PSI (PSI20) - Tópico Geral
Re: PSI 20
O bear market do PSI levou a altri dos € 1 aos € 5
O bear market do PSI levou a BPi dos € 0,4 aos € 2
O bear market do PSI levou a Amorim dos € 1 aos € 7
O bear market do PSI levou os CTT dos € 5 aos € 10
O bear market do PSI levou a EDP dos € 1,5 aos € 3,75
O bear market do PSI levou a EDP R dos € 2,75 aos € 7
O bear market do PSI levou a JMR dos € 12,5 aos € 14
O bear market do PSI levou a mota dos € 1aos € 6
O bear market do PSI levou a Navigator dos € 1 aos € 4,75
O bear market do PSI levou a NOS dos € 2 aos € 8
O bear market do PSI levou a REN dos € 2 aos € 2,6
O bear market do PSI levou a SEmapa dos € 5 aos € 13
O bear market do PSI levou a Sonae dos € 0,4 aos € 1,5
O bear market do PSI levou a Sonae cap dos € 0,15 aos € 0,7
O resto nunca mais volta !
E deste bear market brutal que reflete a imagem do PSI 20 que me assusta! Pois já vi bulls com menor retorno !
O psi e traicoeiro!
O bear market do PSI levou a BPi dos € 0,4 aos € 2
O bear market do PSI levou a Amorim dos € 1 aos € 7
O bear market do PSI levou os CTT dos € 5 aos € 10
O bear market do PSI levou a EDP dos € 1,5 aos € 3,75
O bear market do PSI levou a EDP R dos € 2,75 aos € 7
O bear market do PSI levou a JMR dos € 12,5 aos € 14
O bear market do PSI levou a mota dos € 1aos € 6
O bear market do PSI levou a Navigator dos € 1 aos € 4,75
O bear market do PSI levou a NOS dos € 2 aos € 8
O bear market do PSI levou a REN dos € 2 aos € 2,6
O bear market do PSI levou a SEmapa dos € 5 aos € 13
O bear market do PSI levou a Sonae dos € 0,4 aos € 1,5
O bear market do PSI levou a Sonae cap dos € 0,15 aos € 0,7
O resto nunca mais volta !
E deste bear market brutal que reflete a imagem do PSI 20 que me assusta! Pois já vi bulls com menor retorno !
O psi e traicoeiro!
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Re: PSI 20
A resposta correcta era: A maior parte das acções está em "Bear Market". Infelizmente.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
Ulisses,
mais de 80% das ações que compõem este indice ( PSI quase 20) está a anos de luz dos seus minimos de 2012 ( variações superiores a 50%) ! O PSI está 10% acima dos minimos de 2012 !
E isto esteve bearish desde essa altura ! Esta é a realidade dos componentes deste PSI 20!.
NO DAX olhas que o indice subiu nuito desde 2012, no SPX idem , no PSI reparas que desceu, mas lá dentro os seus componentes ( mais de 80%) aconteceu o mesmo que lá fora mas não se reflete !
E isso pode provocar uma ilusão de desbarato que não está de acordo com a realidade !
É traiçoeiro !
mais de 80% das ações que compõem este indice ( PSI quase 20) está a anos de luz dos seus minimos de 2012 ( variações superiores a 50%) ! O PSI está 10% acima dos minimos de 2012 !
E isto esteve bearish desde essa altura ! Esta é a realidade dos componentes deste PSI 20!.
NO DAX olhas que o indice subiu nuito desde 2012, no SPX idem , no PSI reparas que desceu, mas lá dentro os seus componentes ( mais de 80%) aconteceu o mesmo que lá fora mas não se reflete !
E isso pode provocar uma ilusão de desbarato que não está de acordo com a realidade !
É traiçoeiro !
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Re: PSI 20
Lisboa_casino, a maior parte das acções da Bolsa portuguesa estão em BUll Market ou Bear Market?
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Re: PSI 20
Ulisses,
Na larga maioria das açoes que compõem o indice PSI 20, estão com valorizações acima dos 100% face aos seus mínimo registados em 2012 e mais perto dos seus maximos do que dos seus mínimos!
O resto nunca mais volta ! Como estás bearish não é muito relevante, mas vejo também a ideia que isto está de rastos e isso não corresponde à realidade !
A realidade do atual PSI é que é composto por empresas que estão longe dos seus minimos ! E isso também é inegável!
bons negocios
Na larga maioria das açoes que compõem o indice PSI 20, estão com valorizações acima dos 100% face aos seus mínimo registados em 2012 e mais perto dos seus maximos do que dos seus mínimos!
O resto nunca mais volta ! Como estás bearish não é muito relevante, mas vejo também a ideia que isto está de rastos e isso não corresponde à realidade !
A realidade do atual PSI é que é composto por empresas que estão longe dos seus minimos ! E isso também é inegável!
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Re: PSI 20
Lisboa_casino, a maior parte das acções está bearish. Os investidores estão a perder idnheiro na Bolsa portuguesa nos últimos anos. Ninguém fala de Bolsa em Portugal.
Mas se tu queres concluir que a Bolsa portuguesa está bullish é contigo. Não vou é subscrever algo que discordo profundamente.
Abraço,
Ulisses
Mas se tu queres concluir que a Bolsa portuguesa está bullish é contigo. Não vou é subscrever algo que discordo profundamente.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
Ulisses,
Se todas as empresas do PSI atingirem o seu máximo historico e o BCP mantiver a cotação atual, qual seria o patamar do PSI ?
Provavelmente, algures entre os 6.000 e os 6500 ! Como estamos nos 4800 pontos, poderemos concluir com a atual realidade estamos muito perto dos maximos históricos !
mas se olharmos para o indice, podemos ser levados a concluir que existe um enorme espaço de valorizaçao! Um indice com profundidade e que "enterre o que nunca mais volta" seria, na minha modesta opinião, uma contribuição muito útil!.
O indice Português já está carregado de UBERS e continua BEAR ! UBER - CORTIÇA -, UBER - SONAE CAPITAL, UBER - ALTRI, UBER RENOVAVEIS, UBE SEMAPA.....UBER Jeronimo...... Muitas uber....... UBER NOS... UBER NAVIGATOR
Por isso, o PSI está traiçoeiro ! Pois está carregado de BULLS quando a sua imagem é BEAR!
Bons negocios!
Se todas as empresas do PSI atingirem o seu máximo historico e o BCP mantiver a cotação atual, qual seria o patamar do PSI ?
Provavelmente, algures entre os 6.000 e os 6500 ! Como estamos nos 4800 pontos, poderemos concluir com a atual realidade estamos muito perto dos maximos históricos !
mas se olharmos para o indice, podemos ser levados a concluir que existe um enorme espaço de valorizaçao! Um indice com profundidade e que "enterre o que nunca mais volta" seria, na minha modesta opinião, uma contribuição muito útil!.
O indice Português já está carregado de UBERS e continua BEAR ! UBER - CORTIÇA -, UBER - SONAE CAPITAL, UBER - ALTRI, UBER RENOVAVEIS, UBE SEMAPA.....UBER Jeronimo...... Muitas uber....... UBER NOS... UBER NAVIGATOR
Por isso, o PSI está traiçoeiro ! Pois está carregado de BULLS quando a sua imagem é BEAR!
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Re: PSI 20
Mas alguém consegue prever o que vai acontecer nos próximos 15 anos? Se há, parabéns. Eu não consigo.
Dizer que o PSI nunca mais vai subir para aqueles níveis é tentador mas não é de fiar. Alguém sabe se daqui a 10 anos, mais de metade das acções do PSI20 não estão presentes nesta altura no índice? Alguém sabe se as Ubers deste país entram em Bolsa? Alguém sabe se a nossa economia cresce ou não? O dinheiro que saiu e desapareceu já foi... Kaput. Não é esse que irá fazer com que a Bolsa suba. Da mesma forma que as PTMs deste mundo crasharam em 2000 e não foram elas que conduziram o mercado rumo aos valores que em 2002 quase todos dizerem ser impossível de regressar.
Antes que digam que eu disse que o PSI vai aos 50 mil ou lá o que é... Eu continuo bearish. Dada a peridiocidade e exposição das minhas análises, duvido que nos últimos 2 anos alguém tenha dito tantas vezes que estava bearish no PSI. Agora o que eu não digo é que dura para sempre. E quando for para subir e os sinais aparecerem eu estarei lá. Sem saber onde iremos chegar, pois como sabem nunca coloco targets.
Abraço,
Ulisses
Dizer que o PSI nunca mais vai subir para aqueles níveis é tentador mas não é de fiar. Alguém sabe se daqui a 10 anos, mais de metade das acções do PSI20 não estão presentes nesta altura no índice? Alguém sabe se as Ubers deste país entram em Bolsa? Alguém sabe se a nossa economia cresce ou não? O dinheiro que saiu e desapareceu já foi... Kaput. Não é esse que irá fazer com que a Bolsa suba. Da mesma forma que as PTMs deste mundo crasharam em 2000 e não foram elas que conduziram o mercado rumo aos valores que em 2002 quase todos dizerem ser impossível de regressar.
Antes que digam que eu disse que o PSI vai aos 50 mil ou lá o que é... Eu continuo bearish. Dada a peridiocidade e exposição das minhas análises, duvido que nos últimos 2 anos alguém tenha dito tantas vezes que estava bearish no PSI. Agora o que eu não digo é que dura para sempre. E quando for para subir e os sinais aparecerem eu estarei lá. Sem saber onde iremos chegar, pois como sabem nunca coloco targets.
Abraço,
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Re: PSI 20
NM_2 Escreveu:PSI nos 15000?!?!?!?!?!?!?!??!!??!?!!?!?
Espero que sim antes de me reformar e com uma subida desde os 6000 em 3-5 anos.......
Ah e de preferência quero sair no pico do dia do máximo à volta dos 15063 pontos
Agora a sério o Ulisses tem razão mas ter de esperar no mínimo uns 5/10 anos não é para todos....
Ah e o meu oráculo diz que durante/ depois do verão virá um período de grandes decisões que podem ser manter a estratégia atual de comprar barato/baixo e vender caro/alto
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Re: PSI 20
PSI nos 15000?!?!?!?!?!?!?!??!!??!?!!?!?
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Re: PSI 20
Ulisses,
Entre Grupo BES , PT e ac BCP perdeste mais de 20 a 30 mil milhões que desapareceram e não voltam mais ! e Isso faz toda a diferença!
Quantas vezes teriam de subir as atuais cotadas para compensar este rombo?
O mesmo se passou na Bolsa Japonesa e, esta não deixou de acompanhar os ciclos das outras bolsas, mas enquadrada numa nova realidade! Nao os patamares históricos, mas antes o enquadramento noutra realidade!.
E essa realidade, hoje, pode-nos dizer que estamos mais proximos dos maximos potenciais do que dos minimos, situação que é impensável concluir ao olhar para este PSI!
Entre Grupo BES , PT e ac BCP perdeste mais de 20 a 30 mil milhões que desapareceram e não voltam mais ! e Isso faz toda a diferença!
Quantas vezes teriam de subir as atuais cotadas para compensar este rombo?
O mesmo se passou na Bolsa Japonesa e, esta não deixou de acompanhar os ciclos das outras bolsas, mas enquadrada numa nova realidade! Nao os patamares históricos, mas antes o enquadramento noutra realidade!.
E essa realidade, hoje, pode-nos dizer que estamos mais proximos dos maximos potenciais do que dos minimos, situação que é impensável concluir ao olhar para este PSI!
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Re: PSI 20
Existe a tal coisa chamada educated guess.
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Re: PSI 20
Lisboa_casino, em 2002 ouvi as mesmas coisas depois do "crash" das dot.coms e de algumas acções terem desaparecido da nossa Bolsa. Nunca sabemos o futuro. Nunca.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
Ulisses,
Olhar para este grafico atualmente, faz-me lembrar o NIKKEI, onde os 15.000 pontos do PSI estão para os 40.000 do Nikkei e. muito provavelmente, os 7.500 pontos estarão para os 20.000 daquele indice!
Barreiras instransponíveis face à nova realidade do indice !
Durante mais de 25 anos , esses valores nunca foram ultrapassados e a Bolsa de Tokyo durante esse periodo foi tendo alguns movimentos interesantes!
Este JEG é traiçoeiro !
Abco e bons negocios
Olhar para este grafico atualmente, faz-me lembrar o NIKKEI, onde os 15.000 pontos do PSI estão para os 40.000 do Nikkei e. muito provavelmente, os 7.500 pontos estarão para os 20.000 daquele indice!
Barreiras instransponíveis face à nova realidade do indice !
Durante mais de 25 anos , esses valores nunca foram ultrapassados e a Bolsa de Tokyo durante esse periodo foi tendo alguns movimentos interesantes!
Este JEG é traiçoeiro !
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Re: PSI 20
Aqui fica uma actualização dos gráficos do PSI no arranque de mais uma semana.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
Ulisses Pereira Escreveu:NM, não acho nada que o capital hoje esteja muito mais disperso do que no último Bull.
Obviamente que eu defendo a liquidez em vez de se estar investido. Estou bearish há muito tempo na Bolsa portuguesa e continuo a defender que não há qualquer sinal de inversão. A questão é que sempre - mas sempre - coloco os valores que me farão mudar de posição e de estratégia. E quando esse momento chegar serei um touro assumido. Sem medo.
Abraço,
Ulisses
Ok era apenas a minha perceção.
De qualquer forma acho que estamos numa fase de alguma indecisão portanto concordo que aguardar pelos sinais pode ser interessante.
E uma coisa o bull virá quando ninguém o esperar....
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Re: PSI 20
NM, não acho nada que o capital hoje esteja muito mais disperso do que no último Bull.
Obviamente que eu defendo a liquidez em vez de se estar investido. Estou bearish há muito tempo na Bolsa portuguesa e continuo a defender que não há qualquer sinal de inversão. A questão é que sempre - mas sempre - coloco os valores que me farão mudar de posição e de estratégia. E quando esse momento chegar serei um touro assumido. Sem medo.
Abraço,
Ulisses
Obviamente que eu defendo a liquidez em vez de se estar investido. Estou bearish há muito tempo na Bolsa portuguesa e continuo a defender que não há qualquer sinal de inversão. A questão é que sempre - mas sempre - coloco os valores que me farão mudar de posição e de estratégia. E quando esse momento chegar serei um touro assumido. Sem medo.
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Re: PSI 20
Ulisses Pereira Escreveu:NM_ quando estamos num "Bear Market" profundo, nunca achamos que é possível repetir-se valores dos topos dos "Bull Markets". O que nunca nos podemos esquecer é que no final dos "Bear Markets" e no final dos "Bull Markets" as cotações atingem sempre níveis irracionais.
Abraço,
Ulisses
A questão é:
Com a composição atual do psi 20 acho impossível valorizações globais e sistemáticas superiores a 100% na maioria das cotadas....
Também com base nos teus gráficos e psi atual não me espantava que o 3000/3500 fossem alcançados...
No fundo é: com os mercados americanos em máximos históricos e os europeus generosamente valorizados o que pode acontecer para o psi disparar?!?!?!?!?!
O capital hoje já está muito mais disperso globalmente do que nos anteriores bull...portanto o que faria as cotadas valorizar????
Quais as cotadas com potencial de valorizações expressivas além da Navigator, Galp, SONAE e BCP???
Continuo sem saber quais as que podem desencadear e alimentar o tão esperado/desejado/falado bull do psi....
Para finalizar: qual o per médio das cotadas no ultimo bull? Início e fim????
Continuo a achar que há cotadas boas para entrar mas qual o efeito das ondas de choque do exterior?
Não valerá a apena manter liquidez em vez de meter no psi???
O bcp acho que já está a fazer um fundo... mas não acredito nem gosto da banca.
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Re: PSI 20
NM_ quando estamos num "Bear Market" profundo, nunca achamos que é possível repetir-se valores dos topos dos "Bull Markets". O que nunca nos podemos esquecer é que no final dos "Bear Markets" e no final dos "Bull Markets" as cotações atingem sempre níveis irracionais.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
NM_2
Penso que o fui mal interpretado quando afirmei que o PSI actual " aquele que pesa no indce atualmente" estava bem esticado face a minimos comparáveis de 2012 por exemplo ( situação que não se reflete na leitura dos mesmos) !
Foi pena , pois o objetivo era e é alertar para esta nova realidade que não se vê num simples olhar do grafico! Porque da análise do PSI , nem me meto , pois quem sou eu para questionar esse SENHOR que tanto
contribuido para o reforço dos conhecimentos dos pequenos investidores!
GRANDE ULISSES !
bONS MEGOCIOS
Penso que o fui mal interpretado quando afirmei que o PSI actual " aquele que pesa no indce atualmente" estava bem esticado face a minimos comparáveis de 2012 por exemplo ( situação que não se reflete na leitura dos mesmos) !
Foi pena , pois o objetivo era e é alertar para esta nova realidade que não se vê num simples olhar do grafico! Porque da análise do PSI , nem me meto , pois quem sou eu para questionar esse SENHOR que tanto
contribuido para o reforço dos conhecimentos dos pequenos investidores!
GRANDE ULISSES !
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Re: PSI 20
Cuidado com o último gráfico.... 
Quem espera que o psi chegue novamente aos 7000/8000/9000 pontos já pensou em qual terá de ser o valor das diferentes cotadas que compõem o índice no atualmente????
Na MHO os 5600 são prováveis com as condições certas e os 6000 são uma mera possibilidade qual oásis à beira do atlântico...
Quem espera que o psi chegue novamente aos 7000/8000/9000 pontos já pensou em qual terá de ser o valor das diferentes cotadas que compõem o índice no atualmente????
Na MHO os 5600 são prováveis com as condições certas e os 6000 são uma mera possibilidade qual oásis à beira do atlântico...
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Re: PSI 20
Aqui ficam os gráficos actualizados sem que haja qualquer novidade no PSI.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
O JEG + 2 - o indice do Bear market. talvez em numeros seja mais facil explicar os riscos deste indice traicoeiro. Desde os minimos de 2012 ( 4400) à situação atual.( 4822) o indice está 10% acima do patamar minimo. Mas reparem abaixo no comportamento de 80% da composição atual do PSI.
Por isso reafirmo , O JEG +2 é traicoeiro e quando chegar o BULL ( se chegar!) estaremos às portas do BUM !
2012 2014 Variação Peso atual indice %
JM 11,675 13,71 17,43% 12
GALP 8,93 11,23 25,76% 12
edp 1,75 2,94 68,00% 12,66
nos 2 6,26 213,00% 10,12
edpr 2,31 6,61 186,15% 9,81
Navigator 1,5 2,73 82,00% 4,94
sonae 0,377 0,905 140,05% 4,97
CTT 5 8 60,00% 8
Semapa 4,9 10,3 110,20% 1,9
REN 1,9 2,6 36,84% 3,71
80%
PSI 4400 47 4 822,0 10%
É so a minha opinião traduzida em numeros!
Utilizem-na da melhor forma, e se poderem construir um indice que reflicta esta realidade seria bom para todos!
Bons negocios
Por isso reafirmo , O JEG +2 é traicoeiro e quando chegar o BULL ( se chegar!) estaremos às portas do BUM !
2012 2014 Variação Peso atual indice %
JM 11,675 13,71 17,43% 12
GALP 8,93 11,23 25,76% 12
edp 1,75 2,94 68,00% 12,66
nos 2 6,26 213,00% 10,12
edpr 2,31 6,61 186,15% 9,81
Navigator 1,5 2,73 82,00% 4,94
sonae 0,377 0,905 140,05% 4,97
CTT 5 8 60,00% 8
Semapa 4,9 10,3 110,20% 1,9
REN 1,9 2,6 36,84% 3,71
80%
PSI 4400 47 4 822,0 10%
É so a minha opinião traduzida em numeros!
Utilizem-na da melhor forma, e se poderem construir um indice que reflicta esta realidade seria bom para todos!
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Re: PSI 20
Bom dia,
É tão estranho ver a Banca toda positiva e o indice em queda !
Sinais dos tempos ! Já nem sei se gosto mais do PSI positivo ou negativo!
Acredito que isto vai te que mudar muito para se repôr a ordem natural das coisas ! A BANCA irá voltar a ter um peso brutal nos indices ! Quantos aumentos de capital serão necessários até lá ? Não sei! Quanto terão de corrigir as restantes, o seu peso no PSI20? Depende!
Se o mercado subir equlibra-se pela dimensão relativa de cada uma das variações de capitalização, caso contrario, o preço tem de ceder !
Vida dificil para o JEG +2
É tão estranho ver a Banca toda positiva e o indice em queda !
Sinais dos tempos ! Já nem sei se gosto mais do PSI positivo ou negativo!
Acredito que isto vai te que mudar muito para se repôr a ordem natural das coisas ! A BANCA irá voltar a ter um peso brutal nos indices ! Quantos aumentos de capital serão necessários até lá ? Não sei! Quanto terão de corrigir as restantes, o seu peso no PSI20? Depende!
Se o mercado subir equlibra-se pela dimensão relativa de cada uma das variações de capitalização, caso contrario, o preço tem de ceder !
Vida dificil para o JEG +2
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Re: PSI 20
Não sei até que ponto a tática política da confrontação da "geringonça" com Bruxelas pode estar a afastar investidores estrangeiros do nosso PSI. Itália já mostrou o sinal vermelho à austeridade mas o PIB subiu enquanto o nosso abrandou.
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