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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Youmeu » 5/2/2016 17:12

Ridículo mandar ordens de trading em apenas uma acção!? Apenaa digo duas palavras... :-" Berkshire Hathaway 190 000$

Desculpem a parvoíce e falta de utilidade deste post :mrgreen: abraço e bom Carnaval!
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Re: PSI 20

por artista_ » 5/2/2016 17:02

Sim mas estás a assumir que é o mesmo vendedor, mas pode não ser. Sinceramente nem sei porque é que isso preocupa?! Então eu se quiser vender 2 ações não posso?! Eu estou farto de ver ordens desse género, ou até de 1 ação apenas, isso vai alterar alguma coisa?! Sinceramente não estou a ver que isso faça alguma confusão?! Uma venda ou compra de 2 ações vai alterar o quê?!
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Re: PSI 20 " uma opinião "

por Aqui_Vale » 5/2/2016 13:31

artista_ Escreveu:Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?


Está sim, "artista" não tenhas dúvidas, os quatro primeiros vendedores oferecem 2 (duas) acções cada, e provavelmente será o mesmo vendedor; a CMVM pode identificar isso fácilmente.

Eu para fazer a experiência tomei uma atitude idêntica, e poucos minutos depois o BPI (banco com quem trabalho) retirou as minhas ordens alegando (telefonicamente) que as ordens seriam interpretadas como "manipulação de Mercado".

Fica aqui a pergunta que também fiz à CMVM. Porque é manipulação para mim, ...e não o é para outros-

Basta pensar um pouco mais: 2 acções X 0,472 = 0,944 + 7,50 (comissão corretagem) + 0,50 (taxa de Bolsa). Isto faz algum sentido.
Mais valia porem as acções na salgadeira, estão a pagar uma pipa de massa para venderem dois papeis por: 0,944 isto equivale a um prejuízo de: -88%, considerando apenas as respectivas taxas.
Mas mesmo que para alguém faça sentido, porque razão é permitido a uns e não a outros?! :?: :!:

Em conclusão: se eu não pagasse taxas de corretagem, ou elas fossem parecidas com as taxas de Bolsa brincava com isto tudo, não te restem dúvidas e para ecrescentar: falo com experiência própria.

CumPrim/
valeaquilino

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Re: PSI 20

por cris.a » 5/2/2016 13:17

artista_ Escreveu:Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?

Penso que se refere ao valor mínimo de 0,445 e ao valor anterior de 0.442
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 5/2/2016 12:55

Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?
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Re: PSI 20 " uma opinião "

por Aqui_Vale » 5/2/2016 12:40

valeaquilino Escreveu:
iMMgrafik Escreveu:Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte ;)

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

Desculpem o desabafo.
Bons investimentos.


Não estamos nós a habitar no país das coisas ridículas, ... :wall: ?!

Todos os dias e a qualquer hora, basta olharmos à volta e temos dificuldade em escolher apenas um exemplo sendo eles tão diversos e chocantes, e em todas as áreas :roll:

Vou deixar-vos aqui um exemplo que mexe com todos nós e ao qual ainda não dei resposta à CMVM, mas não vai tardar. :-"
Gostaria que outros que por aqui andam, procedessem de uma maneira idêntica, para que ao menos nos fizéssemos ouvir, escolham papéis (não faltam) situações, e talvez a CMVM visse que ainda não andamos por aqui todos a dormir, enquanto somos roubados pelos SINHÔS,... :oh:

https://onedrive.live.com/edit.aspx?res ... pp=WordPdf

CumPrim/
aquilinovale


Por lapso não coloquei acima o motivo da minha exposição/ reclamação à CMVM. mas poderá ser vista no tópico da Sonae Capital.

Aqui vai.

CumPrim/
valeaquilino
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Re: PSI 20 " uma opinião "

por Aqui_Vale » 5/2/2016 12:30

iMMgrafik Escreveu:Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte ;)

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

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Não estamos nós a habitar no país das coisas ridículas, ... :wall: ?!

Todos os dias e a qualquer hora, basta olharmos à volta e temos dificuldade em escolher apenas um exemplo sendo eles tão diversos e chocantes, e em todas as áreas :roll:

Vou deixar-vos aqui um exemplo que mexe com todos nós e ao qual ainda não dei resposta à CMVM, mas não vai tardar. :-"
Gostaria que outros que por aqui andam, procedessem de uma maneira idêntica, para que ao menos nos fizéssemos ouvir, escolham papéis (não faltam) situações, e talvez a CMVM visse que ainda não andamos por aqui todos a dormir, enquanto somos roubados pelos SINHÔS,... :oh:

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Re: PSI 20

por trend=friend » 5/2/2016 12:00

iMMgrafik Escreveu:Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte ;)

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

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Percebo a ideia e não há dúvidas na deformação do PSI20, mas atenção que o PSI Geral, apesar de todos esses outros componentes, não deve acrescentar mais de 10% ou 15% de capitalização ao PSI20...
Seria verdade se estivesses a falar de um DJ30 (admitindo que as empresas não eram substituídas) face ao SP500, mas o PSI Geral são peanuts...
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Re: PSI 20

por iMMgrafik » 5/2/2016 10:50

Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte ;)

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

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Re: PSI 20

por Youmeu » 4/2/2016 16:48

artista_ Escreveu:Se de 2012 para cá estamos em Bull market, imagino o que seria se estivéssemos Bear! :-k :-k

Fiquei exatamente igual :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: PSI 20

por artista_ » 4/2/2016 16:26

iMMgrafik Escreveu: 2012 > 2018** = 6years Bull Market[/b][/u][/color] **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)


Se de 2012 para cá estamos em Bull market, imagino o que seria se estivéssemos Bear! :-k :-k

Essas coisas dos ciclos são interessantes de estudar e podem até servir de alguma referência, mas com algum cuidado porque se as coisas se repetissem sempre da mesma forma seria fácil ganhar dinheiro nos mercados, e não é, longe disso... sobretudo no Psi17! 8-)
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Re: PSI 20

por NM_2 » 4/2/2016 15:20

iMMgrafik Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses


Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

:arrow: 2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! ;) )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver ;) )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.

Até pode acontecer ter um bull....
Mas mesmo só com 17 empresas cotadas??? :-k :-k
 
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Re: PSI 20

por iMMgrafik » 4/2/2016 15:14

Ulisses Pereira Escreveu:Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses


Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

:arrow: 2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! ;) )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver ;) )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

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Re: PSI 20

por soso » 4/2/2016 14:59

Posso estar a cometer um erro... mas um plano, deve ser cumprido :!:

Fechei metade da posição.

A outra metade fica para o fecho do Gap, se não houver alterações........

Cumprimentos bolsistas :wink:
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Re: PSI 20

por soso » 4/2/2016 10:11

Olá Caldeireiros.
O meu curto, corre conforme planeado.
Ontem foi aos 38% de Fibonacci da ultima subida..... hoje já lá a tocar novamente.... é o 1º suporte ~4900.
Eu estou confiante que venha ao intervalo (4800/4850), onde está o meu target.
Não esquecer que tem um gap up a 4 700..... e que o poderá vir a fechar rapidamente.
Cumprimentos bolsistas :wink:
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Re: PSI 20

por artista_ » 3/2/2016 17:14

rsacramento Escreveu:
diz-me o que é
artista_ Escreveu: topo de curtíssimo prazo inferior


Fez um topo de curtíssimo prazo inferior ao topo anterior, os dois na zona dos 4/4.10...Hoje até já fez um novo fundo inferior ao anterior, fica o boneco sem a sessão de hoje! :wink:
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Re: PSI 20

por rsacramento » 3/2/2016 17:01

artista_ Escreveu:
rsacramento Escreveu:
artista_ Escreveu:Dá a ideia que o BCP voltou a fazer um topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)... para já nada de novo!

enganaste-te no activo ou no tópico?


Sim, reparei agora que me enganei no tópico! :lol:

rsacramento Escreveu:
artista_ Escreveu: topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)
quer o bcp quer o psi fizeram uma vela vermelha :shock:


Não percebi...

nem eu, lol

diz-me o que é
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Re: PSI 20

por artista_ » 3/2/2016 15:46

rsacramento Escreveu:
artista_ Escreveu:Dá a ideia que o BCP voltou a fazer um topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)... para já nada de novo!

enganaste-te no activo ou no tópico?


Sim, reparei agora que me enganei no tópico! :lol:

rsacramento Escreveu:
artista_ Escreveu: topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)
quer o bcp quer o psi fizeram uma vela vermelha :shock:


Não percebi...
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Re: PSI 20

por yaya » 3/2/2016 14:22

Bar38 Escreveu:Vermelha e bem feia...... :oh:

Imagem


este tipo de gráficos não mostra velas negras

para além de velas verdes e vermelhas, vê aqui a quantidade de velas negras que o psi tem feito no diário
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Re: PSI 20

por Bar38 » 3/2/2016 1:03

Vermelha e bem feia...... :oh:

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Re: PSI 20

por rsacramento » 2/2/2016 23:36

artista_ Escreveu:Dá a ideia que o BCP voltou a fazer um topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)... para já nada de novo!

enganaste-te no activo ou no tópico?

topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)
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Re: PSI 20

por artista_ » 2/2/2016 21:39

Dá a ideia que o BCP voltou a fazer um topo de curtíssimo prazo inferior (ou ao mesmo nível)... para já nada de novo!
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Re: PSI 20" uma opinião "

por Aqui_Vale » 2/2/2016 20:11

Lá para os meus lados, não acrescentamos a parte final. Mas faz todo o sentido, vou acrescentar daqui para a frente, mas não sei de que lados vem isso, oH "serralapa".

CumPrim/
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Re: PSI 20 " uma opinião "

por SERRA LAPA » 2/2/2016 18:06

valeaquilino Escreveu:Na minha terra aí para o continente, costumamos dizer: " haja saúde e coza o forno " :pray:

CumPrim/
valeaquilino

e já agora completo: " haja saúde e coza o forno, e o pão que seja nosso! "
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Re: PSI 20 " uma opinião "

por Aqui_Vale » 2/2/2016 15:45

Na minha terra aí para o continente, costumamos dizer: " haja saúde e coza o forno " :pray:

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