Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por J Alves » 17/2/2016 10:26

jgut Escreveu:J

Antes de mais uma pequena correção (Gut) :lol:

Epá fiquei preocupado e até já fui ver as mensagens da página anterior, não fosse eu acusado de plágio :mrgreen:
Eu de salpicão também sou fã, mas crú ou frito e depois arrefecido na frigideira com um pouco de vinho tinto, acompanhado com outro tinto até estala :D
Isto dos mercados é tramado... temos que estar sempre a verificar as probabilidades. Repara que o que parecia óbvio na ideia que apresentei para um OCO a 1h saiu furado... pois o preço resolveu romper a resistência e até já serviu de suporte. O Zeca continua a acreditar na queda forte e eu alertei para a situação de teste de novos topos... e como fez novo topo sem que fizesse uma correção à "homem" meti-lhe uns ferritos para o target do fecho do gap, contudo como não gosto de ficar com posição durante a noite e a 5min começou a zarelhar fechei com lucro pequenino. :)
Agora vou aguardar o que me diz o diário e no local certo atuarei de novo, o problema que ainda tenho com o diário é a distância a que fica o stop...
E como vai o teu sistema?



alterou a vela de referência e mandou-me continuar curto :shock:

mas já se está a trabalhar em algumas alterações, pois há aqui coisas q não me agradam
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Re: S&P500

por jgut » 17/2/2016 10:21

J

Antes de mais uma pequena correção (Gut) :lol:

Epá fiquei preocupado e até já fui ver as mensagens da página anterior, não fosse eu acusado de plágio :mrgreen:
Eu de salpicão também sou fã, mas crú ou frito e depois arrefecido na frigideira com um pouco de vinho tinto, acompanhado com outro tinto até estala :D
Isto dos mercados é tramado... temos que estar sempre a verificar as probabilidades. Repara que o que parecia óbvio na ideia que apresentei para um OCO a 1h saiu furado... pois o preço resolveu romper a resistência e até já serviu de suporte. O Zeca continua a acreditar na queda forte e eu alertei para a situação de teste de novos topos... e como fez novo topo sem que fizesse uma correção à "homem" meti-lhe uns ferritos para o target do fecho do gap, contudo como não gosto de ficar com posição durante a noite e a 5min começou a zarelhar fechei com lucro pequenino. :)
Agora vou aguardar o que me diz o diário e no local certo atuarei de novo, o problema que ainda tenho com o diário é a distância a que fica o stop...
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Re: S&P500

por J Alves » 17/2/2016 7:09

jgut Escreveu:Uma hipótese que poderá colocar o Sp a andar de lado :wink: isto porque, este último movimento, a ser um movimento de impulsão é bem possível ir aos 2000.....
Mas posso estar a ver mal a coisa... :-k, por isso plano de voo bem delineado é o que é preciso. :wink:



guto

cumé pah...

um gajo acorda meio azoeirado e chega aqui e vejo um gráfico igual ao que eu rabisquei ontem enquanto estava a assar um salpicão... hum.... :-s
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Re: S&P500

por J Alves » 17/2/2016 7:07

Raposo

sobre a tua primeira linha, eu já deixei para aí umas ideias sobre isso há uns 15 dias, tipo boletim de primavera.....

por isso caro amigo não estás sozinho nesta visão, e claro tb corres o risco de ser o meu parceiro de sueca da ala mais radical do hospital magalhães lemos!!! :shock:

tb não descarto um movimento lateral.
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Re: S&P500

por J Alves » 17/2/2016 6:58

J Alves Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:J o teu sistema acumula compras ou vendas? Ou só compras/vendes uma vez até fechares essa posição?



Não há reforços. Compra se depois ou se sai com lucro ou com stop. O mesmo pros curtos

Pra já stop fixo. Mas estou a estudar o trailing stop

Fase seguinte avaliar saídas predefinidas no início do trade



Jonhy

olha mais esta

a vela de 4h que se formou entre as 23 e as 3 da matina o sinal sell chegou a desaparecer. mas qual é a regra? esperar pelas 3 da matina pra ver se o sinal se mantém. Um gajo a pensar assim este sistema é bem patareco. lá vai mais um stop, e o gajo não é que termina a vela e diz-me assim. olha afinal é pra manter os curtos e a vela de referência agora não é a outra mas esta, porque aqui a seta fica mais bonita para a fotografia. partantus aguenta aí a cavalaria que é pra manter curtos e vou-te mudar a seta pra esta vela que assim se fores stopado eu fico bem na foto, mas a tua conta agora pode levar um estouro ainda maior... dasse :shock:

NOTA: para quem ainda não se apercebeu este é um programa de trading que está em fase de testes

se as minhas ideias pessoais valem o que valem, as deste sistema tb valem o que valem
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Re: S&P500

por RaposoTavares » 17/2/2016 1:53

O problema será meu, muito provavelmente, mas não vejo o que há de inverosímil na possibilidade de o S&P 500 ultrapassar os 2000/2050 pontos.
No Ichimoku o S&P está com bom aspeto em todos os gráficos de períodos inferiores a 4 horas. O gráfico mensal (abaixo) ainda não dá como certa uma inversão de tendência e os indicadores de força e de vigor parecem querer demonstrar-nos essa mesma indecisão.
Por outro lado, se olharmos para o velhinho DJIA, podemos constatar que não é líquido que as correções devam sempre ser superiores a 30%. Não aconteceu sempre assim, como se pode confirmar.
Mas se é de situações desesperadas que aguardamos elas até já aconteceram. Ora espantemo-nos: muitos dos componentes do SP caíram mais do que 30% desde agosto. E se se pensar nos índices europeus a situação é muito semelhante. O CAC caiu já uma barbaridade desde essa altura (para aí uns 20%) e alguns dos seus títulos caíram 2 ou 3 vezes mais.
A Peugeot, que em agosto cotava perto dos 20 euros cota agora pouco acima dos 12 euros e vindo já de uma viagem aos 11 euros (mais de 45% de ripada). Tendo-as vendido a 17,5 há uns meses, nunca pensei que uma compra nos 15,4, na segunda semana de janeiro, reforçada em 100% nos 14,19 e com uma nova aquisição a 12,48 me pudesse valer uma valente arrochada nos queixais.
Hélàs! Não tive outro remédio senão encaixá-la.
A BMW, no DAX, passeia-se agora a setenta euros e picos, não há muito tempo passeava-se acima dos 120 euros. E só falo do que tenho de memória... Da Vallourec, da CGG, da Nyrstar, da Innate, da Eos Imaging (energia e biotecnológicas, - diga-se...-) dessas, prefiro nem falar!...
Muitos destes receios de novas quedas baseiam-se em análises gráficas que focando-se em zonas de análise que não ultrapassam os 25/30 anos nos dão a ideia de que numa correção é inevitável um regresso ao ponto de partida. Qualquer gráfico de um índice com dados mais antigos nos pode desfazer esse 'mito'.
Depois as notícias macro: A China está a cair. O petróleo tende para os 20 dólares ou menos. A América Latina não tem emenda. A Europa estiola. A Rússia regride. Enfim...
Poderia contrapor que ninguém fala da Índia que cresce acima dos 7%.
Poderia dizer que o Sudeste asiático está a tomar o lugar que a China tinha há 20 anos. Dizendo isto, terei que dizer que a China não pode manter indefinidamente crescimentos de 7%. (SE mantiver crescimentos acima dos 4% nos próximos dez anos será qualquer coisa de assinalável.) A China encontra-se neste momento a reestruturar a sua economia e as suas importações em breve serão orientadas para produtos de maior qualidade e de maior peso na sua estrutura de valor acrescentado. E isso será bom para a Europa e para os USA.
O petróleo acabará por ter de subir de valor e os seus produtores acabarão por voltar a ter capacidade para redinamizar a sua economia. A Europa poderá ganhar com isso e os 'States' também.
Quanto aos fundamentais das empresas, muitos apresentam-se claramente esticados, outros não. É lê-los. É aproveitar as pechinchas e sacudir os empecilhos...
Quero dizer que não vejo a nuvem negra que toda a gente antevê nas notícias alarmistas das agências. Vejo um mundo em mudança em que devemos estar atentos para lhe encontrar as oportunidades que certamente este trará consigo. E isto parece-me assim, porque foi sempre assim... e não porque me considere um visionário delirante.

Adiante e em suma: não invalido a possibilidade de novas quedas nos índices, mas penso que estas não são inevitáveis. E já agora... por que não haveremos de estar num período semelhante ao que se viveu entre 1942 (com WWII e tudo) e 1966 (com amor livre, lsd, os Beatles e uns charros e tudo e tudo...? ) Hum?
Vamos lá a ter calma, oh pessoal!

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Re: S&P500

por jgut » 16/2/2016 23:58

Uma hipótese que poderá colocar o Sp a andar de lado :wink: isto porque, este último movimento, a ser um movimento de impulsão é bem possível ir aos 2000.....
Mas posso estar a ver mal a coisa... :-k, por isso plano de voo bem delineado é o que é preciso. :wink:
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Re: S&P500

por DC89 » 16/2/2016 23:09

J Alves Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:Esta subida agora até aos 1900-1930, tem para mim cada vez mais o aspecto de Bull Trap.



cada coisa de sua vez....

primeiro tem de quebrar aqui a zona dos 1890 depois é que podes falar em voos mais altos.

Antes de quebrar os 1890 devia fazer uma boa consolidação destas zonas abaixo, pra depois sim quando escacar a zona dos 1890 não deixar grandes dúvidas.

qualquer correcção até aos 1845/1860 é agora perfeitamente normal e na minha pintura até está a pedir :shock: 8-)


:clap:

E a probabilidade de isso acontecer é bem maior que a outra opção, talvez até coincida com a reunião do FED...
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Re: S&P500

por J Alves » 16/2/2016 21:46

EAGLETRADER20 Escreveu:Esta subida agora até aos 1900-1930, tem para mim cada vez mais o aspecto de Bull Trap.



cada coisa de sua vez....

primeiro tem de quebrar aqui a zona dos 1890 depois é que podes falar em voos mais altos.

Antes de quebrar os 1890 devia fazer uma boa consolidação destas zonas abaixo, pra depois sim quando escacar a zona dos 1890 não deixar grandes dúvidas.

qualquer correcção até aos 1845/1860 é agora perfeitamente normal e na minha pintura até está a pedir :shock: 8-)
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Re: S&P500

por Turtle Trader » 16/2/2016 20:58

rg7803 Escreveu:Isto irá subir até onde?


Imagem ... até esvaziar o balão ... Imagem


rg7803 Escreveu:A divergência estava ali simpática a olhar para nós.


Bem apanhada RG. :clap: É na simplicidade que reside o "sucesso" G Abraço :wink:
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Re: S&P500

por rg7803 » 16/2/2016 20:44

Isto irá subir até onde?
A divergência estava ali simpática a olhar para nós.
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“Buy high, sell higher...”.
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Re: S&P500

por Turtle Trader » 16/2/2016 20:42

Pelo menos até ao pivot(P), só me oferece dizer " ... que vivo a sonhar " :mrgreen: :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=lwGnTLnIO0c
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Re: S&P500

por jgut » 16/2/2016 20:29

Na minha opinião sim, nos 1895,68 e se fores a 5min está a fazer o mesmo... e se quebra os 1890 dá uma queda repentina.
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 16/2/2016 19:51

Está a fazer uma shooting star no 1h... Caro jgut, isso de testar os topos/fundos falas por exemplo desta subida agora aos 1895?
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Re: S&P500

por jgut » 16/2/2016 19:06

Boa tarde Zeca

Tão rápida a descida como a subida....
Na minha modesta opinião agora é que estaremos perto do momento certo para saber se iremos fechar gap e continuar subidas, ou então se iremos ainda mais acima um pouco.
Lição que eu memorizei: todo o novo topo/fundo é testado :wink:
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 16/2/2016 18:56

Luxor Escreveu:eu disse que colocaria se tivesse visto a engulfing no dax...n vi, nada feito...aguardarei pelos meus sinais longos(spx a inverter com mais força que o dax no intraday)...passo gigante no acordo do petroleo, depois de meses sem se falar de nada


No Petroleo, nem passo gigante nem pequeno, é só conversa da treta. E quando petroleo visitar novamente os 30 USD, volta mais uma noticia de conversações.
Arabia Saudita e Russia pré-acordaram não aumentar a produção ( Não concordaram cortar ) " Se todos os outros paises tambem concordassem" , o que não vai acontecer , nem iraque nem irão, nem os outros vão na conversa .Todos querem produzir mais.
Isto é tudo treta para não baixar os 30 USD e criar uma base durante algum tempo.
O mercado queria um corte na produção, e por isso o Brent já cai forte para 32,50 USD.
A ida possivelmente até aos 1930, para mim é bull trap e não tem nada a ver com o petroleo
 
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Re: S&P500

por 654235 » 16/2/2016 18:40

apesar de n ser das engulfings que mais gosto, deixa ainda alguma margem de erro
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Re: S&P500

por 654235 » 16/2/2016 18:21

eu disse que colocaria se tivesse visto a engulfing no dax...n vi, nada feito...aguardarei pelos meus sinais longos(spx a inverter com mais força que o dax no intraday)...passo gigante no acordo do petroleo, depois de meses sem se falar de nada
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 16/2/2016 17:59

Luxor Escreveu:eu estava tentado a meter um curto (enquanto n surgem os sinais de médio prazo para longo), mas a recuperação do dax para anular grande parte da bear engulfing, faz-me recuar por agora. A zona que tinha em mente desde este fds era os 1898/1900, ainda n atingidos.


Parece-me arriscado aqui o curto, e depois se conseguirem levar o indice ainda á zona dos 1930 como aponta o grafico, quem shortou aqui pode ser stopado.
 
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Re: S&P500

por 654235 » 16/2/2016 17:55

eu estava tentado a meter um curto (enquanto n surgem os sinais de médio prazo para longo), mas a recuperação do dax para anular grande parte da bear engulfing, faz-me recuar por agora. A zona que tinha em mente desde este fds era os 1898/1900, ainda n atingidos.
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Re: S&P500

por RaposoTavares » 16/2/2016 17:17

Pode ser que essa estagnação não aconteça ainda.
Reparo que o ouro e a prata pararam de subir. Vamos ver para que lado se orienta a liquidez.
Por outro lado, o preço atual do petróleo deixa-me de pé atrás. Os sauditas e os russos já começam a ter necessidade de uma valorização dos combustíveis para melhorarem as suas contas. A quebra do preço a que assistimos não se coaduna com a anunciada quebra das reservas de há dois ou três dias atrás. Quanto à altamente subsidiada concorrência americana, esta começou a sucumbir há umas semanas atrás. Vamos esperar que estes movimentos especulativos acalmem. Parece-me evidente que o preço do petróleo tem arrastado os índices, pode ser que esse movimento de arrasto volte a funcionar em sentido ascendente e empurre este e outros índices para norte.
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 16/2/2016 16:59

Bom, já aqui foram mostrados vários indicadores de que a subida dos últimos dias pode ter parado.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 16/2/2016 16:54

EAGLETRADER20 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:Esta subida agora até aos 1900-1930, tem para mim cada vez mais o aspecto de Bull Trap.


Que subida? :-k


Para já o SP500 está a subir 0.92%, para a zona esperada doa 1880 e fico com a ideia de que os BULL ainda vão tentar levá-lo á zona dos 1900-1930.
Se o vão conseguir é o que vamos ver.


Nota-se a tentativa do mercado de querer ultrapassar a fasquia dos 1900 tendo ido no maximo do dia aos 1888, mas o Petroleo não está a ajudar com a queda de 4%, e pode condicionar subidas acima do nivel atual.
 
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Re: S&P500

por 654235 » 16/2/2016 16:18

eu estou a prever uma subida no médio prazo até zona entre 50 e 61.8 de máximos de sempre...essa será agora a minha fronteira entre bull e bear....mas 1º quero ver estabilizaçao de preços com preenchimento de gaps, etc
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Re: S&P500

por RaposoTavares » 16/2/2016 16:09

Magnífica capacidade de previsão. Uma subida que antes de acontecer já tem o ar de armadilha. Espetáculo!...
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