"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Pavel]

Obrigado, Ovos Moles.
Procuro manter-me informado sobre eventos extraordinários, factos relevantes, etc, mas de facto se os receber no email é mais seguro.

Quanto ao "toureio" dos emitentes, eu tenho transaccionado quase sempre CBK e não tenho problemas de maior a registar.

DerivativesMan, a minha perda é sinceramente bastante pequena pq o capital investido era relativamente reduzido. De qq modo, é compensada por um anterior ganho qdo comprei um call com a EDP a 2,18.

Pavel

[Ovos Moles]

Pavel, uma das vantagens quando transacciono Warrants (e so faço os emitidos pelo millennium - chamem-me tolo por pagar uma vol mais cara, mas eu gosto pouco de ser toureado pelos emitentes de warrants)é de receber informação constante sobre estes instrumentos financeiros. O Millenniumbcp tem uma newsletter publicada semanalmente onde fazem diversos alertas sobre os warrants deles e este foi o que fizeram no dia 21-04-2004:
"(...)Por cá, convém alertar os nossos investidores em warrants da EDP, para o facto desta acção entrar em ex-dividendo já no proximo dia 27 de Abril. Este evento, poderá ter um impacto negativo nos warrants mais in-the-money(...)" e também fazem comunicados para eventos extraordinários.
Aconselho-te a ir ao site www.millenniumbcp.pt / bolsa / warrants / newsletter e fazeres a subscrição da newsletter, ou então escreve a pedir para warrants@millenniumbcp.pt.
Um abraço
Ovos Moles

[saxo]

Neste caso seria só comprar o warrant a 1,65 e depois, como se trata de um warrant estilo americano com direito de exercicio antes da maturidade, podia-se exercer o warrant a 2 Euros!!! Lucro de 0,35 sem risco. Isto, lógicamente, não é possível.

Porque é que não é possivel?

[DerivativesMan]

Pavel,

Espero que a sua perda não foi muito elevada...assim pode classificar-la como "custos de aprendizagem". Tenho a certeza que a partir de agora vai ficar atento a este pequeno mas importante pormenor.

Boa sorte nos futuros trades.

DM

[Pavel]

Eu fui um dos que se queimaram, precisamente com esse warrant 7103Z, comprei-o há umas semanas a 1.81, de um ganho de quase 20% passei para uma perda de quase 10% por pura ignorância deste mecanismo. Tinha aquela ideia fixa de q os dividendos não mexiam com o warrant e nem cuidei de me informar como devia ser.

A posição é relativamente pequena, e penso q acabarei por sair sem prejuízo ou com uma perda muito pequena, mas em todo o caso tive o pássaro na mão e deixei-o fugir.

Obrigado Derivatives Man, homem que claramente sabe do seu ofício... derivados

[DerivativesMan]

Olá Ovos Moles,

muito obrigado pelas suas palavras. Fico contente pelas suas palavras

Eu utilizei os preços da EDP na altura que abriram e fecharam os warrants (para se poderem comparar um ao outro). Mesmo assim obrigado pelo esclarecimento.

Abraços,
Helio

[Ovos Moles]

Derivatives men,
Sempre atento e com comentários fantásticos, só uma pequena correcção, o fecho da EDP no dia 26 foi de 2.36 e a abertura a 27 foi de 2.3, mas o que interessa é o miolo e de uma forma simples explicaste o que nem sempre é claro.
Um abraço
Ovos Moles

[DerivativesMan]

Boa tarde a todos,

Finalmente confirmou-se aquilo que já tinha dito em outro post, que em alguns casos é melhor exercer warrants do estilo americano antes do ex dividend.

Vejam o warrant 7103Z do Commerz. É um EDP Call 2.00.
É um warrant deep-in-the-money. A EDP fechou no dia 26 de Abril a EUR 2.40, o valor intrinseco do warrant foi entao de EUR 2.00 (atenção, a paridade é de 5 acções por warrant!). Imaginem o que acontecia se os dividendos fossem discontados no warrant:
Preço EDP = 2,40
Dividendo = 0,09
Preço de referencia para o warrant = 2,31 (=2 - 0.09)
Valor do warrant = 1,65 (=[2.31-2.00]*5)+ valor temporal de 0,10

Neste caso seria só comprar o warrant a 1,65 e depois, como se trata de um warrant estilo americano com direito de exercicio antes da maturidade, podia-se exercer o warrant a 2 Euros!!! Lucro de 0,35 sem risco. Isto, lógicamente, não é possível.

No dia 27 a EDP ficou sem dividendo e abriu a 2,31 e o valor do warrant foi 1,65.

Resumo: Warrants deep in the money com pouco valor temporal residual sobre uma acção que paga um dividendo elevado deve ser sempre exercido antes do ex dividend day!

Um abraço

[homemdoswarrants]

a sua conclusao deve-se tao somente a curvatura do exponencial que se torna mais acentuada entre o out money e o at money, ou seja 5% antes de atinjir o in money.
É a altura em cuja elasticidade nos warrants se torna maior

[heterocedastico25]

Da minha análise dos preços dos warrants de hoje retirei conclusões que, possivelmente, poderão ser generalizadas demais. De qualquer forma aqui vão:

Com a Passagem a Ex-Dividendos:

CALLS:
*Quanto mais in-the-money -> + perdem
*Quanto mais out-of-the-money -> - perdem

PUTS:
*Quanto mais in-the-money -> - ganham
*Quanto mais out-of-the-money -> + ganham

Ovos Moles confirmas?

Um abraço
xaulaura

[Ovos Moles]

O porque da queda já foi comentado, os warrants mais in-the-money são afectados pela distribuição do dividendo o caso mais notorio nos que eu acompanhei foi no 7049P (x=2.20) e 7048P (x=1.80). Apos esta situação o VT aumentou significativamente no primeiro pelo que se torna mais atractivo a call 7048P que cota perto do VI. Estes warrants tiveram interesse em ser exercidos previamente com a edp ate 2.39, abaixo disso entra num ponto de indiferença que não compensou o exercicio.
Um abraço
Ovos Moles

[Visitante]

Penso que afinal há warrants EDP a cotar significativamente abaixo do fecho de ontem. O call 2,00 do CBK e o call 2,20 do BCP, por exemplo. Não percebo mto bem o q se passa...

[homemdoswarrants]

Já tem acontecido de a acçao nao descontar o dividendo em ex dividendo.
Atençao a pt, que se começa a corrigir alguem pode entrar a brir posiçoes longas , independentemente do dividendo.
As passagens de lavagem de dividendo podem dar origem a surpresas inesperadas e inexplicaveis.
Na passada sexta feira brinquei , mas hoje falo a serio e deixo um aviso.
embora nao procure adeptos, reconheço que os meus pots tem dado origem a muita controversia, mas acertado em cheio na maioria dos casos.
Penso que a PT na hora que nimguem espera poderá aparecer forte quantidade há venda , por uma ordem que de tao grande o cofre feche para leilao.
A admnistraçao para que nao se de uma trancada valente ao papel e já avisada do sucedido entra na compra , por modo a ficarem perfeitos os 10% dos titulos que prometeu recomprar.
è na mesma uma forma de premiar os acionistas.
1º porque as vai comprar a um acionista.
2º Porque senao for ela a segurar todos os acionistas vao sofrer
3º Escusa de ficar preocupada com a recompra e claro que alguem ira agradecer.( nao digo quem , mas imagino)
Nao estou a fazer nenhuma afirmaçao, so exponho algo que penso ser tecnicamente possivel.

[Ulisses Pereira]

Exactamente xaulaura.

Um abraço,
Ulisses

[heterocedastico25]

Podemos então concluir que os preços dos warrants ajustam-se pelo montante não esperado de dividendos na altura da sua divulgação e não na altura da passagem do subjacente a ex-dividendos?

[Ovos Moles]

Ulisses, isso não é bem assim, se for uma call americana deep-in-the-money pode fazer sentido exercer, isto porque o preço da call cai apos o dividendo com a queda do subjacente. Tenho andado a acompanhar o 7049P e acho que vai ser possivel observar esse efeito amanhã.

[Ovos Moles]

Eu não encontrei nenhum interessante, é pena, no ano passado foi uma festa com os emitidos pela Soc.Gen. este ano não há nada. É melhor esperar por amanhã para entrar nos call warrants mais in-the-money principalmente o 7049P.

Um abraço

Ovos Moles

[Ulisses Pereira]

Xaulaura,

Já aqui foi debatida essa questão algumas vezes e a resposta é "Não". Os "warrants" têm já incorporada a expectativa desses dividendos pelo que não sofrem variações com o ajuste automático da cotação ao dividendo, a menos que algum, por lapso, esteja mal cotado.

Um abraço,
Ulisses

[heterocedastico25]

Hoje será um bom dia para a aquisação de put warrants das empresas que vão entrar amanhã em ex-dividendos (PTC, EDP)? Será que a queda de amanhã se vai reflectir nos preços dos warrants?