Mota-Engil soma mais 560 milhões em contratos no México, Portugal e Ruanda

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

" E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa."


mas o que se passa na Grecia é ver um indice que está na " cave " e a larga maioria dos seus componentes estão a anos de luz dos seus máximos!
O que se passa no PSI é que está na "cave" e a maioria dos seus componentes está a anos de luz dos seus mínimos"

Não dará o indice gresgo uma melhor visão da situação real do que o PSI 20?


É só esse o tema ! O indice está bem pior do que a larga maioria das empresas que o compõem e isso pode dar uma visão errada!
´
Pouco me interessa se está BULL , BEAR...., somente ver algo que me permitisse olhar para ele e verificar que estando a Subir a larga maioria estava bem e que se estivesse mal a larga maioria que o compõe estava mal.

SÓ isso!

Quanto valia a parte que ardeu e nunca mais volta ? 5.000 pontos de PSI quando este estava a 15.000 , o que implicaria também cortar ao minimo a mesma grandesa e teriamos um minimo comparativo de 3000 pontos ? Não sei! mas gostava de ver alguma coisa deste genero refletida. Parecia-me um bom exercicio.

mas se não é possível, Paciencia !

Abco.

[NM_2]

Lisboa_casino, não tem nada a ver com o spin off. O índice perdeu com aquilo que não volta mas, por causa disso, outras acções subiram imenso no seu peso do índice. Aliás, o índice é reavaliado exactamente para que isso possa acontecer.

E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses

Caro Ulisses é provavelmente a primeira vez que sinto necessidade de corrigir?/ comentar uma afirmação tua:
uma coisa é aumentar o peso (percentagem de contribuição para o índice) outra é o índice subir de forma proporcional e ajustar em tempo útil a essa variação - só nas alterações mensais certo???...
Penso que os ajustamentos são discretos no tempo... portanto muitos erros.....

Isto para dizer que quando uma outra tinha muito peso no índice e desceu e depois houve uma nova que ganhou peso e subiu o efeito no índice está longe de refletir esta situação quando as variações são bruscas e repentinas. MHO....
Um abraço NM

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, não tem nada a ver com o spin off. O índice perdeu com aquilo que não volta mas, por causa disso, outras acções subiram imenso no seu peso do índice. Aliás, o índice é reavaliado exactamente para que isso possa acontecer.

E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

A unica coisa que pretendia, era envidenciar que a realidade passada do indice , nada tem a ver com a sua composição, situação que torna dificil as comparações e as análises efetuadaa sobre esse historico.

Se fecharmos os olhos e nos esquecermos que o indice fez maximos em 2007-2008 e que a maioria das empresas que pesam mais estão acima ou proximas desses valores de 2007, podemos correr o risco de achar que isto está ao desbarato como na Grécia !

Navigator já este acima dos maximos de 2008 este ano ( 10%) , Nos já esteve bem acima dos sus maximos comparaveis ( ZON + sonaecom) , Renovaveis proximo dos maximo, JM muito acima de maximos de 2007, CTT muito acima da colocação em Bolsa, EDP muito acima dos seus minimos, GALP muito acima dos seus minimos, Semapa ( muito acima dos seus minimos) .Altri muito acima dos seus minimos, REN, ets.....

Tirando a Banca, o resto está muitissimo longe dos seus minimos. Isto parece uma situação em que uma empresa decidiu distribuir dividendos ( só que não calhou nada aos seus acionistas porque a taxa fiscal foi 100! )

Esta realidade não se traduz quando olhamos para o facto do PSI estar 10% acima dos seus minimos! Este PSI está bem acima dos seus minimos e era só isso que queria dizer!

Este indice perdeu valor que nunca mais volta ( BES e PT) e isso não se encontra ajustado ! E o mesmo do que teres uma empresa que fez o spin off e não refletires essa realidade no grafico !

Nunca foi minha intenção defender que o PSI está BULL, porque não sei! mas também não sei se o PSI está bear desde 2008 como o graficos indicam !

O mercado está o PSI não sei!

Abco

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, um índice onde a maior parte das empresas está em "Bear Market" é um indice em Bull Market?

Uma Bolsa em que ninguém fala. Onde as TV`s se desinteressaram é uma Bolsa em "Bull Market".

Lá chegará o dia. E defini claramente quando.

Agora querer concluir que estamos num "Bull Market" porque algumas acções o estão, estou em total desacordo.

Em 25 anos de Bolsa já vi de tudo. E vi empresas desaparecerem. Como é que o "Bull" voltou? Com as outras a ficarem mais fortes, com novos líderes a aparecerem.

Sempre foi assim.

Qualquer dia ainda me vão convencer que a maioria dos investidores tem ganho dinheiro na Bolsa portuguesa nos últimos anos.

[Lisboa_Casino]

OCTAMA

O problema é que para baixo vejo muito espaço devido ao peso atual dos componentes, situação que não seria de esperar num indice perto de minimos, pois mais de 50% do PSI encontra-se muiyo longe dos mínimos que teve desde 2008!

Por isso dificilmente poderemos falar de falta de espaço de queda ( mesmo que o pais se mantenha estavel) ! A não ser que ---------- isto reequilibre pelos pesos pesados adormecidos ( SONAE e BCP)

Mas para que estes ganhem força para puxar o indice, terá de haver ainda ajustamentos significativos de preço, destas em relação aos actuais motores ( ou estas cairem muito menos que os motores ou subirem ( capitalização) muito mais do que os motores !


Nota : O BCP registou um aumento de peso no indice na ultima revisão de merço 2016 ( para perto de 10%) , chegou aos 5% durante o periodo de 2014 2015 !
Não vejo outra forma.

Bons negocios

[OCTAMA]

Boa Noite Lisboa Casino,

Subscrevo tudo o que expôs.

Não percebo onde estão os "cavalos", para o peso que têm no indice, nos levarem por volta de uns meros 9000 pontos (hipotéticos, claro ) tendo em conta já a cotação atual de partida?

E por outro lado, num cenário do género crise de 2008 o psi viria por decerto para valores nunca antes alguma vez imaginados...

Um paradigma interessante...ou assustador?

Cumprimentos

[Lisboa_Casino]

Lisboa_casino, quando o PSI entrar em BUll Market, vais ver que as pequenas acções vão atrás e aí já vais ver que afinal analisar o PSI é importante para quem investe na Bolsa portuguesa

Bolsa é uma coisa, economia é outra.

Abraço,
Ulisses

Boa noite Ulisses,

Gontaria de ter a tua opinião sobre este tema :

O risco do PSI é compararmos no tempo coisas não comparáveis ! Falamos em Bear market quando as coisas não são comparáveis. Será que a composição que o pSI tem hoje estara em bear market ?

Em 2009 tinhas ;


PT
14,10

BCP
12,48%
EDP
12,27%
BES
11,47%
Galp
11,15%
Brisa
7,10%
EDP Renováveis
5,79%
Jerónimo Martins
5,22%
Cimpor
3,49%
ZON
3,40%
BPI
2,83%
Sonae
2,80%
REN
1,56%
Portucel
1,44%
Semapa
1,22%
Mota-Engil
1,13%
Altri
0,78%
Teixeira Duarte
0,62%
Sonae Indústria
0,61%
Sonaecom
0,56%

Parte importante de empresas que compunham o indice e que contribuiram para yoda esta derrocada desapareceram e foram substituídas por outras e as que existiam foram ganhando pesos que anteriormente não tinham !

Em meu ver será bem diferente um cenário de bear market , onde se mantém as empresas, desta situação em que desaparece o BES , PT ( nao e a mesma coisa que pharol) cimpor

Seria natural ver que após uma queda de 60% face aos máximos , estariamos com a larga maioria da % que compoe o indice com quebras na ordem dessa grandeza . Mas não é isso que acontece.
~
+ Mais de 50% do indice tem registadas fortes valorizações e encontram-se muito acima dos minimos !


Neste sentido , o PSI é neste momento um bear mentiroso ! Podendo continuar a pregar mentiras porque a sua base real está longe do desbarato que poderia parecer a quem olha onde esteve 15000 e o encontra onde está.

JM - BULL 13% do indice muito longe dos indices e multiplicou varias vezes desde 2008;
galP 12% minimo 5 está a mais do dobro
EDP Renovaveis e EDP - 20% indice - muito longe de minimos renovaveis mais perto de maximos
NOS 9% Mais perto de maximos do que de minimos

CTT 8% - mais perto de maximos do que minimos

Neste titulos esta cerca de 70% do PSI . Estara esta estrutura em bear market ?


Neste sentido, não estamos perante uma falsa ilusão de um indice pelas ruas da amargura e perto de minimos históricos ?


Porque quase tudo aquilo que nos trouxe ate aqui , já não mora lá devemos ter algum cuidado quando olhamos para o Pobre PSI20-

Parece me que este JEG + 2 esta muito mais longe dos seus minimos do que aparenta a distancia entre ( 4400 e 4800):

O que vos parece?


Bons negocios

[Lisboa_Casino]

Maravilhoso JEG +2


Hoje o indice consegue descer mais do que o somatório ponderado das suas cotadas. fantástico!

Para bem da coerencia, seria bom que tanto no indice como nas cotações que o suportam os critérios de divulgação fossem os mesmos !


Parece-me ..........para facilidade de análise !

bons negocios

[EAGLETRADER20]

PSI não conseguiu superar a MA50 nos 4987, mesmo com envolvente de indices internacionais muito favoraveis.

Encontra-se agora a intensificar as quedas . A minha expectativa é que ocorra uma correcção pelo menos até á zona dos 4800.

A vinda aos 4800, era altamente expectavel, fruto da época. Target atingido, vamos ver agora como se comporta e se cria oportunidades.

Infelizmente a situação dos indices internacionais neste momento é muito incerta o que não ajuda á decisão.

[Lisboa_Casino]

IFHM83,

A informação em que me suportei estava desactualizada . Desde Abril de 2016, OJEG tem a companhia d emais 2 pesos e acabaram por reequilibrar a dependencia do JEG, Deste modo, atualmente é JEG +2 , sendo que as novas empresas são NOS e BCP- Este conjunto representa mais de 56% de peso no indice.
Abaixo apresento o suporte como pretendido.

Bons negocios


Company MNEMO Cnty Sector (ICB) Weight (%) Index Cap Float
ALTRI SGPS ALTR PT Industrial Goods & Services 1.85 0.28 0.35
B.COM.PORTUGUES BCP PT Banks 9.90 1.48 0.8
BANCO BPI BPI PT Banks 3.67 0.55 0.3
CORTICEIRA AMORIM COR PT Food & Beverage 1.20 0.18 0.2
CTT CORREIOS PORT CTT PT Industrial Goods & Services 7.90 1.18 0.95
EDP EDP PT Utilities 12.66 1.89 0.85
EDP RENOVAVEIS EDPR PT Utilities 9.81 1.46 0.25
GALP ENERGIA-NOM GALP PT Oil & Gas 12.09 1.80 0.55
J.MARTINS,SGPS JMT PT Retail 12.47 1.86 0.4
MONTEPIO MPIO PT Banks 0.70 0.10 0.45
MOTA ENGIL EGL PT Construction & Materials 1.19 0.18 0.4
NOS, SGPS NOS PT Media 10.12 1.51 0.5
PHAROL PHR PT Telecommunications 0.56 0.08 0.7
PORTUCEL PTI PT Basic Resources 4.94 0.74 0.3
REN RENE PT Utilities 3.71 0.55 0.6
SEMAPA SEM PT Basic Resources 1.90 0.28 0.3
SONAE SON PT Retail 4.97 0.74 0.35
SONAE CAPITAL SONC PT Financial Services 0.36 0.05 0.35

[BearManBull]

Em meu ver nada ! Na melhor das hipoteses muda-se o nome para o indice JEG - Jeronimo - edp - galp - JEG


O JEG subiu X, o JEG desceu Y ----- Benvindos ao JEG!

Bons negocios

Essas 3 empresas estão Bull e o índice está bear por isso estão em sentidos opostos ou seja a tua afirmação não é fundamentada.

[Ulisses Pereira]

Quando o PSI entrar em "Bull Market". Não escolhi as palavras à toa.

Abraço,
Ulisses

[5640533]

Quando o PSI entrar em Bull Market ou se o PSI alguma vez entrar em modo bull?

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, quando o PSI entrar em BUll Market, vais ver que as pequenas acções vão atrás e aí já vais ver que afinal analisar o PSI é importante para quem investe na Bolsa portuguesa

Bolsa é uma coisa, economia é outra.

Abraço,
Ulisses

[psandrade]

A EDP um monopólio ?!? Já terá sido .... O que mais há agora são opções de escolha de empresas de fornecimento de energia eléctrica e os resultados da EDP são já maioritariamente obtidos fora de portas .... Mais de 50% dos resultados são Brasil, Espanha e renováveis (norte América e Europa ....)

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Se não levares a mal proponho que rebatizemos o PSI e passamos a chamar-lhe JEG e lançamos u, daqueles concursos para escolher os teus preciosos graficos . Se o JEG ganhar fica rebatizado!

abco,

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

O que é que a GALP EDP e principalmente a JM têm a ver com a bolsa Portuguesa !

Ou não existe Bolsa em Portugal ou o PSI é, atualmente, o reflexo dessas empresas que pesam + de 50%!

E tendo em conta que : GALP : os drivers são exploração de petroleo fora do pais

JM - os drivers são econimia polaca ( principalmente )

EDP - é a unica dessas que pode representar o pais ( mas como é monopólio ....)


O que que isto tem a ver com o país ! O que que isto tem a ver com a antecipação de ciclos economicos que caracterizam as bolsas.....

Em meu ver nada ! Na melhor das hipoteses muda-se o nome para o indice JEG - Jeronimo - edp - galp - JEG


O JEG subiu X, o JEG desceu Y ----- Benvindos ao JEG!

Bons negocios

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino não representa o país, mas representa as acções cotadas em Bolsa. Para os economistas, o PSI nesta altura pode ser pouco relevante, mas para quem investe na Bolsa portuguesa é essencial.

Abraço,
Ulisses

[NM_2]

Boa tarde,

Quando um indice de 20 empresas é composto por 18;

Quando num indice com 18 , 3 representam mais de 50% do seu peso;

Quando ainda por cima apenas 1 empresa é totalmente portuguesa ( ou quase);

Vale a pena olhar para o indice ? Qual a representatividade deste indice da realidade do País ?

Bons negocios,

LIKE!!!!!!

[Lisboa_Casino]

Boa tarde,

Quando um indice de 20 empresas é composto por 18;

Quando num indice com 18 , 3 representam mais de 50% do seu peso;

Quando ainda por cima apenas 1 empresa é totalmente portuguesa ( ou quase);

Vale a pena olhar para o indice ? Qual a representatividade deste indice da realidade do País ?

Bons negocios,

[Penaforte]

Falta a vela de hoje

[NM_2]

a maioria dos índices não é Total return, como o DAX, o que explica em muito o desempenho acrescido deste

Índices de rendimento total
Um índice de rendimento total líquido e um índice de rendimento total bruto são calculados e divulgados
com a mesma frequência do índice de preços. Os índices de rendimento total são obtidos pelo
reinvestimento dos dividendos líquidos e brutos, respetivamente.

in "Livro de Regras do Índice PSI 20"

Hmmm portanto quais são os total return? Dax?
O SP500 comum é total ou não?
Estou baralhado com o link que meteste...

[rsacramento]

a maioria dos índices não é Total return, como o DAX, o que explica em muito o desempenho acrescido deste

Índices de rendimento total
Um índice de rendimento total líquido e um índice de rendimento total bruto são calculados e divulgados
com a mesma frequência do índice de preços. Os índices de rendimento total são obtidos pelo
reinvestimento dos dividendos líquidos e brutos, respetivamente.

in "Livro de Regras do Índice PSI 20"

[NM_2]

Uma pergunta: Os dividendos distribuídos saem do valor do índice certo? Por isso (entre outros motivos) é que as cotadas pagam em momentos distintos?

Não tenho a certeza absoluta mas tenho ideia que os dividendos não têm efeito no índice...

No sentido em que o valor do índice é só o valor atual das cotações ou em que os dividendos saem da cotação e somam ao índice?

No curto prazo não tem grande significado mas ao longo dos anos pode ter.....

Não percebi muito bem a tua duvida. À uns tempos coloquei as regras e formula de calculo do indice, se quiseres dá uma leitura no post seguinte, tem lá um pdf com toda a informação útil

viewtopic.php?f=3&t=71105&p=1214302&hilit=+Regras#p1214302

Obrigado vou ver.

EDIT:
Basicamente dividendos ordinários não são ajustados portanto o indice nessas alturas tudo o resto constante desce.

Dividendos extraordinarios do tipo da portucel são incorporados via divisor.

Ficam as notas para esclarecimento de outros/ críticas/ correções.