Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Mendix » 26/10/2017 17:16

 
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Re: PSI 20

por Mendix » 26/10/2017 16:19

Ė obvio que aos niveis actuais quando as economias derem sinal negativo, quando as empresas decepcionarem nos resultados
, ai sim apertem bem os cintos porque o estouro vai ser grande... acho que ninguem tem duvidas disso basta olhar para o grafico dos ultimos 10 anos para ver a subida que isto ja leva... mas tambem nao ha necesside de vir para aqui anunciar desgraças... ha pesdoal menos confiante que quando le certas coisas ficam inseguros e vao logo a correr vender todos assustados....
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/10/2017 16:15

O problema da argumentação do Eagle é que ele mantém-se Bearish mas os argumentos vão mudando. Em Março ou Abril era porque não passaria os 5000, depois porque acabariam os estímulos, depois porque o S&P ia quebrar. Como eu digo, é sempre fácil encontrar argumentos pessimistas, eles estão sempre ao virar da esquina. Mas há que respeitar o poder do mercado e ao longo deste ano, o mercado está forte.

Apesar de discordar do Eagle e de criticar a mudança de argumentos para justificar a posição, ele é uma enorme mais-valia para o fórum porque justifica SEMPRE. E é por isso que lhe respondo SEMPRE e tenho interessantes trocas de opinião sobre o mercado.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: PSI 20

por peaners » 26/10/2017 15:39

na minha opinião

1 dia não define uma tendência de longo prazo
1 semana não define uma tendência de longo prazo
1 mês não define uma tendência de longo prazo

por vezes o preço oscila para cima ou para baixo mas o que interessa é o sentido da MA20 no semanal
no passado já cometi o erro de sair antes do tempo em correcções de 1 ou 2 semanas, mas que não alteraram o sentido da MA20 no semanal, e o preço lá retornou à MA20 como um íman. Resultado: em vez de ter lucros maiores tive lucros menores. Passei a ter mais atenção à força da MA20. São lições que se aprendem

o psi segue sem euforias com pézinhos de lã
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 26/10/2017 15:35

No médio prazo tb n estou nada otimista.
-Quanto à evolução SP500, deixem verificar se o plano fiscal de Trump passa ou não, para confirmar qual vai ser a evolução das praças americanas...caso n passe, apertem bem os cintos, porque o rumo vai ser para sul-,na minha opinião bem acentuado, porque fica mais uma vez constatado e provado que a Administração TRump não passa de um mero Flop politico... um balão cheio de nada para a América.
-Quanto ao Psi, é ostensiva ao longo dos anos que acompanho os mercados(desde 1986), que existe uma correlação com as praças americanas, é só verificarem o histórico das praças , cm n podia deixar de ser.

BN
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 26/10/2017 15:33

:mrgreen:

Quando vejo estas conversas só me lembro da célebre frase: "No mercado não interessa ter sempre razão, interessa ganhar dinheiro."

Cumps e BN.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: PSI 20

por Mendix » 26/10/2017 14:43

Ontem bastou o SP dar um espirro para vir logo com as teorias da desgraca... e o SP ainda fechou acima dos 2500, nem quero imaginar se tivesse fechado em minimos.... 70% das empresas dos EUA estao a apresentar resultados acima ou em linha com o esperado...
 
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Re: PSI 20

por Mendix » 26/10/2017 14:35

Tenho a certeza que um dia que o mercado inverter para Bear o Eagle vai andar aqui a tentar advinhar o ponto de inversao e dizer que vai ser garantido quem em determinado dia o.mercado vai subir feito louco.... A mentalidade dele ė de ser do contra... ha muita gente assim... depois os outros, na ideia dele a tal multidao ė que estao sempre errados... Nos mercados sempre foi assim, sempre houve receios na economia, guerras, crises politicas... e sempre ha pessoas que vem apenas o lado negro... se assim nao fosse todos andavam do mesmo lado do mercado... A minha avo nunca investiu um euro nas bolsas, esteve semore fora nos bons e maus momentos, nunca perdeu nada...o problema disso ė que tambem nunca ganhou...:D
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/10/2017 14:07

Sim, de quedas. 8-)

Ainda bem que percebeste a ideia. Aliás, a ideia é facilmente perceptível. Os mercados são mais simples do que aparentam, embora há quem sempre os queira contrariar e complicar.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 26/10/2017 14:03

"Eagle, "Lançar os foguetes"? Tu é que vês 3 ou 4 dias de subidas "

Não é de subidas , é de quedas, isso é o fato vestido de BULL a falar . :lol: :lol:

Se mercados estão com tanta força veremos em breve o PSI a ultrapassar os 5470 e DAX a zona 13050-13100.

Veremos . O mercado é soberano .

EU não sou conhecido por ir com a multidão.

Tenho as minhas ideias e expectativas e argumento estando algumas vezes desfasado no timing do sentido do mercado mas raramente nos fundamentos .

Os desequilíbrios estão lá todos no mercado. Como vai evoluir vamos ver , vamos acompanhando.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 26/10/2017 14:17, num total de 4 vezes.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/10/2017 14:00

Eagle, "Lançar os foguetes"? Tu é que vês 3 ou 4 dias de subidas e falas numa inversão de uma tendência com um ano, isso sim é que são foguetes lançados a despropósito. Não são os touros que t~em que provar que estão fortes, são os ursos. E para isso terão que quebrar resistências e o PSI mostrar sinais de fraqueza, coisa que ainda não o fez. Mas devo estar enganado porque pelos teus posts dos últimos meses, os ursos estão fortíssimos e os mercado vão sempre quebrar.

Os ursos é que têm que provar que o domínio dos touros acabou e se concluis isso por 3 ou 4 dias de quedas estás a cometer o mesmo erro que tens cometido nos últimos meses.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 26/10/2017 13:45

Não vale a pena lançarem já os foguetes . Isto poderá ser mera recuperação técnica .

O sentido do gráfico no curto prazo para já é para baixo com 5 velas vermelhas .

É o PSI nos 5450 e o DAX nos 13000. Não têm força compradora absolutamente nenhuma . Fazem recuperações e não saem dali.
Na minha opinião só estão á espera para uma correcção mais acentuada .
Esta decisão do Mario era esperada há 15 dias , pelo que não vai mexer com mercados e mercados vão continuar neste ponto sem convicção compradora á espera de uma correcção que permita entrar com menor nível de risco e indicadores técnicos mais aliviados .

Todos sabem que no dia SUPER MARIO é o ponto alto do mês com um dia sempre positivo de euforia do dovish Mario.

O que ele anunciou compras de 270 BI era previsão conhecida já há 15 dias , menos para os distraídos , mas mercado faz-se sempre surpreendido e faz uma recuperação.

As quedas seguem dentro de momentos .

É só esperar um pouco.

A zona MM200 semanal, 5450-5470 deverá ficar como resistência para já e as quedas poderão seguir já amanhã ou no inicio da próxima semana .

O PSI está com todo o aspecto de continuar no sentido descendente .

Para já até passar 5470 , não vai a lado nenhum , meras recuperações técnicas estando o mercado nos dias anteriores sem volumes nem força compradora e assim poderá continuar .
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/10/2017 13:40

Argumentos, mais do que importantes, são obrigatórios. Façam lá esse esforço porque não temos nenhum prazer em apagar posts. Mas infelizmente temos que o ri fazendo.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por salvador_guru » 26/10/2017 13:34

Por mais que os pessimistas queiram ver razões para que o PSI inverta, estas razões não existem.

Ontem foi apenas mais um abanar de mãos fracas.

Quem quiser reentrar vai ter de pagar um preço mais alto.


E tem sido isto o ano todo, e irá continuar a ser por mais 2/3 anos.

É a minha opinião, e desde Março que aqui a refiro.


Bons negócios
 
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PSI 20 - Pesos

por ricardmag » 26/10/2017 12:51

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Re: PSI 20

por Bestside » 26/10/2017 11:27

Shortista Escreveu:
SFT Escreveu:
Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:


O Eagle, é um contrário. A cena dos contrários é que estão certos muitos menos vezes que aqueles que limitam.se a seguir a tendência. Um dia acertam, nos outros todos não. (e ser.se contrarian é uma maneira de se estar no mercado)

Já fiz o que estás a fazer Shortista. Mas se vires o Eagle como um contrário, todos os seus argumentos fazem sentido, o timing é que pode não ser o melhor (mas nunca se sabe o dia de amanhã).


o eagle não é um contrário, ele é medroso e ateu: tem medo de entrar hoje e o mercado corrigir amanhã :mrgreen: e não acredita que os mercados podem continuar a subir, algo que parece não encaixar na sua estrutura de pensamento :oh:
ser contrário não é estar fora do mercado com medo de correcções e crashes :-k
ser contrário é saber estar no mercado protegido \:D/
ser contrário não é constantemente regurgitar opiniões catastrofistas :twisted: , próprias ou de outros (mas, claro, o que vende são as más notícias e por isso há todo o interesse em... :-# )
ser contrário é também pensar que os mercados podem subir mesmo com o aumento das taxas de juros (estude-se um pouco a relação entre o número do aumento das taxas de juro e as crises bolsistas e ver-se-á as patacoadas que são ditas, estude-se a relação da yield curve com os mercados, etc.) :idea:
ser contrário não é negar a evidência e contrariar a tendência :shock:
ser contrário não é voar baixinho e gabar-se de estar fora do psi20 e nada ter perdido de relevante, mas sim voar alto e ir à procura de oportunidades além fronteiras :pray:
ser contrário não é adivinhar topos e dar prazos bem largos para a inversão :roll:
ser contrário é vender no topo o que se comprou em baixa :clap:
tudo parece ser mais um problema "interior" que "exterior" :-"



As opiniões do Eagle são tão válidas como as outras.

Aliás, é membro de longa data que posta as suas ideias e fundamenta-as.

Quem quiser ler, leia. Quem não quiser não leia. Quem concorde que o faça, quem discorde que o faça mas sem recurso a ataque pessoal. :shame:
 
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Re: PSI 20

por Shortista » 26/10/2017 11:11

SFT Escreveu:
Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:


O Eagle, é um contrário. A cena dos contrários é que estão certos muitos menos vezes que aqueles que limitam.se a seguir a tendência. Um dia acertam, nos outros todos não. (e ser.se contrarian é uma maneira de se estar no mercado)

Já fiz o que estás a fazer Shortista. Mas se vires o Eagle como um contrário, todos os seus argumentos fazem sentido, o timing é que pode não ser o melhor (mas nunca se sabe o dia de amanhã).


o eagle não é um contrário, ele é medroso e ateu: tem medo de entrar hoje e o mercado corrigir amanhã :mrgreen: e não acredita que os mercados podem continuar a subir, algo que parece não encaixar na sua estrutura de pensamento :oh:
ser contrário não é estar fora do mercado com medo de correcções e crashes :-k
ser contrário é saber estar no mercado protegido \:D/
ser contrário não é constantemente regurgitar opiniões catastrofistas :twisted: , próprias ou de outros (mas, claro, o que vende são as más notícias e por isso há todo o interesse em... :-# )
ser contrário é também pensar que os mercados podem subir mesmo com o aumento das taxas de juros (estude-se um pouco a relação entre o número do aumento das taxas de juro e as crises bolsistas e ver-se-á as patacoadas que são ditas, estude-se a relação da yield curve com os mercados, etc.) :idea:
ser contrário não é negar a evidência e contrariar a tendência :shock:
ser contrário não é voar baixinho e gabar-se de estar fora do psi20 e nada ter perdido de relevante, mas sim voar alto e ir à procura de oportunidades além fronteiras :pray:
ser contrário não é adivinhar topos e dar prazos bem largos para a inversão :roll:
ser contrário é vender no topo o que se comprou em baixa :clap:
tudo parece ser mais um problema "interior" que "exterior" :-"
 
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Re: PSI 20

por jgut » 25/10/2017 22:37

Por aqui as coincidências também se verificam, mas para arriscar um curto penso que faltará um pivô a 1h... digo eu :wink:
Ao associar a situação técnica de algumas cotadas, esta visão e a que referi no bcp terá muita probabilidade de se verificar...
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 22:22

...
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Re: PSI 20

por _Noah » 25/10/2017 22:11

O psi vai levar um hair cut

Para mim, há muito que estudar naquelas linhas. Vamos acompanhando. :mrgreen:

_Noah
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psi18semanal.png
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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: PSI 20

por SFT » 25/10/2017 22:10

Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:


O Eagle, é um contrário. A cena dos contrários é que estão certos muitos menos vezes que aqueles que limitam.se a seguir a tendência. Um dia acertam, nos outros todos não. (e ser.se contrarian é uma maneira de se estar no mercado)

Já fiz o que estás a fazer Shortista. Mas se vires o Eagle como um contrário, todos os seus argumentos fazem sentido, o timing é que pode não ser o melhor (mas nunca se sabe o dia de amanhã).
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/10/2017 21:57

shortista, se quiseres apresentar opiniões e argumentos, óptimo. Se vieres aqui insultar quem os dá, procura outro fórum que este não é o lugar ideal.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Shortista » 25/10/2017 21:20

Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:
 
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 20:40

SFT Escreveu:Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)



Os termos " Estatisticamente " e " Corelação " não usei originalmente , so os referenciei.

Quanto ás razões para no futuro existir uma queda ou mesmo um bear , não é necessário guerra .
Os maiores Crash e bear market anteriores não tiveram origem na guerra . 1929 - 1987 - 2000 - 2008.
Aparece sempre um black swan quando as condições estão criadas

Quando o mercado está em máximos durante um período longo , a liquidez em excesso e a alavancagem é enorme , o mercado não tem outro sentido que não a subida e exagera-se na engenharia financeira , tem as condições propicias para surgir um black swan ou condições adversas dos exageros .

Esta injecção de 15 TRILIONS e tx juro a zero nunca antes foi feita na historia dos mercados . Veremos como se desenrola.

Causas para bear ou forte queda ninguém sabe , só há palpites . Mas não tem necessariamente de ser a guerra . Mas pode ser um fator a considerar .
 
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Re: PSI 20

por SFT » 25/10/2017 20:19

Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)
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