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Caldeirão da Bolsa

Portfolio PXYC

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Portfolio PXYC

por Ocioso » 13/5/2019 22:58

Com o que tens em carteira, a longo prazo, o teu retorno andará sempre abaixo dos 10%.
 
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 13/5/2019 23:40

Ocioso Escreveu:Com o que tens em carteira, a longo prazo, o teu retorno andará sempre abaixo dos 10%.


no PSI Geral recomendas-me alguma acção com probabilidade de retorno acima dos 10%?
eu quero em algum momento ter acções de outras bolsas, mas o valor que posso reservar para a minha carteira é ainda bastante diminuto e por esse motivo não me meti em outras bolsas onde teria (ainda) mais comissões.
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Re: Portfolio PXYC

por Ocioso » 14/5/2019 0:42

PXYC Escreveu:
Ocioso Escreveu:Com o que tens em carteira, a longo prazo, o teu retorno andará sempre abaixo dos 10%.


no PSI Geral recomendas-me alguma acção com probabilidade de retorno acima dos 10%?
eu quero em algum momento ter acções de outras bolsas, mas o valor que posso reservar para a minha carteira é ainda bastante diminuto e por esse motivo não me meti em outras bolsas onde teria (ainda) mais comissões.

Recomendo a compra, duas vezes por ano, preferencialmente nas correcções, do S&P 500 durante décadas.
 
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 14/5/2019 15:35

Ocioso Escreveu:Recomendo a compra, duas vezes por ano, preferencialmente nas correcções, do S&P 500 durante décadas.


de certa forma tenho aplicado isso ao PSI Geral nos últimos 6 meses, comprei apenas na correcção do último trimestre de 2018 e na correcção que estamos a viver agora, espero ver isso influenciar positivamente a minha rendabilidade já daqui a 2 anos.
entendo o que dizes do S&P 500, mas neste momento não é uma opção para mim.
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Re: Portfolio PXYC

por Ocioso » 14/5/2019 16:50

PXYC Escreveu:
Ocioso Escreveu:Recomendo a compra, duas vezes por ano, preferencialmente nas correcções, do S&P 500 durante décadas.


de certa forma tenho aplicado isso ao PSI Geral nos últimos 6 meses, comprei apenas na correcção do último trimestre de 2018 e na correcção que estamos a viver agora, espero ver isso influenciar positivamente a minha rendabilidade já daqui a 2 anos.
entendo o que dizes do S&P 500, mas neste momento não é uma opção para mim.

No PSI apenas tens meia dúzia de empresas que se aproveitam, com elas, irás ter uma carteira muito concentrada e com um retorno inferior ao do MSCI EMU.
 
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 24/9/2019 21:55

Atualizo com nova reflexão sobre a evolução da (minha) Carteira PXYC. Vou focar esta actualização apenas nos dividendos.

O meu objectivo é o investimento de longo prazo focado em dividend stock, reinvestindo o valor dos dividendos em novas compras. :pray:

Imagem

Ora, verifico que já há 3 anos que a minha yield líquida anual se mantém pouco acima dos 3%. O meu objetivo seria atingir os 4% líquidos.

É claro que este número isolado não diz nada sobre o retorno total, e de facto, coincidindo com o pagamento de dividendos no PSI20 este ano, veio logo a seguir uma correcção brutal do preço de algumas acções (ej. NAVIGATOR) que penalizou o meu retorno total - mas afinal o retorno total é mau por causa dos dividendos ou com as condicionantes macro (juros BCE, guerra comercial, etc) devo ao menos agradecer os dividendos? :-k

Olhando para as acções compradas individualmente, dividiria a minha avaliação nestes 3 grupos:

    GOOD PAYOUT: REN, NAVIGATOR, NOVABASE
    Estas cotadas têm pago bons dividendos sem pôr em causa os fundamentais, como exemplo os dividendos recebidos até agora dos meus investimentos na REN e NAVIGATOR em 2015/2016 já pagaram 25% do valor investido, ao mesmo tempo que os resultados líquidos têm sido estáveis e crescentes. :wink:

    SUSPICIOUS PAYOUT: EDP, BCP
    A EDP pagou dividendos acima dos resultados, e se não fosse pelo bom momento das energéticas já teria vendido as minhas acções -- mas se mantiver este comportamento de payout acima de resultados vou mesmo vender (fiquei escaldado com os CTT). E quanto ao BCP não sei o que diga, é aquela acção que sempre é decepcionante apesar de nunca ficar decepcionado :roll: , este ano deu-me o rebuçado do primeiro dividendo.

    BAD PAYOUT: CTT, CORT.AMORIM
    Os CTT foram um péssimo investimento, apenas não vendo porque sou da opinião que pese aos fracos fundamentais está ainda assim sub-avaliada. Em relação 'a Corticeira Amorim, tenho deixado de reforçar porque parece que terminou a sua tendência ascendente e o payout actual é quase nada, mas não me posso queixar do retorno total.

Olhando para o valor absoluto recebido, divirto-me a pensar que autonomia me proporciona, digamos que em 2019 seria quanto baste para pagar a factura anual do condomínio :lol:.
Editado pela última vez por PXYC em 22/9/2020 22:07, num total de 4 vezes.
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Re: Portfolio PXYC

por GamesOver » 24/9/2019 23:32

Acho que te fazia falta ai ALTRI e NOS.
Não digo que sejam actualmente bons investimentos, só estou a referir o dividendo em relação à cotaçao.
 
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 25/9/2019 12:29

GamesOver Escreveu:Acho que te fazia falta ai ALTRI e NOS.
Não digo que sejam actualmente bons investimentos, só estou a referir o dividendo em relação à cotaçao.


No que diz respeito à bolsa portuguesa apenas penso adicionar Jerónimo Martins, e quando chegar aos 15.000€ de investimento no PSI vou começar a investir fora de Portugal.

Quanto às tuas sugestões, as telecomunicações não me interessam, e papeleiras já tenho NVG e não quero expor-me demasiado a esse segmento.
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Re: Portfolio PXYC

por forza algarve » 25/9/2019 12:38

GamesOver Escreveu:Acho que te fazia falta ai ALTRI e NOS.
Não digo que sejam actualmente bons investimentos, só estou a referir o dividendo em relação à cotaçao.



eu tambem concordo..
 
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Re: Portfolio PXYC

por Ativo » 21/10/2019 12:59

PXYC, dado já teres estado no Fórum depois de ter respondido à tua mensagem particular e a minha mensagem de resposta ainda figurar na minha caixa de saída de mensagens, alerto-te, deste modo, para o envio por mim de resposta à tua mensagem particular. Vê a tua caixa de entrada de mensagens particulares. Agradeço que me confirmes o visionamento da minha mensagem particular de resposta.
Cumprimentos. Ativo.
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 21/10/2019 20:52

ativo Escreveu:PXYC, dado já teres estado no Fórum depois de ter respondido à tua mensagem particular e a minha mensagem de resposta ainda figurar na minha caixa de saída de mensagens, alerto-te, deste modo, para o envio por mim de resposta à tua mensagem particular. Vê a tua caixa de entrada de mensagens particulares. Agradeço que me confirmes o visionamento da minha mensagem particular de resposta.
Cumprimentos. Ativo.


com efeito vou abrindo o fórum ora no telemóvel ora no computador, e a tua mensagem passou-me despercebida quando abri no telemóvel.
obrigado pela resposta! :wink:
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Re: Portfolio PXYC

por Pata-Hari » 21/10/2019 22:01

Ocioso, fiquei curiosa com uma coisa que escreveste: define correcção do SP. Quanto de queda? como defines essa correcção? é algo que é muito mais complexo de fazer do que de dizer, daí a curiosidade em saber como geres esses momentos.
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 10/3/2020 23:01

olá a todos. :wink: em plena crise "Coronavírus+Petróleo", parece-me apropriado contemplar o futuro e actualizar o exercício que fiz há um ano atrás para projectar o valor da minha carteira "PXYC" até 2040. os parametros que uso são:
Imagem

para contextualizar, a minha estratégia é buy&hold, focada em dividend compound, e até ao momento tenho investido exclusivamente em acções portuguesas.

primeiro, apresento as projeções (verde) deste modelo até 2019 e os resultados reais (azul):
Imagem

principais conclusões de 2019:
    1. o retorno total da carteira é +3.9% (o valor a 31/12/2019 era 10 811€ - ainda sem coronavirus :oops: ), enquanto que o retorno esperado era +14.42% (12 152€). tenho um desvio de -10.5%.
    2. em 2019 não cumpri o PARAM_1 ("total investido projectado"). investi menos porque apenas me permiti comprar quando as cotações estavam dentro de um range pré-estabelecido. fiz rollover da quantia não investida para 2020, e de facto já tive oportunidade de investir esse capital extra agora nestes dias de pânico a melhores preços. isto parece-me positivo para o longo prazo.
    3. obtive um retorno de +23% com os investimentos feitos em 2019. este retorno é quase todo explicado pelo ponto anterior, porque investir menos do que o esperado numa carteira baseada em dividend compound tem o efeito inverso de subir o peso do financiamento por dividendos (279€ de 2018), o que melhora a rentabilidade. ou seja, mais rentabilidade este ano, menos compound no futuro.
    4. em 2019, o trade onde mais perdi foi no BCP. é difícil entender agora porque comprei BCP em máximos de cotação (0.29€), mas na altura pensei mesmo que a cotação iria continuar a subir por causa da melhoria constante de resultados e descida de mal-parado. argh! :cry: isto fez-me mudar a forma como calculo o range de cotação onde me permito fazer reforços a um modelo muito mais defensivo.
    5. em relação ao PARAM_2 (% dividendo) tenho conseguido cumprir o esperado, ou não fossem as empresas portuguesas tão generosas em yield. em 2019 ganhei 381€ em dividendos, o que vai servir para financiar as compras de 2020.
    6. o PARAM_3 (% ganho anual por valorização de cotação) é uma incógnita. não sei que valor deveria atribuir a este parâmetro, 2% parece-me insuficiente, mas também não tenho dados históricos para fazer uma análise muito confiável. de 2018 para 2019 tive ganhos por valorização de cotação bem superiores ao esperado de +2%, mas isto explica-se porque em 31/12/2018 estávamos em pleno efeito de contágio do mini-crash no S&P500 e ainda não existiam as valorizações das energéticas que representam 35% do meu investimento.

segue agora o projectado até 2040:
Imagem

o retorno esperado é extremamente baixo, certo? se o meu excel de cálculo está correcto, de acordo aos parâmetros apresentados na primeira tabela, terei uma valorização de apenas +160% em 2040 (um valor de 179K€ para 68K€ investidos). eh pá onde é que está o meu milhão?? :lol: :lol: isto no fim nem vai dar para comprar uma garagem na Malveira.
em 2019, por esta mesma altura, tinha chegado à mesma conclusão. o que aconteceu desde então?

em 2019 identifiquei a necessidade de implementar melhorias no meu modelo de investimento, uma delas foi pre-estabelecer o tal range de cotação onde me permito fazer compras, o qual implementei com resultados positivos (pontos #2 e #3 acima), e a outra foi executar pares de trades do tipo sell high/re-buy low, o qual apenas consegui concretizar em Janeiro de 2020 onde fiz trades muito positivos na Corticeira Amorim e EDP. espero comecar a ver resultados destas iniciativas nos próximos anos.

para 2020 e 2021 tenho priorizado as seguintes medidas de melhoria:
    (A) continuar a diversificar a carteira:
    ----> entrar na Jerónimo Martins (abaixo dos 14€);
    ----> identificar uma segunda oportunidade em Portugal (a yield da GALP parece-me que está em saldo, mas resisto aumentar o investimento em energéticas);
    ----> investir nos USA (diversificar currency) qd chegar a um valor de investimento de 15K€ na bolsa portuguesa.
    (B) insistir na estratégia de venda+recompra para reduzir preço médio de cotação, analisar resultados, afinar estatégia. paralelo a isto, adicionar a este modelo de projecção um PARAM_4 com o retorno esperado de primeiro ano, considerando que a estratégia de venda+recompra passa a ter um peso importante no retorno da carteira.
    (C) investir maiores quantias, ou pelo menos dar um boost com um capital extra nos próximos 3 anos. esta é a medida que mais me conflitua. o montante que invisto em bolsa é 20% dos meus savings anuais. se invisto mais e comeco a dominar isto, terei mais retornos no futuro, mas também pode acontecer o contrário (pelos resultados apresentados, é o que parece que tem mais probabilidade de acontecer). :-k

nos posts anteriores deste tópico tenho outro tipo de informação sobre a carteira (distribuicao, dividendos, etc). não me quero repetir.

e é isto.
tenho a noção de que os montantes são baixos, de que os resultados são maus, mas também sei que 2018 foi um wake up call e desde início de 2019 melhorei bastante a minha estratégia. agradeço qualquer opinião!
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Re: Portfolio PXYC

por PXYC » 22/9/2020 23:44

já há muito tempo que não vejo actualizações de carteira neste fórum, o que é uma pena..
sendo que o meu último ponto de situação foi a 10/Março, esta imagem resume o estado actual e evolução da minha carteira desde então:

Imagem

sobre o retorno total:
    (-) dado que com o COVID-19 a maior parte de cotadas não pagou dividendos, e como estou all in em dividend-stock nacionais, 2020 foi um ano perdido no que respeita a esta estrategia. aproveitei no entanto para fazer compras no fundo de Março e Abril, o que espero melhore a yield da carteira a largo prazo.
    (-) o mercado tirou-me (NAVIGATOR, BCP) mais do que deu (EDP), e o gap com o valor objectivo continua a aumentar (19% de rendibilidad era o objectivo por esta altura, tenho 0%). este lamento tem sido uma constante desde que criei o tópico, mas confio que consigo inverter isto ou nao fosse estar melhor que há um ano atrás (mesmo com uma pandemia em cima).
    (+) numa nota positiva, vendi EDP e Corticeira Amorim em Janeiro, e consegui recomprar bastante mais abaixo. isto é algo que mudei na minha estrategia há menos de 1 ano e a pouco e pouco vou vendo o seu efeito no retorno total.

em quanto a análise por accão, não tenho tido energia para ler relatorios trimestrais, mas vou sempre acompanhando aqui no fórum as noticias e opiniões, pelo que tenho a seguinte ideia feita:

[VENDER EM ALTA / RECOMPRAR ABAIXO / MANTER]
    - EDP - entre subidas e recuos, estimo que continue a valorizar. se voltar a chegar aos 4.6€, venderei 30% da posição, para logo recomprar mais abaixo (4.2€?), com reforço, aumentando a posição e reduzindo o preço médio;
    - CORT. AMORIM - esta cotada tem oscilações lentas mas valentes, ou para cima ou para baixo, pelo que o plano é esperar que volte aos 11.8€ eur para vender 30% da posição, e recomprar abaixo dos 10.8€, com reforço, aumentando a posição e reduzindo o preço médio.
[REFORCAR]
    - REN - continuarei a reforçar. é importante monitorear se os recentes investimentos trazem aumento de resultados, veremos os resultados dos proximos anos. espero também que a REN continue a investir e crescer internacionalmente, para ver se levanta um bocadinho.
    - NOVABASE - continuarei a reforçar. o balanço desta empresa promete bons retornos, seja através de dividendos ou crescimento por investimento, além do pay-off esperado das (alguma) apostas em unicornios.
    - NOS e JER. MARTINS - o COVID-19 trouxe o preço para baixo e deu-me oportunidade de entrar nestas accões em 2020. continuarei a reforçar.
[MANTER]
    - NAVIGATOR - já sou accionista desde 2016 e vivi o circulo completo, isto é, o ciclo bull e o bear, mas infelizmente não antecipei o ciclo bear o que trouxe a rentabilidade da minha carteira para os 0% actuais dado que estou bastante exposto. poderia fazer sentido reforçar, mas não me animo muito a faze-lo, sinto que é uma industria em transformação (empresas a reduzir espaco de oficina gastam menos papel, e tenho duvidas se o saldo entre ter menos lojas físicas e ter mais delivery é positivo para a Navigator), nem conheço a visão das novas donas deste Império. agora, se voltar a chegar aos 4.5€, venderei uma % consideravel da posicão, e esperarei por novo ciclo bear para voltar a comprar, isso é certo.
[VENDER]
    - CTT - vendi 30% da posiçao a 2.9€ há pouco tempo, e quero desfazer-me do resto. como? bom, se a cotação vier abaixo dos 2.2€, volto a comprar os 30% para reduzir o preço medio e poder vender uma fatia maior (sem perdas) quando voltar a subir; se pelo contrario continuar a subir, continuarei a vender.
    - BCP - é um caso perdido para os próximos anos. algum dia venderei.. ou entao.. é um caso perdido.

como conclusão, congratulo-me por estar ligeiramente melhor que há um ano atrás, mesmo com COVID-19.
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Re: Portfolio PXYC

por Ulisses Pereira » 23/9/2020 11:36

PXYC, parabéns pela actualização da carteira, sobretudo pela clara argumentação sobre os movimentos e expectativas que traduzem claramente a tua ideia sobre a tua carteira e a tua forma de estar actualmente no mercado. Muito bom.

Abraço,
Ulisses
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Re: Portfolio PXYC

por Maskers » 30/9/2020 19:44

Obrigado pela informação útil!
 
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