Máximos da bolsa atraem fundos abutres. BCP e Mota-Engil alvo de investidas

[Lisboa_Casino]

Boas,

Alguem consegue colocar aqui um indice grego ATH para compara a trajetorio com o psi 20! Aquilo quando quebrou os 1 500 foi um pesadelo e nps se quebramos os 4.500 pontos ?

<será um bom exercicio para suportar que tudo é possivel!

bons negocios

[AntónioManuel]

[soso]

Fechei a posição a 4 725 .

Um bom começo matinal

Como hoje é dia de aniversário cá em casa... é tempo de festejar

Cumprimentos bolsistas .

[soso]

A escarafunchar o gap em grande estilo......

Já nem falta 1% para o fecho do dito cujo ...... grande malha.... é com cada faca!!!!

Cumprimentos bolsistas .

[EAGLETRADER20]

Como referi quando abri a posição curta, e qd fechei metade da posição...... ainda temos o gap dos 4 700 por fechar .

Cumprimentos bolsistas .

A teoria de fechar gaps ainda não me convence, nos meus 3 anos de experiencia em bolsa. Segue e tendência.
O cenário não está famoso. Se quebrar os mínimos de 2012 qual o suporte horizontal? Neste caso é seguir indicadores e MM.
Para os longos há que esperar que a MACD comece a ficar horizontal no mensal. Posso estar enganado mas a minha previsão é mais uns mesinhos. Não anda muito afastada da MA20. Vamos ver como reage a um touchdown na BBinferior.
Questão: é possível o PSI subir em contraciclo com um cenário de correcção dos índices americanos?

Não lhe atribuiria uma probabilidade de mais de 2% a essa subida em contraciclo.
A não ser que arranjem um fundo benemérito e altruísta que invista milhões largos com sentimento bear hipotético, com os restantes todos em queda. Mas é para mim um cenário arco-íris.

[NM_2]

Como referi quando abri a posição curta, e qd fechei metade da posição...... ainda temos o gap dos 4 700 por fechar .

Cumprimentos bolsistas .

A teoria de fechar gaps ainda não me convence, nos meus 3 anos de experiencia em bolsa. Segue e tendência.
O cenário não está famoso. Se quebrar os mínimos de 2012 qual o suporte horizontal? Neste caso é seguir indicadores e MM.
Para os longos há que esperar que a MACD comece a ficar horizontal no mensal. Posso estar enganado mas a minha previsão é mais uns mesinhos. Não anda muito afastada da MA20. Vamos ver como reage a um touchdown na BBinferior.
Questão: é possível o PSI subir em contraciclo com um cenário de correcção dos índices americanos?

Só se for visto como um mercado secundário de "refúgio" sendo mais pequeno chega mais rápido ao fundo e pára mais rapidamente....
Mas o de atenas não reage também portanto esta hipótese é refutada no intervalo de confiança considerado.
Mas duvido que estando os indices europeus também em correção o psi se desmarque...
Mas sendo mais pequeno pode ser um pepe rápido.
Ou então ser como o bcp/mota engil tudo a cair e ele quase impávido e sereno...

[yaya]

Como referi quando abri a posição curta, e qd fechei metade da posição...... ainda temos o gap dos 4 700 por fechar .

Cumprimentos bolsistas .

A teoria de fechar gaps ainda não me convence, nos meus 3 anos de experiencia em bolsa. Segue e tendência.
O cenário não está famoso. Se quebrar os mínimos de 2012 qual o suporte horizontal? Neste caso é seguir indicadores e MM.
Para os longos há que esperar que a MACD comece a ficar horizontal no mensal. Posso estar enganado mas a minha previsão é mais uns mesinhos. Não anda muito afastada da MA20. Vamos ver como reage a um touchdown na BBinferior.
Questão: é possível o PSI subir em contraciclo com um cenário de correcção dos índices americanos?

[soso]

Como referi quando abri a posição curta, e qd fechei metade da posição...... ainda temos o gap dos 4 700 por fechar .

Cumprimentos bolsistas .

[Aqui_Vale]

Sim mas estás a assumir que é o mesmo vendedor, mas pode não ser. Sinceramente nem sei porque é que isso preocupa?! Então eu se quiser vender 2 ações não posso?! Eu estou farto de ver ordens desse género, ou até de 1 ação apenas, isso vai alterar alguma coisa?! Sinceramente não estou a ver que isso faça alguma confusão?! Uma venda ou compra de 2 ações vai alterar o quê?!

"artista " faz toda a diferença, e não suponho. Tenho a certeza, só não me deixam pro valo.

CumPrim/
valeaquilino

[Gil Rumor]

Edit

[Ogratuito]

Manipular uma cotada com duas açoes?
Cumpts.

[artista_]

Ridículo mandar ordens de trading em apenas uma acção!?

Pode ser ridículo não vejo é onde estará o problema de o fazer?! Os intermediários agradecem...

[Youmeu]

Ridículo mandar ordens de trading em apenas uma acção!? Apenaa digo duas palavras... Berkshire Hathaway 190 000$

Desculpem a parvoíce e falta de utilidade deste post abraço e bom Carnaval!

[artista_]

Sim mas estás a assumir que é o mesmo vendedor, mas pode não ser. Sinceramente nem sei porque é que isso preocupa?! Então eu se quiser vender 2 ações não posso?! Eu estou farto de ver ordens desse género, ou até de 1 ação apenas, isso vai alterar alguma coisa?! Sinceramente não estou a ver que isso faça alguma confusão?! Uma venda ou compra de 2 ações vai alterar o quê?!

[Aqui_Vale]

Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?

Está sim, "artista" não tenhas dúvidas, os quatro primeiros vendedores oferecem 2 (duas) acções cada, e provavelmente será o mesmo vendedor; a CMVM pode identificar isso fácilmente.

Eu para fazer a experiência tomei uma atitude idêntica, e poucos minutos depois o BPI (banco com quem trabalho) retirou as minhas ordens alegando (telefonicamente) que as ordens seriam interpretadas como "manipulação de Mercado".

Fica aqui a pergunta que também fiz à CMVM. Porque é manipulação para mim, ...e não o é para outros-

Basta pensar um pouco mais: 2 acções X 0,472 = 0,944 + 7,50 (comissão corretagem) + 0,50 (taxa de Bolsa). Isto faz algum sentido.
Mais valia porem as acções na salgadeira, estão a pagar uma pipa de massa para venderem dois papeis por: 0,944 isto equivale a um prejuízo de: -88%, considerando apenas as respectivas taxas.
Mas mesmo que para alguém faça sentido, porque razão é permitido a uns e não a outros?!

Em conclusão: se eu não pagasse taxas de corretagem, ou elas fossem parecidas com as taxas de Bolsa brincava com isto tudo, não te restem dúvidas e para ecrescentar: falo com experiência própria.

CumPrim/
valeaquilino

[cris.a]

Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?

Penso que se refere ao valor mínimo de 0,445 e ao valor anterior de 0.442

[artista_]

Por mais que olhe não consigo ver onde estão as irregularidades, está a escapar-me alguma coisa?

[Aqui_Vale]

Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

Desculpem o desabafo.
Bons investimentos.

Não estamos nós a habitar no país das coisas ridículas, ... ?!

Todos os dias e a qualquer hora, basta olharmos à volta e temos dificuldade em escolher apenas um exemplo sendo eles tão diversos e chocantes, e em todas as áreas

Vou deixar-vos aqui um exemplo que mexe com todos nós e ao qual ainda não dei resposta à CMVM, mas não vai tardar.
Gostaria que outros que por aqui andam, procedessem de uma maneira idêntica, para que ao menos nos fizéssemos ouvir, escolham papéis (não faltam) situações, e talvez a CMVM visse que ainda não andamos por aqui todos a dormir, enquanto somos roubados pelos SINHÔS,...

https://onedrive.live.com/edit.aspx?res ... pp=WordPdf

CumPrim/
aquilinovale

Por lapso não coloquei acima o motivo da minha exposição/ reclamação à CMVM. mas poderá ser vista no tópico da Sonae Capital.

Aqui vai.

CumPrim/
valeaquilino

[Aqui_Vale]

Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

Desculpem o desabafo.
Bons investimentos.

Não estamos nós a habitar no país das coisas ridículas, ... ?!

Todos os dias e a qualquer hora, basta olharmos à volta e temos dificuldade em escolher apenas um exemplo sendo eles tão diversos e chocantes, e em todas as áreas

Vou deixar-vos aqui um exemplo que mexe com todos nós e ao qual ainda não dei resposta à CMVM, mas não vai tardar.
Gostaria que outros que por aqui andam, procedessem de uma maneira idêntica, para que ao menos nos fizéssemos ouvir, escolham papéis (não faltam) situações, e talvez a CMVM visse que ainda não andamos por aqui todos a dormir, enquanto somos roubados pelos SINHÔS,...

https://onedrive.live.com/edit.aspx?res ... pp=WordPdf

CumPrim/
aquilinovale

[trend=friend]

Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

Desculpem o desabafo.
Bons investimentos.

Percebo a ideia e não há dúvidas na deformação do PSI20, mas atenção que o PSI Geral, apesar de todos esses outros componentes, não deve acrescentar mais de 10% ou 15% de capitalização ao PSI20...
Seria verdade se estivesses a falar de um DJ30 (admitindo que as empresas não eram substituídas) face ao SP500, mas o PSI Geral são peanuts...

[iMMgrafik]

Boas,

Talvez vejam melhor atraves do indice do PSI Geral com todas as cotacoes, desde os minimos de 2012. Reparem no triangulo na LTD e na LTA, algo vai acontecer (para cima ou baixo) no proximo mes e vai ser forte

O "PSI17" com a porcaria do BES, PT (Pharol), Banif e ate BCP tem sido muito "deformado" nos ultimos anos, ate porque agora so tem 17 cotadas (o que para mim e' completamente ridiculo chamar-se PSI20... Um pequeno à perte: pensem nisso, temos um Indice que se chama PSI20 e so tem 17 cotadas. Como e' que querem investimento e capital estrangeiro quando o mundo ve isto?! Sim, tem acontecido situacoes imprevisiveis como o BES, mas mal uma cotada saia de um Index, no maximo 1mes depois tem de ser ocupado com outra cotada. Enfim.... uma situacao completamente RIDICULA!!).

Desculpem o desabafo.
Bons investimentos.

[Youmeu]

Se de 2012 para cá estamos em Bull market, imagino o que seria se estivéssemos Bear!

Fiquei exatamente igual

[artista_]

2012 > 2018** = 6years Bull Market[/b][/u][/color] **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

Se de 2012 para cá estamos em Bull market, imagino o que seria se estivéssemos Bear!

Essas coisas dos ciclos são interessantes de estudar e podem até servir de alguma referência, mas com algum cuidado porque se as coisas se repetissem sempre da mesma forma seria fácil ganhar dinheiro nos mercados, e não é, longe disso... sobretudo no Psi17!

[NM_2]

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.

Até pode acontecer ter um bull....
Mas mesmo só com 17 empresas cotadas???

[iMMgrafik]

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.