MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[Shortista]

Opiniões para aqui, justificações para acolá Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem

[EAGLETRADER20]

Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)

Os termos " Estatisticamente " e " Corelação " não usei originalmente , so os referenciei.

Quanto ás razões para no futuro existir uma queda ou mesmo um bear , não é necessário guerra .
Os maiores Crash e bear market anteriores não tiveram origem na guerra . 1929 - 1987 - 2000 - 2008.
Aparece sempre um black swan quando as condições estão criadas

Quando o mercado está em máximos durante um período longo , a liquidez em excesso e a alavancagem é enorme , o mercado não tem outro sentido que não a subida e exagera-se na engenharia financeira , tem as condições propicias para surgir um black swan ou condições adversas dos exageros .

Esta injecção de 15 TRILIONS e tx juro a zero nunca antes foi feita na historia dos mercados . Veremos como se desenrola.

Causas para bear ou forte queda ninguém sabe , só há palpites . Mas não tem necessariamente de ser a guerra . Mas pode ser um fator a considerar .

[SFT]

Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)

[EAGLETRADER20]

Eagle, não existe por haver crise e agora existe mesmo que haja retoma. Difícil perceber essa coerência.

Abraço,
Ulisses

Como SP500 desde inicio do ano está em modo RISK ON , como a nossa economia teve algumas melhorias ( Para mim passageiras e não estruturais ) e BCE com compras mantem-nos as tx muito baixas mercado PSI tem estado positivo.

Se o SP500 cair 10% ou 15%, existe para mim uma probabilidade MUITISSIMO elevada de o PSI cair numa ordem de grandeza idêntica .
É assim que funcionam os mercados financeiros , independentemente da nossa retoma , podendo até depois voltar a recuperar se SP500 recuperar .
Com queda forte do SP500 investidores em RISK OFF mode vendem em sintonia e depois mais tarde pensam na retoma .

Não digo que existindo uma correcção , depois não possam existir subidas . Penso é que poderão existir correcções acentuadas nos USA e isso se reflete no imediato no PSI.

E isso pode ser visto em anos anteriores facilmente em 2015 e 2016 no gráfico PSI a cair em sintonia com SP500


Claro que teremos de ver isso na realidade numa queda , mas não tenho duvidas da corelação nas quedas .
Basta ver gráfico 2015 e 2016

Quanto a retomas são como as do primeiro ministro socrates .
São muito bonitas até vir uma crise internacional e as debilidades da nossa economia e o peso da nossa divida ser colocado á prova num ambiente financeiro mais desafiante .

Esta retoma esté em grande parte alicerçada no turismo que pode ser estável ou não e nas verbas colossais Portugal 2020 cujas verbas entraram em grandes montantes em 2017 e vão ser ainda maiores em 2018. Depois disso não sei os montantes .

O expresso do fim semana passado expressa bem esses números enormes do Portugal 2020 , sem os quais provavelmente não teríamos esta retoma .
Nos somos subsidio dependentes .

Acho engraçado aqueles partidos de extrema esquerda que dizem " Queremos sair da UE " e ser independentes . Havia de ser bonita a situação económica .

[Ulisses Pereira]

Eagle, não existe por haver crise e agora existe mesmo que haja retoma. Difícil perceber essa coerência.

Abraço,
Ulisses

[EAGLETRADER20]

Continuamos a discutir o S&P no tópico do PSI, quando há um tópico para o efeito e quando a correlação entre S&P e PSI nos últimos 10 anos não existe, estatisticamente falando.

Abraço,
Ulisses

Não existe " Estatisticamente "nos últimos 10 anos desde a crise internacional, por este pais ser o que é e ter falido e ter vindo a TROIKA , para além de outras crises internas nos últimos 10 anos, mas nas correcções fortes nesses anos do SP500 o PSI corrigiu sempre em Correlação.

Mas quando SP500 corrigir acentuadamente a CORRELAÇÂO na queda aparece num instante . RISK OFF não perdoa e quem lidera é o SP500.

A probabilidade do PSI cair com queda do SP500 é elevadíssima .

[Ulisses Pereira]

Continuamos a discutir o S&P no tópico do PSI, quando há um tópico para o efeito e quando a correlação entre S&P e PSI nos últimos 10 anos não existe, estatisticamente falando.

Abraço,
Ulisses

[EAGLETRADER20]

...

[Àlvaro]

DIXIE17, também vi por aí e o VIX está a dar sinal de que o medo está a acelerar.

[DIXIE2020]

Eu digo: poderá...ser a médio prazo a conjugação da tempestade perfeita de 3 eventos importantes:
1.º Anuncio de Draghi do fim do QE;
2.ºCatalunha anunciar a DUI;
e
3.ºPlano fiscal de Trump falhar.



BN

PS: Com esta noticia https://eco.pt/2017/10/25/puigdemont-re ... tigo-155o/, a probabilidade de se concretizar já amanhã o 2.ºevento acima mencionado aumentou... veja-se a reação imediata do ibex...

[EAGLETRADER20]

"Não há inversão nenhuma no diário do PSI20, pelo menos para já."

O gráfico leva 4 velas vermelhas e o aspecto não está animador. O mercado está sem volumes nem convicção na compra.

Se Draghi amanhã desiludir , para mim as quedas são certinhas , tendo o gráfico este aspecto.

Agora dependerá muito do que o MARIO disser. Ele tinha dito que nesta reunião de Outono definiria a politica de tapering do QE .

A duvida é corta de 60 BI para 30, 20 ? por 6 meses , 9 meses ?

A previsão do mercado é compra de 270 BI em 2018. Muito abaixo disso , mercado provavelmente reage mal, acima disso pode ter reacção positiva .

VAmos ver o que ele diz e como reage o mercado á diminuição forte das compras que mantêm as taxas de juro artificialmente muito baixas e liquidez quase ilimitada .

[Thoth]

As forças nas subidas e descidas não são constantes e pausas nos movimentos principais são normais nos mercados.
No diário a subida está consistente com pausas pelo meio, tudo normal por agora.

Cumprimentos e bons negócios

[EAGLETRADER20]

"O crescente interesse dos investidores nacionais em fundos da JPMorgan Asset Management levou a gestora a colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa. Com mil milhões de euros sob gestão no país, a gestora adianta..."

O retalho e pequenos investidores , está em todo o lado a entrar em força nos fundos neste momento em fim de ciclo, animados pelas subidas permanentes .

Neste momento é já evidente nos fluxos dos estados unidos que institucionais estão a vender na fase final da subida e o retalho a comprar com 7,5 Billion inflows com compra do retalho guiado por este sentimento eufórico no SPX via ETF.
“So who has been buying with a $7.5bn inflow into the SPX in the last week? Retail. BofA: "Private clients were net buyers, which has been the case in four of the last five weeks, but with buying almost entirely via ETFs.". In 17 of the last 19 weeks, $2.2bn has gone out of mutual funds. Not only is there a clear shift from institutional to retail but, even within retail, it has moved from the medium term to the shorter term. It is not just in the US; a startling fact about Japan: In the last week there was a record $4.4bn outflow from Japanese equities despite a record 14 day unbeaten run higher into the Japanese elections this weekend.”

Foi só para esclarecer que o que dá a entender do excerto que não foi a JPMorgan que investiu mas sim investidores em fundos da JPMorgan Asset Management.
E mais uma vez digo que ter razão antes do tempo é exercício de futurologia ... Não há inversão nenhuma no diário do PSI20, pelo menos para já.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo menos força para subir para já não tem , e por isso eu disse , que poderia manter nesta zona ou descer .

"Veremos como se comporta nos próximos dias , se se mantem nesta zona , ou inicia descida ."

[EAGLETRADER20]

"activos sob gestão no mercado nacional "

Desta frase eu depreendo que são activos ( logo cotadas e não dinheiro ) sob gestão no mercado nacional .

Ou então a frase está mal formulada .

Mas pode de facto ter uma interpretação dúbia .

[Thoth]

"O crescente interesse dos investidores nacionais em fundos da JPMorgan Asset Management levou a gestora a colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa. Com mil milhões de euros sob gestão no país, a gestora adianta..."

O retalho e pequenos investidores , está em todo o lado a entrar em força nos fundos neste momento em fim de ciclo, animados pelas subidas permanentes .

Neste momento é já evidente nos fluxos dos estados unidos que institucionais estão a vender na fase final da subida e o retalho a comprar com 7,5 Billion inflows com compra do retalho guiado por este sentimento eufórico no SPX via ETF.
“So who has been buying with a $7.5bn inflow into the SPX in the last week? Retail. BofA: "Private clients were net buyers, which has been the case in four of the last five weeks, but with buying almost entirely via ETFs.". In 17 of the last 19 weeks, $2.2bn has gone out of mutual funds. Not only is there a clear shift from institutional to retail but, even within retail, it has moved from the medium term to the shorter term. It is not just in the US; a startling fact about Japan: In the last week there was a record $4.4bn outflow from Japanese equities despite a record 14 day unbeaten run higher into the Japanese elections this weekend.”

Foi só para esclarecer que o que dá a entender do excerto que não foi a JPMorgan que investiu mas sim investidores em fundos da JPMorgan Asset Management.
E mais uma vez digo que ter razão antes do tempo é exercício de futurologia ... Não há inversão nenhuma no diário do PSI20, pelo menos para já.

Cumprimentos e bons negócios

[migmig]

JPMorgan reforça aposta no mercado português

A gestora de activos do banco norte-americano ultrapassou a barreira dos mil milhões de euros em activos sob gestão no mercado nacional e decidiu colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Já têm 1.000 milhões investidos no mercado português ? Muito bom

Para mim era mais positivo se dissessem que iam ainda investir mil milhões . Basicamente já têm a carteira cheia e agora estão otimistas que suba

Agora percebo porque PSI não sai desta zona , já está tudo investido , e para já não aparece mais capital para fortes compras neste nível.

Até é bom que mercado mantenha espirito de esperança e otimista .

Se existir alguma correcção depois é complicado mercado absorver ativos em tão elevado montante .

Obviamente que o que é dito na notícia é que existem subscrições de fundos da JPMorgan desse valor.

Não quer dizer que esse valor esteja investido em Portugal o que concerteza não deve estar.

[Ulisses Pereira]

Eagle, repara que o exercício teórico (com lógica) que acabaste por fazer, devias também fazê-lo aquando da comunicação das posições curtas. Tens que ser coerente com as interpretações similares sejam elas bullishs ou bearishs.

Abraço,
Ulisses

[EAGLETRADER20]

"O crescente interesse dos investidores nacionais em fundos da JPMorgan Asset Management levou a gestora a colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa. Com mil milhões de euros sob gestão no país, a gestora adianta..."

O retalho e pequenos investidores , está em todo o lado a entrar em força nos fundos neste momento em fim de ciclo, animados pelas subidas permanentes .

Neste momento é já evidente nos fluxos dos estados unidos que institucionais estão a vender na fase final da subida e o retalho a comprar com 7,5 Billion inflows com compra do retalho guiado por este sentimento eufórico no SPX via ETF.
“So who has been buying with a $7.5bn inflow into the SPX in the last week? Retail. BofA: "Private clients were net buyers, which has been the case in four of the last five weeks, but with buying almost entirely via ETFs.". In 17 of the last 19 weeks, $2.2bn has gone out of mutual funds. Not only is there a clear shift from institutional to retail but, even within retail, it has moved from the medium term to the shorter term. It is not just in the US; a startling fact about Japan: In the last week there was a record $4.4bn outflow from Japanese equities despite a record 14 day unbeaten run higher into the Japanese elections this weekend.”

[Thoth]

"O crescente interesse dos investidores nacionais em fundos da JPMorgan Asset Management levou a gestora a colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa. Com mil milhões de euros sob gestão no país, a gestora adianta..."

[EAGLETRADER20]

JPMorgan reforça aposta no mercado português

A gestora de activos do banco norte-americano ultrapassou a barreira dos mil milhões de euros em activos sob gestão no mercado nacional e decidiu colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Já têm 1.000 milhões investidos no mercado português ? Muito bom

Para mim era mais positivo se dissessem que iam ainda investir mil milhões . Basicamente já têm a carteira cheia e agora estão otimistas que suba

Agora percebo porque PSI não sai desta zona , já está tudo investido , e para já não aparece mais capital para fortes compras neste nível.

Até é bom que mercado mantenha espirito de esperança e otimista .

Se existir alguma correcção depois é complicado mercado absorver ativos em tão elevado montante .

[Rango]

JPMorgan reforça aposta no mercado português

A gestora de activos do banco norte-americano ultrapassou a barreira dos mil milhões de euros em activos sob gestão no mercado nacional e decidiu colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[DIXIE2020]

No médio prazo: tudo depende do plano fiscal de Trump, passar ou não?
Se não passar, à semelhança do Obamacare(alguns senadores republicanos ontem afirmaram em vários media que Trump é um perigo para a democracia nos USA), preparem os cintos, porque os mercados vão reagir forte... para sul.
BN

[Thoth]

Roma e Pavia não se fizeram num dia.
Não será hoje nem amanha que vai ao céu ou ao inferno.
Não me parece que no gráfico diário seja evidente uma inversão como referes eagle.

Cumprimentos e bons negócios

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[EAGLETRADER20]

PSI está para já sem força ascendente com inversão visível no topo no gráfico diário.

Veremos como se comporta nos próximos dias , se se mantem nesta zona , ou inicia descida .

Tendencia de descida também deverá depender como se comportar nos próximos dias DAX e USA , com especial destaque para o DRAGHI na quinta , com esperada diminuição das compras para metade do valor habitual.

Poderá ser uma semana interessante

[EAGLETRADER20]

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