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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Punitor » 1/3/2020 1:33

Wuzzu. Escreveu:
Punitor Escreveu:Na minha humilde opinião a pandemia será certa. É apenas uma questão de tempo!!!
Só falta saber quando chegará a Portugal, porque já se tem como adquirido que chegará quase com total certeza... Aliás, chegará a todos os cantos do Planeta!
É evidente que o mundo está em pânico e consequentemente o mercado, que é governado pelas pessoas, também está em pânico.
Mas, a vida irá ter de continuar, e as pessoas e consequentemente o mercado irão mais cedo ou mais tarde ter de viver sem pânico com o coronavírus presente em larga escala. Depois, os indicadores económicos consequentes é outro assunto, claro...
Este pânico todo foi excessivo, como sempre! Faz parte do instinto humano, que é muito pouco racional...



Acho que porque as bolsas corrigem sucessivamente, chamamos a isso pânico. Eu diria que é uma reavaliação de expectativas. Antes os otimistas estavam em maioria, mas muitos já apregoavam quedas: as bolsas americanas não tinham parados de subir. Agora a atividade económica foi alterada e é preciso de corrigir as expectativas anteriores. Só porque descem falamos de pânico? Eu diria que forma simples que o Dow ainda só voltou ao nível de 1Jan 2018. Não me parece que seja grande alteração. Para mim é muito provável que a correção continue... E sem pânico, só realismo.

wuzzu



Companheiro o que eu vejo é essencialmente pânico.
Aliás, já aconteceu no passado, não é a primeira vez..., com a particularidade de que o vírus atual não é muito mortal, nem se propaga tão facilmente... É só fazer umas pesquisas para se concluir isso. Já houve outros bem piores!!!
Vejo a população em pânico, todos os governos em pânico e alarido, tudo em pânico...
Com muita certeza o vírus irá dissipar-se na Primavera/Verão. Da mesma maneira que veio, assim irá, porque pura e simplesmente ele odeia o sol e temperaturas mais altas...
Os EUA vieram hoje anunciar a primeira morte consequente. Quantas pessoas, sobretudo idosos, terão morrido de gripe e pneumonias comuns este ano nos EUA?
E, garanto-te que no final desta cena, serão mais as vítimas pela gripe comum do que as provocadas pelo coronavírus...
O pânico similar gerado num país é aquele que é gerado pelo descarrilamento de um comboio em que morrem 50 pessoas, mas nesse mesmo dia morrem muitas mais por acidentes variadíssimos sem que gerem pânico porque já fazem parte do dia-a-dia...
No futuro haverão mais vírus, cada vez mais frequentes porventura...
A correção vai continuar. Eu disse que não? Não, não disse. A correção continuará enquanto o pânico durar, não necessariamente enquanto o vírus subsistir...
 
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Re: PSI 20

por Pedro16 » 29/2/2020 16:44

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Re: PSI 20

por Punitor » 29/2/2020 13:54

Na minha humilde opinião a pandemia será certa. É apenas uma questão de tempo!!!
Só falta saber quando chegará a Portugal, porque já se tem como adquirido que chegará quase com total certeza... Aliás, chegará a todos os cantos do Planeta!
É evidente que o mundo está em pânico e consequentemente o mercado, que é governado pelas pessoas, também está em pânico.
Mas, a vida irá ter de continuar, e as pessoas e consequentemente o mercado irão mais cedo ou mais tarde ter de viver sem pânico com o coronavírus presente em larga escala. Depois, os indicadores económicos consequentes é outro assunto, claro...
Este pânico todo foi excessivo, como sempre! Faz parte do instinto humano, que é muito pouco racional...
 
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Re: PSI 20

por dexter44 » 29/2/2020 5:18

Boa noite,

Os índices americanos recuperaram substancialmente no fecho dos mínimos durante a 6ªfeira o que indicia uma recuperação na 2 ªfeira.
Se não houver nenhuma notícia no fim de semana sobre o Corona virus que surpreenda, ou seja, novas contaminações em força em diferentes países, podemos contar com uma recuperação dos índices na próxima semana. Ficaria surpreendido se tal não acontecesse.
O sp & p manda "nisto tudo" têm dúvidas?
Esqueçam a at, que em tempo de tempestade não serve para nada.
O nosso psi não tem qualquer autonomia própria vai para onde o sp & p o mandar e o Dax alemão, embora este tb anda a reboque daquele. Pode reagir 1 ou 2 dois dias desfasado mas tem sido assim nos ultimps anos. Infelizmente é mais obediente nas descidas que nas subidas.
Tudo a subir na 2ªfeira,edp,renováveis, BCP, papeleiras, sonae, Jerónimo, galp não sei talvez.
Entrar a 1 dia antes da abertura e fazer mais valias consoante o que se passar durante a 2ªfeira. Eventualmente manter
Take it from me Como dizem as bestas dos americanos. Alguns são seres humanos admiráveis.
Depois digam me se não acertei
Não é preciso técnica só a simples observação dos factos.
Atenção às notícias fim de semana


Abraço a todos
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 29/2/2020 1:30

djovarius Escreveu:Viva,

Ninguém esperava assistir, 20 anos depois, a uma "miniatura" do ano 2000.
Na época, os 15.000 pontos davam alento a entusiasmo popular. Depois... foi o que se viu.
Hoje, era a rutura da resistência. O otimismo dos artigos dos Ulisses era justificado, havia sinais de força.
Em poucos dias, estamos a ver um índice que pode voltar a valores do século passado.
Diferença fundamental: o "povo" não está hoje investido como na época. O pessoal agora anda no imobiliário. Mas até isso não escapa à crise se a mesma ocorrer.

Vamos lá ver se isto para em breve...

Bom fds pessoal

dj



Djvarius


A unica coisa que não seria expectável, foi o rallie que ocorreu após o "fim do mundo" de 2008. Isso sim , não era expectável e foi uma situação impar ao longo da história da NYSE.

Ir do fim do mundo ao dobre do máximo atingido anteriormente, quase sem respirar, é impressionante.

Mas, tenho a certeza que muita gente não está surpreendida com o que se está a assistir neste momento nas Bolsas mundiais e , no caso do PSI até o têm tratado por JEG !

Mas são este movimentos que reforçam a qualidade do pequeno investidor Português típico e o tornam num verdadeiro Case study mundial!

O PIP nunca erra em Bolsa e quase sempre ganha, porque tem um dom e um "faro" imbatível para estas coisas dos neg´ocios!

O PIP só perde dinheiro quando alguém o trama !

Venha daí mais um protesto que o bicho vai ter de pagar todo o mal que nos tem feito !

A única certeza que poderemos ter em Bolsa é que iremos errar e será na monitorização dos erros e na aplicação de medidas terapeuticas de combate e prevenção dos mesmos, que estará o sucesso do investimento em Bolsa.

Mas para isso, mo sucesso e no insucesso a culpa será sempre minha e de mais ninguém. Sou eu que decido pela minha cabeça e de mais ninguém.

Bons negócios e cuidado com este JEG que está longe de se encontrar ao desbarato !
 
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Re: PSI 20

por djovarius » 28/2/2020 17:50

Viva,

Ninguém esperava assistir, 20 anos depois, a uma "miniatura" do ano 2000.
Na época, os 15.000 pontos davam alento a entusiasmo popular. Depois... foi o que se viu.
Hoje, era a rutura da resistência. O otimismo dos artigos dos Ulisses era justificado, havia sinais de força.
Em poucos dias, estamos a ver um índice que pode voltar a valores do século passado.
Diferença fundamental: o "povo" não está hoje investido como na época. O pessoal agora anda no imobiliário. Mas até isso não escapa à crise se a mesma ocorrer.

Vamos lá ver se isto para em breve...

Bom fds pessoal

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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 28/2/2020 16:43

Perto de activar Duplo topo :oops: :oops: :oops: :oops:
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Re: PSI 20

por peaners » 28/2/2020 13:50

em 1 semana o vix foi dos 13 aos 50pt é obra mas o gap-up de 2ª deu uma ajudou para esta tendência

já agora o vírus tem o nome técnico de covid-19 (covi de corona virus, d de dezembro, 19 de 2019) isso mesmo porque surgiu em dezembro e não em novembro quando algumas cotadas interromperam o movimento de subida

acho curioso como alguns media, como a bloomberg, não mostram o número de pessoas que já recuperaram do vírus (ver aqui http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/ ... 7b48e9ecf6) que é bastante superior ao número de mortes
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 28/2/2020 12:44

Conforme tenho feito diariamente esta semana, devido à grande volatilidade, deixo aqui o gráfico actualizado do PSI. Os comentários ao mesmo são iguais ao de ontem.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Ativo » 28/2/2020 12:07

O PSI 20 passou pelo dito suporte dos 5000 pontos como se este fosse manteiga …

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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 28/2/2020 11:17

Os valores de algumas cotadas começam a atingir niveis apeteciveis para entrar,
estou convencido q os 4700-4800pts
são os niveis de fundo deste mini crash no PSI.
A ver vamos ,
se agora,
n se vai assistir
a uma ligeira recuperação,
pelo menos uma piquena recuperação nos proximos dias,
estou convencido que os mercados vão respirar um pouco.... :-k

BN
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Re: PSI 20

por MarketGodzilla » 28/2/2020 10:47

Estou à espera de um rebound para poder fechar algumas posições, mas não está fácil acontecer e a situação vai piorando. Não sei se não está aqui encontrado o Black Swan que os profetas da desgraça vão dizer que profetizavam desde 2015.
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 28/2/2020 0:55

" 27 /1

Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia "

"Pessoalmente, acredito que a AT virá a ser o grande carrasco deste poderoso BULL Market, pois o reconhecimento unànime da sua valia, está a forçar a que a generalidade dos investimentos sejam suportados pela mesma lógica, originando violentos e rápidos SELL OFF´s , caso as tais tendências primárias, sejam quebradas.

- 2008 poderá ser brincadeira comparado com o que poderá acontecer!"

" Mas enquanto, a seta indicar o céu , será imbatível ! Quando a tal tendência
partir, todos irão vender, imediatamente, pois o Mundo está a olhar para a mesma informação ao mesmo tempo!"


"A questão poderá ser essa mesma , e se de um momento para o outra , todas as tendencias sáo furados , numa abertura que nem da para respirar ? O que faz a programação algoritmica ? Quem segura o mercado se tudo são retas, setas e afins ?



"Como padeço de um problema de vertigens, prefiro pagar o preço de estar fora, embora reconheça que o preço não tem sido barato !"


Espero e desejo que o meu pensamento esteja errado e seja apenas um FLASH CRASH, ou seja, algo que era para acontecer e não aconteceu na realidade. !


Bons negócios
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 27/2/2020 23:56

O efeito de contágio nos mercados tem sido maior do que a capacidade de contágio do próprio vírus... :shock:
Está tudo louco, tudo contagiado, tudo em euforia.
Provavelmente morrem no mundo muito mais pessoas por ano de gripe comum, do que as que morrerão vitimadas pelo coronavírus...
O sensacionalismo à volta dos indicadores macro-económicos tem sido maior do que o sensacionalismo em relação aos dados epidemiológicos da doença que está a provocar isto tudo...
Ou são os indicadores económicos que não estão assim tão bons, e vemos isso pelos resultados ratados das empresas do nosso psi, ou então instalou-se o "caus" de uma forma absurdamente desproporcional, o que permitirá comprar a saldos.
Em relação ao nosso PSI em termos técnicos, o que me ocorre dizer de uma forma bem simplista, é que anda de lado, com variações claro, há já uns anos...
Cabe a cada um a reflexão.
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 27/2/2020 20:31

Brexit desordenado,
sem qualquer acordo,
na minha opinião é
muito mais pesado para os mercados, do qq sindroma do coronavirus e
acho q ninguém está dar a devida importancia às noticias de hoje sobre a negociações falhadas com Boris Jonhson.

_ Já estamos em pleno crash, e para quem saiu logo na 2.ª feira, terá evitado danos maiores...

Igualmente já se fala na possibilidade do valor de petroleo Brent bater outra vez perto dos 20 dólares... :?:

BN
Editado pela última vez por DIXIE2020 em 28/2/2020 11:09, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 27/2/2020 20:08

peaners, o VIX mede o medo e daí mover-se em sentido contrário às ações. Seria bom que fizesse um duplo topo, é possível.
 
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 27/2/2020 18:27

peaners Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:
peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


Nas minhas estratégias também uso bastante o VIX é excelente para sinais e sentimento de mercado, mas não consigo perceber como consegues retirar uma tendência do VIX.
Consegues elaborar um bocado mais o que estas a pensar por favor?


se o vix é o espelho das ações e se entra em bullmarket no longo prazo isso não tem reflexos nos índices no longo prazo?
isso é definir uma tendência para as bolsas.
a frase "vix high time to buy" é um exemplo de como o vix pode definir uma tendência nas bolsas, neste caso no curto prazo



Humm não sei até que ponto poderás fazer uma espécie de TA no VIX. O VIX é um índice de volatilidade, ou seja o mesmo avança fortemente quando as forças do mercado chocam (Bulls Vs Bears).
Como por norma a subir, o mercado sobe pelas escadas e a descer, desce pelo elevador, as maiores oscilações do VIX são nas descidas do mercado.

Tendo como base as suas características únicas, acho difícil encontrar padrões ou tendências dentro do próprio contracto atual.
O que consegues fazer é correlacionar os impulsos e spreads entre os vários contratos de forma a apurares as curvas e perceber a instabilidade/estabilidade do mercado.

Um dos estudos mais usados é por exemplo a diferença entre o VIX-VIX3 se o spread for superior a -2.5 existe uma probabilidade do SPX ter uma queda. Ou quando o spread entre o VSTOXX e o VIX chega a parity (zero) existe probabilidade de haver um "market event".
Ou até usares como disseste o chart do VIX com um parabolic SAR lento de forma a perceberes sentimento/ciclos tipo:
Imagem

Agora sinceramente não sei até que ponto se pode dizer que consegues traçar uma tendência no VIX, pois o mesmo não reflete propriamente nada em concreto, somente volatilidade que pode variar de acordo com um conjunto de coisas.
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 17:12

TheKeyboardDuck Escreveu:
peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


Nas minhas estratégias também uso bastante o VIX é excelente para sinais e sentimento de mercado, mas não consigo perceber como consegues retirar uma tendência do VIX.
Consegues elaborar um bocado mais o que estas a pensar por favor?


se o vix é o espelho das ações e se entra em bullmarket no longo prazo isso não tem reflexos nos índices no longo prazo?
isso é definir uma tendência para as bolsas.
a frase "vix high time to buy" é um exemplo de como o vix pode definir uma tendência nas bolsas, neste caso no curto prazo
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/2/2020 17:06

dexter, há 20 anos que respondo a essas questões aqui no Caldeirão, que escrevo no Jornal de Negócios que escrevia ou falava na SIC. Dou cursos de Bolsa também. Nunca me furtei a uma explicação sobre isso. Se nunca leste atentamente ou não prestaste atenção, não tenho culpa. Nem te culpo sequer. Daí a dizeres que é fé, é mais um acto de desconhecimento.

Alguém aqui escreveu que iria quebrar os 5450 pontos? Nem eu nem qualquer outro participante no Caldeirão disse. O que foi escrito é que se quebrasse essa resistência, poderíamos viver um novo "Bull Market". Mas não quebrou. Qual é a dúvida?

Tu podes ter o método que quiseres. Se o teu método é leres as notícias e decidires és livre de o fazer. Agora deves ter mais ponderação quando criticas algo que se torna evidente desconheceres.
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 17:02

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Re: PSI 20

por dexter44 » 27/2/2020 16:56

O que eu questiono é a forma pouco científica como se chega a zonas de suporte neste caso. Porquê 5050 pts e porque não outro valor qualquer. Ainda na semana passada se falava numa possível quebra dos 5450 pts e entrada em bull mRket.
Penso que é evidente para qualquer pessoa de bom senso que a dinâmica da bolsa neste momento é de forte descida.
Não é preciso uma análise técnica para perceber isso e saltar fora da bolsa. não é preciso deixar chegar a uma qualquer zona arbitrária de suporte para ver se aguenta.
Muito sinceramente quem acompanhar a evolução da bolsa diariamente, quem tiver possibilidades para isso, percebe a situação facilmente.

Cumprimentos
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/2/2020 16:25

Em 4 dias, o PSI quebrou a sua LT ascendente e o seu suporte, dando os primeiros sinais de fraqueza desde há meses. Dexter, a análise técnica não é uma questão de fé nem tenta prever o futuro. A análise técnica que eu faço, pretende identificar a tendência e segui-la porque, estatisticamente, produz bons resultados. Os seguidores de tendências estarão sempre errados na inversão de tendências. Sabem isso e aceitam-no. Quem não a entende, não percebe isso e acha que é fé.

Abraço,
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 27/2/2020 16:25

peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 16:16

seguindo a lógica de procurar explicação para tudo na bolsa pergunto:
tirando algumas excepções que aguentaram o psi nos últimos meses, algumas cotadas já estavam em correção antes do surgimento deste vírus, a tendência já estava definida, o corona é um mero rastilho. então o que havia antes disso? antes eram a guerra comercial usa vs china, o brexit, etc... agora tudo isto passou para 2º plano

na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.
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Re: PSI 20

por dexter44 » 27/2/2020 15:40

Peaners,

Esta descida forte deve se essencialmente ao Coronavirus. Se este vírus não tivesse aparecido estava tudo na mesma: bolsas internacionais a bater máximos e o psi no marasmo habitual, mas evidentemente aguentando se.
A minha esperança é que o Coronavirus não seja resistente ao aumento da temperatura que o hemisfério norte vai começar a sentir.
Senão vamos ter uma situação muito grave que claro vai provocar grandes quedas nas bolsas.

Não sei se tiveste a percepção de que as coisas estavam a amainar em termos da expansão do Corona e concomitantemente da bolsa, mas de repente eis que surge com força na Europa, Itália, e eis a reação das bolsas.

Quantoa análise técnica apenas me ocorre dizer que comportamentos passados não condicionam comportamentos futuros no que à bolsa diz respeito evidentemente.
 
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