Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 2/3/2020 19:23

wuzzu, este tópico é sobre o PSI e tu pouco falaste dele, mas para não te deixar sem resposta: o SP caiu cerca de 11% numa semana, sobe pouco mais de 2% hoje e tu achas que isso é sinal que o perigo do vírus não é de considerar? O S&P, mesmo considerando a sessão de hoje, está a cair cerca de 9% em 6 sessões, uma dimensão que raramente aconteceu e tu achas que isso é sinal que estão optimistas...
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Re: PSI 20

por Punitor » 2/3/2020 14:56

Um vídeo ilustrativo acerca de uma cidade chinesa comum há 1 mês...

https://www.youtube.com/watch?v=pD1CA7XeHBU
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 2/3/2020 14:51

Wuzzu. Escreveu:O resultado vai ser uma china ainda mais forte. Eles vão ver na Europa o que lhes poderia ter acontecido se não fosse "unidos".

A meu ver, em pouco tempo o Costa vai de vela. O Costa vai tratar este assunto usando duas estratégias simples:
1) vamos fazer como no resto da europa; se correr mal a culpa não será sua... (pensa ele)
2) isto não há-de ser nada e em breve teremos aí o verão (otimismo praticante à la Costa, que nós já sabemos no que dá).

O problema vai ser que o nosso sistema de saúde está pior que os outros e rapidamente deixará de ser capaz de dar resposta.
Por outro lado, os nossos jornalistas aproveitarão para dar show. Isso causará stress na população e a oposição vai rapidamente unir-se contra o Costa, pois nenhum partido da oposição vai querer ficar associado às más decisões na área da saúde.

Não interessa quantas pessoas morrerão. O que se vai passar é que morrerão todas ao mesmo tempo e isso será o suficiente para causar o pânico e criar a instabilidade social. Isso levará a muitas incertezas económicas, pelo que antevejo a continuação das quedas bolsistas.

wuzzu.



Wuzzu confio mais nos asiáticos do que nos ocidentais para o controle desta situação.
Quando chegar o momento das cidades europeias ficarem simplesmente paradas e "abandonadas", como será?
É assim que está uma parte da China para controlar o surto.
Hoje a bolsa subiu na China e provavelmente irá subir um pouco por todo o mundo. Em todas as quedas vertiginosas há sempre dias em que sobe, já sabemos.
Mas, o melhor é contar com o pior e depois que venha algo melhor...
Não sei se os ocidentais no próximo mês terão o surto controlado...
Editado pela última vez por Punitor em 2/3/2020 15:19, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 2/3/2020 14:15

Os chineses têm o surto em fase de estar controlado porquê?
Há mega cidades na China que parecem cidades fantasma, não se vê ninguém nas ruas...
Há orientações do Estado para isso!!
Os chineses são muito obedientes ao Estado.
O Estado na China tem a figura de pai autoritário e todo o povo o deve venerar e respeitar.
Por isso, os chineses conseguem controlar tudo...
E, mais uma vez eles irão controlar isto melhor do que os ocidentais.
 
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 2/3/2020 12:06

O que me deixaria pessimista seria ver hoje os índices americanos voltarem a terreno negativo sem haver uma reação forte dos touros. Quando olho para os gráficos desses índices vejo uma probabilidade de estancar as quedas recentes. Mas... cautela e caldos de galinha... :shock:
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 2/3/2020 11:15

4700-4800pts no PSI para já, parece-me ser este fundo recente,
contudo na minha opinião (o PSI poderá baixar dos 4700pts)
tudo vai depender da evolução das praças americanas,
se porventura acordarem mal-dispostas apesar da FED já ter afirmado que tudo fará para amortecer estas quedas de produção.
Nos proximos tempos a Administração de Trump já colocou a hipotese de encerrar todas as escolas e empresas para conter a pandemia nos USA, se tal suceder: esta tendencia se tornará ainda mais grave. :wall:
BN

PS: As empresas de produtos hospitalares(gels e mascaras) estão a ganhar milhões.
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 2/3/2020 1:27

Wuzzu. Escreveu:Tenho ouvido vários tipos de opiniões.


Ora as cotações subiram vezes sem conta. Está na hora de cairem vezes sem conta outra vez. Que forças as poderão impedir de cair: só vejo uma: dividendos. Mas mesmo com isso podem haver inversões de decisões por causa de uma crise repentina...

wuzzu..


Talvez possam existir mais razões para segurar o comboio

RESERVA FEDERAL

ELEIÇOES DOS STATES ( pofr muito que náo se goste, mas negocios são negocios)

Mas uma coisa é certa, haverá no futuro melhores oportunidades de compra do que esta até ao momento !

Bons negocios
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 1/3/2020 22:27

Punitor Escreveu:ifhm83 eu entendo. Mas, deixemos passar mais uns meses e que o coronavírus faça parte das nossas vidas e depois falaremos.


O problema não é o bicho- O bicho é apenas a razão do descarrilamento do comboio TGV. Ninguém poderá saber a dimensão das perdas que já foram incorridas por este abanão , Numa economia alavancada n vezes, com vários produtos indexados a indices e com as historias que normalmente acontecem sobre brilhantes gestores que ultrapassam os seus limites de atuação, numa tentativa de minimizar prejuizos, levando a cometer loucuras ainda maiores,é provável que

algumas instituições financeiras mundiais venham a ser noticia novamente !


Pois, infelizmente, a crescente alavancagem financeira e proliferação de produtos e giram à volta destes indices / acoes,

Multiplicam n vezes o efeito devastador deste movimentos e é esse medo que está na cabeça dos investidores, cada vez que o comboio descarrila!

Como não pode cair, a fuga tem sido sempre para a frente........................até um dia!

Bons negocios


Aqui fica algo sobre 1929 publicado pela revista " visão". È só mais um artigo ilustrativo do que aconteceu um dia e que nunca devemos ignorar !

https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/ ... id=2&pid=1
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 1/3/2020 17:04

ifhm83 eu entendo. Mas, deixemos passar mais uns meses e que o coronavírus faça parte das nossas vidas e depois falaremos.
 
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Re: PSI 20

por BearManBull » 1/3/2020 16:51

Punitor não podes comparar a gripe normal(influenza) com o corona.

Ler ultimo post do Marco ao fim da pagina deste topico CoronaVirus, panico justificado...?

O que se está a tentar evitar é que tenhamos outra gripe em paralelo com a existente e que é potencialmente mais perigosa. Imagina que a partir de agora todos os anos para além da gripe comum também tenhamos ainda que lidar com o Corona.

How Does the Coronavirus Compare to the Flu?

“The flu kills people,” Mick Mulvaney, the acting White House chief of staff, said on Wednesday. “This is not Ebola. It’s not SARS, it’s not MERS. It’s not a death sentence.”

To many public health officials, that argument misses the point.

Yes, the flu is terrible — that’s exactly why scientists don’t want another contagious respiratory disease to take root. If they could stop the seasonal flu, they would. But there may yet be a chance to stop the coronavirus.
Anexos
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Re: PSI 20

por Punitor » 1/3/2020 14:57

Este vírus tem uma taxa de mortalidade em torno de 2%. Esses 2% de uma forma geral são doentes idosos com muitas comorbilidades, sobretudo respiratórias, cardíacas e renais (imunossuprimidos transplantados renais por exemplo), diabéticos.
Em mais de 80% dos casos dá sintomas similares aos de uma gripe comum e vai ser precisamente por esse motivo que se vai alastrar em larga escala. E em torno de 90% dos casos não precisa de qualquer intervenção médica, nem sequer antiinflamatórios ou antipiréticos, a não ser o isolamento e a quarentena.
A desvantagem deste vírus em relação ao vírus comum da gripe é que em doentes idosos com comorbilidades graves dá muitos sintomas respiratórios que evoluem rapidamente para uma pneumonia viral que pode ser fatal, os tais 2%.
Se formos a ver a coisa como tem de ser vista muito mais de 2% de doentes idosos com grandes comorbilidades morrem todos os anos em consequência de um vírus qualquer, sobretudo pneumonias contraídas em contexto de internamento.
Então, porquê este alarido?
Simplesmente porque os governos perante as populações não podem ficar parados a ver a coisa nova a acontecer e a alastrar-se sem nada fazerem. As pessoas estão em pânico porque o instinto leva-as a sentir terror das doenças novas que se propagam, e os governos têm de fazer alguma coisa para reduzir o risco e demonstrarem às populações que muito está a ser feito.
Creio que os países do sul, nomeadamente os africanos, não terão grandes problemas com o vírus por serem mais quentes.
No Brasil não haverá certamente esse problema. Penso que houve só um caso que foi contraído numa viagem à Europa, mas o vírus não se propagará no Brasil pelo calor.
´É evidente que tudo isto terá consequências nos mercados, não tanto pelas consequências do vírus, mas pelo pânico das pessoas.
Por isso, o que eu vejo é pânico, com prejuízos económicos, claro.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/ ... im-tao-mau
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 1/3/2020 1:33

Wuzzu. Escreveu:
Punitor Escreveu:Na minha humilde opinião a pandemia será certa. É apenas uma questão de tempo!!!
Só falta saber quando chegará a Portugal, porque já se tem como adquirido que chegará quase com total certeza... Aliás, chegará a todos os cantos do Planeta!
É evidente que o mundo está em pânico e consequentemente o mercado, que é governado pelas pessoas, também está em pânico.
Mas, a vida irá ter de continuar, e as pessoas e consequentemente o mercado irão mais cedo ou mais tarde ter de viver sem pânico com o coronavírus presente em larga escala. Depois, os indicadores económicos consequentes é outro assunto, claro...
Este pânico todo foi excessivo, como sempre! Faz parte do instinto humano, que é muito pouco racional...



Acho que porque as bolsas corrigem sucessivamente, chamamos a isso pânico. Eu diria que é uma reavaliação de expectativas. Antes os otimistas estavam em maioria, mas muitos já apregoavam quedas: as bolsas americanas não tinham parados de subir. Agora a atividade económica foi alterada e é preciso de corrigir as expectativas anteriores. Só porque descem falamos de pânico? Eu diria que forma simples que o Dow ainda só voltou ao nível de 1Jan 2018. Não me parece que seja grande alteração. Para mim é muito provável que a correção continue... E sem pânico, só realismo.

wuzzu



Companheiro o que eu vejo é essencialmente pânico.
Aliás, já aconteceu no passado, não é a primeira vez..., com a particularidade de que o vírus atual não é muito mortal, nem se propaga tão facilmente... É só fazer umas pesquisas para se concluir isso. Já houve outros bem piores!!!
Vejo a população em pânico, todos os governos em pânico e alarido, tudo em pânico...
Com muita certeza o vírus irá dissipar-se na Primavera/Verão. Da mesma maneira que veio, assim irá, porque pura e simplesmente ele odeia o sol e temperaturas mais altas...
Os EUA vieram hoje anunciar a primeira morte consequente. Quantas pessoas, sobretudo idosos, terão morrido de gripe e pneumonias comuns este ano nos EUA?
E, garanto-te que no final desta cena, serão mais as vítimas pela gripe comum do que as provocadas pelo coronavírus...
O pânico similar gerado num país é aquele que é gerado pelo descarrilamento de um comboio em que morrem 50 pessoas, mas nesse mesmo dia morrem muitas mais por acidentes variadíssimos sem que gerem pânico porque já fazem parte do dia-a-dia...
No futuro haverão mais vírus, cada vez mais frequentes porventura...
A correção vai continuar. Eu disse que não? Não, não disse. A correção continuará enquanto o pânico durar, não necessariamente enquanto o vírus subsistir...
 
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Re: PSI 20

por Pedro16 » 29/2/2020 16:44

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Re: PSI 20

por Punitor » 29/2/2020 13:54

Na minha humilde opinião a pandemia será certa. É apenas uma questão de tempo!!!
Só falta saber quando chegará a Portugal, porque já se tem como adquirido que chegará quase com total certeza... Aliás, chegará a todos os cantos do Planeta!
É evidente que o mundo está em pânico e consequentemente o mercado, que é governado pelas pessoas, também está em pânico.
Mas, a vida irá ter de continuar, e as pessoas e consequentemente o mercado irão mais cedo ou mais tarde ter de viver sem pânico com o coronavírus presente em larga escala. Depois, os indicadores económicos consequentes é outro assunto, claro...
Este pânico todo foi excessivo, como sempre! Faz parte do instinto humano, que é muito pouco racional...
 
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Re: PSI 20

por dexter44 » 29/2/2020 5:18

Boa noite,

Os índices americanos recuperaram substancialmente no fecho dos mínimos durante a 6ªfeira o que indicia uma recuperação na 2 ªfeira.
Se não houver nenhuma notícia no fim de semana sobre o Corona virus que surpreenda, ou seja, novas contaminações em força em diferentes países, podemos contar com uma recuperação dos índices na próxima semana. Ficaria surpreendido se tal não acontecesse.
O sp & p manda "nisto tudo" têm dúvidas?
Esqueçam a at, que em tempo de tempestade não serve para nada.
O nosso psi não tem qualquer autonomia própria vai para onde o sp & p o mandar e o Dax alemão, embora este tb anda a reboque daquele. Pode reagir 1 ou 2 dois dias desfasado mas tem sido assim nos ultimps anos. Infelizmente é mais obediente nas descidas que nas subidas.
Tudo a subir na 2ªfeira,edp,renováveis, BCP, papeleiras, sonae, Jerónimo, galp não sei talvez.
Entrar a 1 dia antes da abertura e fazer mais valias consoante o que se passar durante a 2ªfeira. Eventualmente manter
Take it from me Como dizem as bestas dos americanos. Alguns são seres humanos admiráveis.
Depois digam me se não acertei
Não é preciso técnica só a simples observação dos factos.
Atenção às notícias fim de semana


Abraço a todos
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 29/2/2020 1:30

djovarius Escreveu:Viva,

Ninguém esperava assistir, 20 anos depois, a uma "miniatura" do ano 2000.
Na época, os 15.000 pontos davam alento a entusiasmo popular. Depois... foi o que se viu.
Hoje, era a rutura da resistência. O otimismo dos artigos dos Ulisses era justificado, havia sinais de força.
Em poucos dias, estamos a ver um índice que pode voltar a valores do século passado.
Diferença fundamental: o "povo" não está hoje investido como na época. O pessoal agora anda no imobiliário. Mas até isso não escapa à crise se a mesma ocorrer.

Vamos lá ver se isto para em breve...

Bom fds pessoal

dj



Djvarius


A unica coisa que não seria expectável, foi o rallie que ocorreu após o "fim do mundo" de 2008. Isso sim , não era expectável e foi uma situação impar ao longo da história da NYSE.

Ir do fim do mundo ao dobre do máximo atingido anteriormente, quase sem respirar, é impressionante.

Mas, tenho a certeza que muita gente não está surpreendida com o que se está a assistir neste momento nas Bolsas mundiais e , no caso do PSI até o têm tratado por JEG !

Mas são este movimentos que reforçam a qualidade do pequeno investidor Português típico e o tornam num verdadeiro Case study mundial!

O PIP nunca erra em Bolsa e quase sempre ganha, porque tem um dom e um "faro" imbatível para estas coisas dos neg´ocios!

O PIP só perde dinheiro quando alguém o trama !

Venha daí mais um protesto que o bicho vai ter de pagar todo o mal que nos tem feito !

A única certeza que poderemos ter em Bolsa é que iremos errar e será na monitorização dos erros e na aplicação de medidas terapeuticas de combate e prevenção dos mesmos, que estará o sucesso do investimento em Bolsa.

Mas para isso, mo sucesso e no insucesso a culpa será sempre minha e de mais ninguém. Sou eu que decido pela minha cabeça e de mais ninguém.

Bons negócios e cuidado com este JEG que está longe de se encontrar ao desbarato !
 
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Re: PSI 20

por djovarius » 28/2/2020 17:50

Viva,

Ninguém esperava assistir, 20 anos depois, a uma "miniatura" do ano 2000.
Na época, os 15.000 pontos davam alento a entusiasmo popular. Depois... foi o que se viu.
Hoje, era a rutura da resistência. O otimismo dos artigos dos Ulisses era justificado, havia sinais de força.
Em poucos dias, estamos a ver um índice que pode voltar a valores do século passado.
Diferença fundamental: o "povo" não está hoje investido como na época. O pessoal agora anda no imobiliário. Mas até isso não escapa à crise se a mesma ocorrer.

Vamos lá ver se isto para em breve...

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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 28/2/2020 16:43

Perto de activar Duplo topo :oops: :oops: :oops: :oops:
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Re: PSI 20

por peaners » 28/2/2020 13:50

em 1 semana o vix foi dos 13 aos 50pt é obra mas o gap-up de 2ª deu uma ajudou para esta tendência

já agora o vírus tem o nome técnico de covid-19 (covi de corona virus, d de dezembro, 19 de 2019) isso mesmo porque surgiu em dezembro e não em novembro quando algumas cotadas interromperam o movimento de subida

acho curioso como alguns media, como a bloomberg, não mostram o número de pessoas que já recuperaram do vírus (ver aqui http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/ ... 7b48e9ecf6) que é bastante superior ao número de mortes
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 28/2/2020 12:44

Conforme tenho feito diariamente esta semana, devido à grande volatilidade, deixo aqui o gráfico actualizado do PSI. Os comentários ao mesmo são iguais ao de ontem.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Ativo » 28/2/2020 12:07

O PSI 20 passou pelo dito suporte dos 5000 pontos como se este fosse manteiga …

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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 28/2/2020 11:17

Os valores de algumas cotadas começam a atingir niveis apeteciveis para entrar,
estou convencido q os 4700-4800pts
são os niveis de fundo deste mini crash no PSI.
A ver vamos ,
se agora,
n se vai assistir
a uma ligeira recuperação,
pelo menos uma piquena recuperação nos proximos dias,
estou convencido que os mercados vão respirar um pouco.... :-k

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Re: PSI 20

por MarketGodzilla » 28/2/2020 10:47

Estou à espera de um rebound para poder fechar algumas posições, mas não está fácil acontecer e a situação vai piorando. Não sei se não está aqui encontrado o Black Swan que os profetas da desgraça vão dizer que profetizavam desde 2015.
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 28/2/2020 0:55

" 27 /1

Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia "

"Pessoalmente, acredito que a AT virá a ser o grande carrasco deste poderoso BULL Market, pois o reconhecimento unànime da sua valia, está a forçar a que a generalidade dos investimentos sejam suportados pela mesma lógica, originando violentos e rápidos SELL OFF´s , caso as tais tendências primárias, sejam quebradas.

- 2008 poderá ser brincadeira comparado com o que poderá acontecer!"

" Mas enquanto, a seta indicar o céu , será imbatível ! Quando a tal tendência
partir, todos irão vender, imediatamente, pois o Mundo está a olhar para a mesma informação ao mesmo tempo!"


"A questão poderá ser essa mesma , e se de um momento para o outra , todas as tendencias sáo furados , numa abertura que nem da para respirar ? O que faz a programação algoritmica ? Quem segura o mercado se tudo são retas, setas e afins ?



"Como padeço de um problema de vertigens, prefiro pagar o preço de estar fora, embora reconheça que o preço não tem sido barato !"


Espero e desejo que o meu pensamento esteja errado e seja apenas um FLASH CRASH, ou seja, algo que era para acontecer e não aconteceu na realidade. !


Bons negócios
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 27/2/2020 23:56

O efeito de contágio nos mercados tem sido maior do que a capacidade de contágio do próprio vírus... :shock:
Está tudo louco, tudo contagiado, tudo em euforia.
Provavelmente morrem no mundo muito mais pessoas por ano de gripe comum, do que as que morrerão vitimadas pelo coronavírus...
O sensacionalismo à volta dos indicadores macro-económicos tem sido maior do que o sensacionalismo em relação aos dados epidemiológicos da doença que está a provocar isto tudo...
Ou são os indicadores económicos que não estão assim tão bons, e vemos isso pelos resultados ratados das empresas do nosso psi, ou então instalou-se o "caus" de uma forma absurdamente desproporcional, o que permitirá comprar a saldos.
Em relação ao nosso PSI em termos técnicos, o que me ocorre dizer de uma forma bem simplista, é que anda de lado, com variações claro, há já uns anos...
Cabe a cada um a reflexão.
 
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