IRS, fundos de pensões e terrenos rústicos. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[NM_2]

NM_ quando estamos num "Bear Market" profundo, nunca achamos que é possível repetir-se valores dos topos dos "Bull Markets". O que nunca nos podemos esquecer é que no final dos "Bear Markets" e no final dos "Bull Markets" as cotações atingem sempre níveis irracionais.

Abraço,
Ulisses

A questão é:
Com a composição atual do psi 20 acho impossível valorizações globais e sistemáticas superiores a 100% na maioria das cotadas....

Também com base nos teus gráficos e psi atual não me espantava que o 3000/3500 fossem alcançados...

No fundo é: com os mercados americanos em máximos históricos e os europeus generosamente valorizados o que pode acontecer para o psi disparar?!?!?!?!?!

O capital hoje já está muito mais disperso globalmente do que nos anteriores bull...portanto o que faria as cotadas valorizar????

Quais as cotadas com potencial de valorizações expressivas além da Navigator, Galp, SONAE e BCP???

Continuo sem saber quais as que podem desencadear e alimentar o tão esperado/desejado/falado bull do psi....

Para finalizar: qual o per médio das cotadas no ultimo bull? Início e fim????

Continuo a achar que há cotadas boas para entrar mas qual o efeito das ondas de choque do exterior?
Não valerá a apena manter liquidez em vez de meter no psi???
O bcp acho que já está a fazer um fundo... mas não acredito nem gosto da banca.

[Ulisses Pereira]

NM_ quando estamos num "Bear Market" profundo, nunca achamos que é possível repetir-se valores dos topos dos "Bull Markets". O que nunca nos podemos esquecer é que no final dos "Bear Markets" e no final dos "Bull Markets" as cotações atingem sempre níveis irracionais.

Abraço,
Ulisses

[Lisboa_Casino]

NM_2

Penso que o fui mal interpretado quando afirmei que o PSI actual " aquele que pesa no indce atualmente" estava bem esticado face a minimos comparáveis de 2012 por exemplo ( situação que não se reflete na leitura dos mesmos) !

Foi pena , pois o objetivo era e é alertar para esta nova realidade que não se vê num simples olhar do grafico! Porque da análise do PSI , nem me meto , pois quem sou eu para questionar esse SENHOR que tanto

contribuido para o reforço dos conhecimentos dos pequenos investidores!

GRANDE ULISSES !


bONS MEGOCIOS

[NM_2]

Cuidado com o último gráfico....

Quem espera que o psi chegue novamente aos 7000/8000/9000 pontos já pensou em qual terá de ser o valor das diferentes cotadas que compõem o índice no atualmente????

Na MHO os 5600 são prováveis com as condições certas e os 6000 são uma mera possibilidade qual oásis à beira do atlântico...

[Ulisses Pereira]

Aqui ficam os gráficos actualizados sem que haja qualquer novidade no PSI.

Abraço,
Ulisses

[Lisboa_Casino]

O JEG + 2 - o indice do Bear market. talvez em numeros seja mais facil explicar os riscos deste indice traicoeiro. Desde os minimos de 2012 ( 4400) à situação atual.( 4822) o indice está 10% acima do patamar minimo. Mas reparem abaixo no comportamento de 80% da composição atual do PSI.

Por isso reafirmo , O JEG +2 é traicoeiro e quando chegar o BULL ( se chegar!) estaremos às portas do BUM !

2012 2014 Variação Peso atual indice %
JM 11,675 13,71 17,43% 12
GALP 8,93 11,23 25,76% 12
edp 1,75 2,94 68,00% 12,66
nos 2 6,26 213,00% 10,12
edpr 2,31 6,61 186,15% 9,81
Navigator 1,5 2,73 82,00% 4,94
sonae 0,377 0,905 140,05% 4,97
CTT 5 8 60,00% 8
Semapa 4,9 10,3 110,20% 1,9
REN 1,9 2,6 36,84% 3,71

80%
PSI 4400 47 4 822,0 10%


É so a minha opinião traduzida em numeros!

Utilizem-na da melhor forma, e se poderem construir um indice que reflicta esta realidade seria bom para todos!

Bons negocios

[Lisboa_Casino]

Bom dia,


É tão estranho ver a Banca toda positiva e o indice em queda !

Sinais dos tempos ! Já nem sei se gosto mais do PSI positivo ou negativo!

Acredito que isto vai te que mudar muito para se repôr a ordem natural das coisas ! A BANCA irá voltar a ter um peso brutal nos indices ! Quantos aumentos de capital serão necessários até lá ? Não sei! Quanto terão de corrigir as restantes, o seu peso no PSI20? Depende!

Se o mercado subir equlibra-se pela dimensão relativa de cada uma das variações de capitalização, caso contrario, o preço tem de ceder !

Vida dificil para o JEG +2

[yaya]

Não sei até que ponto a tática política da confrontação da "geringonça" com Bruxelas pode estar a afastar investidores estrangeiros do nosso PSI. Itália já mostrou o sinal vermelho à austeridade mas o PIB subiu enquanto o nosso abrandou.

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

" E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa."


mas o que se passa na Grecia é ver um indice que está na " cave " e a larga maioria dos seus componentes estão a anos de luz dos seus máximos!
O que se passa no PSI é que está na "cave" e a maioria dos seus componentes está a anos de luz dos seus mínimos"

Não dará o indice gresgo uma melhor visão da situação real do que o PSI 20?


É só esse o tema ! O indice está bem pior do que a larga maioria das empresas que o compõem e isso pode dar uma visão errada!
´
Pouco me interessa se está BULL , BEAR...., somente ver algo que me permitisse olhar para ele e verificar que estando a Subir a larga maioria estava bem e que se estivesse mal a larga maioria que o compõe estava mal.

SÓ isso!

Quanto valia a parte que ardeu e nunca mais volta ? 5.000 pontos de PSI quando este estava a 15.000 , o que implicaria também cortar ao minimo a mesma grandesa e teriamos um minimo comparativo de 3000 pontos ? Não sei! mas gostava de ver alguma coisa deste genero refletida. Parecia-me um bom exercicio.

mas se não é possível, Paciencia !

Abco.

[NM_2]

Lisboa_casino, não tem nada a ver com o spin off. O índice perdeu com aquilo que não volta mas, por causa disso, outras acções subiram imenso no seu peso do índice. Aliás, o índice é reavaliado exactamente para que isso possa acontecer.

E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses

Caro Ulisses é provavelmente a primeira vez que sinto necessidade de corrigir?/ comentar uma afirmação tua:
uma coisa é aumentar o peso (percentagem de contribuição para o índice) outra é o índice subir de forma proporcional e ajustar em tempo útil a essa variação - só nas alterações mensais certo???...
Penso que os ajustamentos são discretos no tempo... portanto muitos erros.....

Isto para dizer que quando uma outra tinha muito peso no índice e desceu e depois houve uma nova que ganhou peso e subiu o efeito no índice está longe de refletir esta situação quando as variações são bruscas e repentinas. MHO....
Um abraço NM

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, não tem nada a ver com o spin off. O índice perdeu com aquilo que não volta mas, por causa disso, outras acções subiram imenso no seu peso do índice. Aliás, o índice é reavaliado exactamente para que isso possa acontecer.

E o impacto do que aconteceu com a PT e com o BES não nos transforma na Grécia mas afasta muitos investidores do nosso mercado e tem penalizado bastante a nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

A unica coisa que pretendia, era envidenciar que a realidade passada do indice , nada tem a ver com a sua composição, situação que torna dificil as comparações e as análises efetuadaa sobre esse historico.

Se fecharmos os olhos e nos esquecermos que o indice fez maximos em 2007-2008 e que a maioria das empresas que pesam mais estão acima ou proximas desses valores de 2007, podemos correr o risco de achar que isto está ao desbarato como na Grécia !

Navigator já este acima dos maximos de 2008 este ano ( 10%) , Nos já esteve bem acima dos sus maximos comparaveis ( ZON + sonaecom) , Renovaveis proximo dos maximo, JM muito acima de maximos de 2007, CTT muito acima da colocação em Bolsa, EDP muito acima dos seus minimos, GALP muito acima dos seus minimos, Semapa ( muito acima dos seus minimos) .Altri muito acima dos seus minimos, REN, ets.....

Tirando a Banca, o resto está muitissimo longe dos seus minimos. Isto parece uma situação em que uma empresa decidiu distribuir dividendos ( só que não calhou nada aos seus acionistas porque a taxa fiscal foi 100! )

Esta realidade não se traduz quando olhamos para o facto do PSI estar 10% acima dos seus minimos! Este PSI está bem acima dos seus minimos e era só isso que queria dizer!

Este indice perdeu valor que nunca mais volta ( BES e PT) e isso não se encontra ajustado ! E o mesmo do que teres uma empresa que fez o spin off e não refletires essa realidade no grafico !

Nunca foi minha intenção defender que o PSI está BULL, porque não sei! mas também não sei se o PSI está bear desde 2008 como o graficos indicam !

O mercado está o PSI não sei!

Abco

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, um índice onde a maior parte das empresas está em "Bear Market" é um indice em Bull Market?

Uma Bolsa em que ninguém fala. Onde as TV`s se desinteressaram é uma Bolsa em "Bull Market".

Lá chegará o dia. E defini claramente quando.

Agora querer concluir que estamos num "Bull Market" porque algumas acções o estão, estou em total desacordo.

Em 25 anos de Bolsa já vi de tudo. E vi empresas desaparecerem. Como é que o "Bull" voltou? Com as outras a ficarem mais fortes, com novos líderes a aparecerem.

Sempre foi assim.

Qualquer dia ainda me vão convencer que a maioria dos investidores tem ganho dinheiro na Bolsa portuguesa nos últimos anos.

[Lisboa_Casino]

OCTAMA

O problema é que para baixo vejo muito espaço devido ao peso atual dos componentes, situação que não seria de esperar num indice perto de minimos, pois mais de 50% do PSI encontra-se muiyo longe dos mínimos que teve desde 2008!

Por isso dificilmente poderemos falar de falta de espaço de queda ( mesmo que o pais se mantenha estavel) ! A não ser que ---------- isto reequilibre pelos pesos pesados adormecidos ( SONAE e BCP)

Mas para que estes ganhem força para puxar o indice, terá de haver ainda ajustamentos significativos de preço, destas em relação aos actuais motores ( ou estas cairem muito menos que os motores ou subirem ( capitalização) muito mais do que os motores !


Nota : O BCP registou um aumento de peso no indice na ultima revisão de merço 2016 ( para perto de 10%) , chegou aos 5% durante o periodo de 2014 2015 !
Não vejo outra forma.

Bons negocios

[OCTAMA]

Boa Noite Lisboa Casino,

Subscrevo tudo o que expôs.

Não percebo onde estão os "cavalos", para o peso que têm no indice, nos levarem por volta de uns meros 9000 pontos (hipotéticos, claro ) tendo em conta já a cotação atual de partida?

E por outro lado, num cenário do género crise de 2008 o psi viria por decerto para valores nunca antes alguma vez imaginados...

Um paradigma interessante...ou assustador?

Cumprimentos

[Lisboa_Casino]

Lisboa_casino, quando o PSI entrar em BUll Market, vais ver que as pequenas acções vão atrás e aí já vais ver que afinal analisar o PSI é importante para quem investe na Bolsa portuguesa

Bolsa é uma coisa, economia é outra.

Abraço,
Ulisses

Boa noite Ulisses,

Gontaria de ter a tua opinião sobre este tema :

O risco do PSI é compararmos no tempo coisas não comparáveis ! Falamos em Bear market quando as coisas não são comparáveis. Será que a composição que o pSI tem hoje estara em bear market ?

Em 2009 tinhas ;


PT
14,10

BCP
12,48%
EDP
12,27%
BES
11,47%
Galp
11,15%
Brisa
7,10%
EDP Renováveis
5,79%
Jerónimo Martins
5,22%
Cimpor
3,49%
ZON
3,40%
BPI
2,83%
Sonae
2,80%
REN
1,56%
Portucel
1,44%
Semapa
1,22%
Mota-Engil
1,13%
Altri
0,78%
Teixeira Duarte
0,62%
Sonae Indústria
0,61%
Sonaecom
0,56%

Parte importante de empresas que compunham o indice e que contribuiram para yoda esta derrocada desapareceram e foram substituídas por outras e as que existiam foram ganhando pesos que anteriormente não tinham !

Em meu ver será bem diferente um cenário de bear market , onde se mantém as empresas, desta situação em que desaparece o BES , PT ( nao e a mesma coisa que pharol) cimpor

Seria natural ver que após uma queda de 60% face aos máximos , estariamos com a larga maioria da % que compoe o indice com quebras na ordem dessa grandeza . Mas não é isso que acontece.
~
+ Mais de 50% do indice tem registadas fortes valorizações e encontram-se muito acima dos minimos !


Neste sentido , o PSI é neste momento um bear mentiroso ! Podendo continuar a pregar mentiras porque a sua base real está longe do desbarato que poderia parecer a quem olha onde esteve 15000 e o encontra onde está.

JM - BULL 13% do indice muito longe dos indices e multiplicou varias vezes desde 2008;
galP 12% minimo 5 está a mais do dobro
EDP Renovaveis e EDP - 20% indice - muito longe de minimos renovaveis mais perto de maximos
NOS 9% Mais perto de maximos do que de minimos

CTT 8% - mais perto de maximos do que minimos

Neste titulos esta cerca de 70% do PSI . Estara esta estrutura em bear market ?


Neste sentido, não estamos perante uma falsa ilusão de um indice pelas ruas da amargura e perto de minimos históricos ?


Porque quase tudo aquilo que nos trouxe ate aqui , já não mora lá devemos ter algum cuidado quando olhamos para o Pobre PSI20-

Parece me que este JEG + 2 esta muito mais longe dos seus minimos do que aparenta a distancia entre ( 4400 e 4800):

O que vos parece?


Bons negocios

[Lisboa_Casino]

Maravilhoso JEG +2


Hoje o indice consegue descer mais do que o somatório ponderado das suas cotadas. fantástico!

Para bem da coerencia, seria bom que tanto no indice como nas cotações que o suportam os critérios de divulgação fossem os mesmos !


Parece-me ..........para facilidade de análise !

bons negocios

[EAGLETRADER20]

PSI não conseguiu superar a MA50 nos 4987, mesmo com envolvente de indices internacionais muito favoraveis.

Encontra-se agora a intensificar as quedas . A minha expectativa é que ocorra uma correcção pelo menos até á zona dos 4800.

A vinda aos 4800, era altamente expectavel, fruto da época. Target atingido, vamos ver agora como se comporta e se cria oportunidades.

Infelizmente a situação dos indices internacionais neste momento é muito incerta o que não ajuda á decisão.

[Lisboa_Casino]

IFHM83,

A informação em que me suportei estava desactualizada . Desde Abril de 2016, OJEG tem a companhia d emais 2 pesos e acabaram por reequilibrar a dependencia do JEG, Deste modo, atualmente é JEG +2 , sendo que as novas empresas são NOS e BCP- Este conjunto representa mais de 56% de peso no indice.
Abaixo apresento o suporte como pretendido.

Bons negocios


Company MNEMO Cnty Sector (ICB) Weight (%) Index Cap Float
ALTRI SGPS ALTR PT Industrial Goods & Services 1.85 0.28 0.35
B.COM.PORTUGUES BCP PT Banks 9.90 1.48 0.8
BANCO BPI BPI PT Banks 3.67 0.55 0.3
CORTICEIRA AMORIM COR PT Food & Beverage 1.20 0.18 0.2
CTT CORREIOS PORT CTT PT Industrial Goods & Services 7.90 1.18 0.95
EDP EDP PT Utilities 12.66 1.89 0.85
EDP RENOVAVEIS EDPR PT Utilities 9.81 1.46 0.25
GALP ENERGIA-NOM GALP PT Oil & Gas 12.09 1.80 0.55
J.MARTINS,SGPS JMT PT Retail 12.47 1.86 0.4
MONTEPIO MPIO PT Banks 0.70 0.10 0.45
MOTA ENGIL EGL PT Construction & Materials 1.19 0.18 0.4
NOS, SGPS NOS PT Media 10.12 1.51 0.5
PHAROL PHR PT Telecommunications 0.56 0.08 0.7
PORTUCEL PTI PT Basic Resources 4.94 0.74 0.3
REN RENE PT Utilities 3.71 0.55 0.6
SEMAPA SEM PT Basic Resources 1.90 0.28 0.3
SONAE SON PT Retail 4.97 0.74 0.35
SONAE CAPITAL SONC PT Financial Services 0.36 0.05 0.35

[BearManBull]

Em meu ver nada ! Na melhor das hipoteses muda-se o nome para o indice JEG - Jeronimo - edp - galp - JEG


O JEG subiu X, o JEG desceu Y ----- Benvindos ao JEG!

Bons negocios

Essas 3 empresas estão Bull e o índice está bear por isso estão em sentidos opostos ou seja a tua afirmação não é fundamentada.

[Ulisses Pereira]

Quando o PSI entrar em "Bull Market". Não escolhi as palavras à toa.

Abraço,
Ulisses

[5640533]

Quando o PSI entrar em Bull Market ou se o PSI alguma vez entrar em modo bull?

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, quando o PSI entrar em BUll Market, vais ver que as pequenas acções vão atrás e aí já vais ver que afinal analisar o PSI é importante para quem investe na Bolsa portuguesa

Bolsa é uma coisa, economia é outra.

Abraço,
Ulisses

[psandrade]

A EDP um monopólio ?!? Já terá sido .... O que mais há agora são opções de escolha de empresas de fornecimento de energia eléctrica e os resultados da EDP são já maioritariamente obtidos fora de portas .... Mais de 50% dos resultados são Brasil, Espanha e renováveis (norte América e Europa ....)

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Se não levares a mal proponho que rebatizemos o PSI e passamos a chamar-lhe JEG e lançamos u, daqueles concursos para escolher os teus preciosos graficos . Se o JEG ganhar fica rebatizado!

abco,