura, mais casos encontra (não sendo este porém o único factor) e melhor controlo tem, comparativamente, sobre o surto e sobre a mortalidade.
Do lado oposto, altas taxas de letalidade sugerem um número de infetados (ainda mais) subavaliado face à realidade, normalmente fruto da baixa testagem.

Luis,
Como aprecio o esforço que tens desenvolvido sobre o tratamento estatistico e que demonstra o teu gosto sobre estes estudos. lanco te um desafio ( não sei de e possivel conctretiza lo)
Apesar de tambem aqui poder existir enviezamentos devido ao target de testes, desafio te a " montar um estudo hist´prico desta crise baseado nos testes realizadios
Isto é as variaxeis casos em funçao dos testes realizados / concluidos e a variação de casos, pois poderemos separar o brutal efeito crescimento de testes nos resultados que sáo apresentados.
Seriam , em meu ver, os melhores estudos de COVi realizados em Portugal e, como sempre, divulgados no melgor sitio de discussão COVID 19.
Abco d e Boa Páscoa-

Nota : a % C/T de itália, parece .e muito baixa face à circunstancia de apenas terem sido testados casos à "boca das Urnas " , Parece-me muito baixa ..........Encontras alguma explicaçáo ? Eu tenho ideia que confirmados / testes . daria um valor a rondar quase 30%, mas pode estar a escapar me algum pormenor...............
Digamos que estaria mais à espera desses valores para o sul de Itália que está " Limpinho ",,,,,,,,,

Muito obrigado pelo interesse e apreço.
Creio que a testagem é uma boa ferramenta para a devida visibilidade ao combate (e também neste indicador Portugal não esteve até agora muito mal neste comparativo).
Notar que os positivos dependem de vários factores, sendo a maior abundância de testes apenas um deles.
Por outro lado, sobre os testes tenho comentado apenas realidades estáticas e circunscritas a alguns países e não analises históricas e dinâmicas, essencialmente porque:
• o indicador não sempre homogéneo e claro (amostras, testados, testados unicamente a suspeitos e não a recuperados), questão reconhecida nas várias bases de dados que os publicam
• dados não estão facilmente disponíveis em alguns países chave (ex Espanha, França) ou são apenas disponibilizados em periodicidade semanal
• Nem sempre há histórico e por vezes os dados são pouco confiáveis (há erros, com correções retroativas: nº testes acumulados a diminuírem de um dia para outro,…)
Ainda assim iremos procurar seguir e interpretar os dados disponíveis e confiáveis.

Em termos mais práticos, tenho de facto expectativas sobre a testagem em massa (Portugal comprou agora + 1 milhão de testes) e a chegada dos testes rápidos. Além da questão sanitária, do aplanar da curva e da luz que já vamos antecipando ao fundo do túnel, creio que a informação dos novos testes deveria ser uma ajuda à tomada de decisão sobre vamos sair e em que condições poderemos ir regressando a uma nova normalidade.

Relativamente à dúvida levantada sobre Italia, não chego aos 30%. Talvez tenha ocorrido, no início da epidemia.



Abraço e boa páscoa

[Luís Silva]

ACTUALIZAÇÃO
Antes de mais, boa páscoa a todos, com saúde.
Eis os elementos publicados ontem referentes a alguns países, aqui tratados por milhão de habitantes (pmh).
São indicadores históricos a ler com cuidado tendo em conta as limitações dos dados e dos comparativos entre os países face a diferentes critérios de contabilização.
As anomalias estatísticas de a 2 e 3 de Abril em França e 7 e 10 de Abril na Bélgica, referentes a ocorrências anteriores fora do âmbito hospitalar, figuram no dia da comunicação.

Total de Óbitos pmh (escala logarítmica)



Óbitos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)



Óbitos diários pmh (escala linear)



Redução muito acentuada em Espanha e França ao contrário da evolução crescente da Bélgica (28 novos mortos pmh quando anteontem descontando os óbitos anteriores de lares comunicados, teve 27 novos óbitos pmh). Portugal com 3,4 óbitos pmh compara com 2,5 do dia anterior. Nos EUA reduz para 5,5 pmh, mas o estado de Nova Iorque regista mais um dia a 40 novos óbitos pmh.

Total de Casos pmh (escala logarítmica)



Casos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)




Casos diários pmh (escala linear)



Sinal de trégua pascal pela redução ontem de novos casos Covid em quase todos os países observados.
Portugal teve ontem 51 casos detectados pmh face aos 149 de ontem. Ontem na conferencia de ontem, segundo a Ministra da Saude “estaríamos num pico de casos que não estavam até ontem notificados no Sinav médico”, leia-se, pois, desfasamentos no registo administrativo.
Redução de casos em UCI na Bélgica (-1%, 109 pmh), França (-2%, 105 pmh) e Italia (-3%; 56 pmh) que contrasta com aumento de 3% em Portugal (23 pmh).

Casos activos pmh (escala linear)



Suiça, Austria e Alemanha parecem ter passado o pico do actual surto (máximos ocorridos a 31 de março, 3 de Abril e 6 de Abril respectivamente). Espanha tem crescimentos diário de activos que se aproximam gradualmente de 0, pelo que o pico deve ocorrer em breve.

Fonte: Worldometer

[artista_]

Estou a ver que não tens lido os meus posts...

A ideia que tenho é que sim, sendo que com tanta informação que vai passando alguma coisa passa de certeza... mas se calhar não me expliquei bem, ou não percebeste bem a minha surpresa. Ou se calhar eu escrevi sem pensar muito no assunto!

Vamos lá ver se consigo explicar isto mais ou menos. Eu sei que no final serão feitas estimativas e os números de mortos serão muito superiores, ainda há uma ou duas noites andámos à volta disto e, tudo somado, escreveu-se aqui um romance à volta de dados oficiais e estimativas por causa da gripe sazonal e do Covid (espero não ressuscitar fantasmas por me referir a isto). A questão é que no fundo eu achava que esses que são estimados são uma algo que não se dá conta deles... pensando melhor, no fundo são estes de que falam no artigo!

Concluído, esse comentário foi precipitado... e deve-se ao facto de eu achar que os estimados não seriam tão «identificáveis», como na realidade se está a ver que são!

[MarcoAntonio]

Não tem problema. Boa pascoa, Lisboa!

[Lisboa_Casino]

Lisboa, eu estava a falar com o artista (em específico, era acerca dele comentar que não imaginava que pudessem ser tantos).

Eu francamente não sei o que é que se está a passar e porque é que estás a escrever estas coisas todas.

Obrigado pela correção do post que foi parar a porta ao lado.

Isto já deve ser do adiantado da hora . Boa Pascoa !

[MarcoAntonio]

Lisboa, eu estava a falar com o artista (em específico, era acerca dele comentar que não imaginava que pudessem ser tantos).

Eu francamente não sei o que é que se está a passar e porque é que estás a escrever estas coisas todas.

[Lisboa_Casino]

MarcoAntonio Escreveu:
artista_ Escreveu:
Mais_um, obrigado pela partilha, nos outros artigos deu para ver melhor como as coisas funcionam dentro do hospital... nestas citações dá para ver que morrerá mais gente que os dados oficiais, já todos os mais atentos que aqui andam sabiam disso, eu não imaginava é que a diferença pudesse ser tão grande!


Estou a ver que não tens lido os meus posts...





Marco, não é isso! Todos sabemos e de há muito o que significam os valores reportados oficialmente pela DGS ou outra entidade.

A afirmação colocada por ti é que o nº de mortes e os casos graves reportados náo batia certo.

E eu pergunto. A variação ao longo deste periodo tem variado diferente do espaerado ?

ou seja , o aumento de casos graves não tem correspondido ao aumento de mortes e vice versa=

E pergunto prque me pode ter passado,

Tens algum grafico dispobível que espelhe a relaão ao longo do mês stock de casos criticos / mortes ?

Claro que é com gosto que lio os teus posts, embora aqui no ping pong, as vezes sai um post e já la está um comentário.

Sinceramente, falo desta relação mas não tenho a certeza desse nivel de correlação estatistica apresentada pelas entidades ( não a real)

Se tiveres esse gradico e deves ter pois falaste em dificuldade em correlacionar os casos graves com o nº de mortes, teria muito gosto , em observa-lo.


Dos n´umeros reais náo vale a pena discutirmos , pois ambos temos a clara noção do que significa testar x % da população, Claro que existem muitos mais casos com COVID. Trata-se de uma amostra.

[MarcoAntonio]

É pena que não exista informação desta para o Brasil pois suspeito que é um dos países onde o número real está a ser substancialmente subrepresentado (e onde já há quem alegue que Jair Bolsonaro está a sabotar o combate à epidemia).

[MarcoAntonio]

Mais_um, obrigado pela partilha, nos outros artigos deu para ver melhor como as coisas funcionam dentro do hospital... nestas citações dá para ver que morrerá mais gente que os dados oficiais, já todos os mais atentos que aqui andam sabiam disso, eu não imaginava é que a diferença pudesse ser tão grande!

Estou a ver que não tens lido os meus posts...




Já agora, na mesma senda (já tinha referido Espanha) aqui fica também o último relatório do Reino Unido. Estes dados tendem a ser ajustados em alta a posteriori devido a atrasos na reportação dos óbitos, como já tinha referido no caso espanhol e como está ainda indicado para o caso britânico:

https://assets.publishing.service.gov.u ... report.pdf

[artista_]

Fora a covid, março registou mais 800 mortes do que a média. INSA admite que “grande parte” se deva ao vírus, em pessoas que não se sabia estarem infetadas.

.... as mortes registadas pelo novo coronavírus não chegam para explicar o excesso de mortalidade: há cerca de 800 óbitos a mais desde o início do mês, segundo dois estudos científicos recentemente publicados. Ou seja, por cada morte por covid, há outras três registadas e que estão a preocupar os especialistas.

Bastaria que metade deste excesso de 800 mortes se devesse ao novo coronavírus para que, na verdade, o total de óbitos já fosse o dobro do oficial...

Mais_um, obrigado pela partilha, nos outros artigos deu para ver melhor como as coisas funcionam dentro do hospital... nestas citações dá para ver que morrerá mais gente que os dados oficiais, já todos os mais atentos que aqui andam sabiam disso, eu não imaginava é que a diferença pudesse ser tão grande!

[MarcoAntonio]

Marco.

Então desculpa, pensei que fosse uma duvida e eu estava a tentar ajudar a encontrar a o.explicação Pois mos meus modelos, a coisa tem batido certinho ! A curva da mortalidade desce correlacionada com o stock de casos graves e ao ritmo desta descida.

Eu não estava a falar dos teus modelos.

[Lisboa_Casino]

Lisboa, o texto é auto-explicativo. Os modelos IHME estão disponíveis aqui:

https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america

Marco.

Então desculpa, pensei que fosse uma duvida e eu estava a tentar ajudar a encontrar a explicação

Pois nos meus modelos, a coisa tem batido certinho ! A curva da mortalidade desce correlacionada com o stock de casos graves e ao ritmo desta descida.

Assim como os casos graves vão descendo ou subindo em função do stock de casos ativos

O stock de casos ativos tem variado em função da dimensão dos testes realizados.

Bate tudo na perfeição e até dá para definir picos estatisticos-

Os picos da pandemia real é que é mais dificl extrair em função destes graficos

Moral da hist´ória. Se não tens duvidas sobre o modelo apesar de o teres questionar, eu também não tenho dúvidas sobre os meus " instrumentos rudimentares " que me tem guiado o pensamento na perfeição.

Na perfeição não ! Eu pensava que os States iriam chegar a 1,5 milhões com 2 % e, felizmente, o modelo estava agressivo e apenas chefará â faixa 1,425 . 1, 5

D Digamos que terei de fazer uma revisão em baixa ao meu modelito !