Jerónimo Martins - Tópico Geral

[jccgold]

EuroSexy eu nao critico pq nao percebo metade do que está ali escrito. Para criticar teria de perceber o encadeamento do que lá está escrito. Vejo uma série de numeros uns com unidades dum lado outros sem unidades do outro, outros aparecem por mágica, outros confundem o que é ROE.
Depois do relatório e contas de há precisamente 1 ano eu achei que o que lá estava escrito era motivo para a cotação ter subido apesar da descida dos lucros. Há 1 ano o volume vendas tinha aumentado 10% mas a cotação desceu pq quem tinha expectativa que os lucros na Polónia crescessem sem parar de repente isso assim não aconteceu o que gorou as expectativas de muitos investidores.
Uma cotação incorpora nao só o rendimento actual como as expectativas futuras. E principalmente o que mexe com a cotação da JM são as expectativas futuras

[EuroSexy]

Se calhar falam e criticam os meus números os menos entendidos, mas eu também não sei quem está aí desse lado!

O que interessa são os resultados futuros e eu com estas contas baseio-me numa média. Em valores reais e conservadores, não demasiado optimistas.

Daí, só esperava que quem critica os meus números apresentasse também as suas contas para serem comparadas com as minhas.

[SERRA LAPA]

Para finalizar

[SERRA LAPA]

Vale o que vale, é um momento, mas não deixa de estar com uma pujança extraordinária.
Veja-se o fecho de quinta-feira, não são só pequenos investidores para fazerem um volume desta dimensão, e termina o dia com as compras em quantidade superior à oferta

[jccgold]

por jccgold » 29/3/2015 1:57

E a tua fundamentacao para dizer que JM está cara é qual é esta? Se for sff traduz-me isso para linguagem que eu entenda portugues de preferencia.
- Preço por accao 0.52 euros? Vao cair 96%? Nao entendi. E que tem isso a ver com lucro crescente?
- Contabilizas ROE como lucro sem custo algum nao entendendo o que é ROE
- 1.12 euros lucro vindos do que? O resto tudo baseado num misterioso 1.12

É previsível um preço por acção em 2015 de 0,52 euros, com lucro crescente em 2016 e 2017.
O valor do capital proprio por acção estimado em 2015 no final é de 2,74 euros.
ROE de 18% aproximado.
2,74(1+0,18)^5= 6,27 por acção x 18%= 1,12 euros de lucro
1,12 lucro x 5 anos= 5,64 lucro agregado futuro.
5,64 lucro agregado + 2,74 CP de 2015=8,4 euros de valor em 2015.

EuroSexy antes de voltares com mais salganhadas, até já me esquecia da salganha que tinhas escrito. É favor explicares as salganhadas que escreves? Porque metade desses numeros sao incompreensiveis.

mas quais lucros na colombia serra lapa, pensam que escrevem aqui umas tretas e influenciam o mercado

Como por exemplo ignorar o aumento de activos incorpórios na Colombia como se isso nao tivesse qualquer valor nomeadamente novas 86 lojas, alguns consideram que nao haver lucros é nao haver aumento de valor, e acham que dizerem-no influencia o mercado
http://economico.sapo.pt/noticias/jeron ... 09835.html

[MarketGodzilla]

E não esquecer a redução da dívida de uma forma acentuada.
Se isto fosse fazer apenas umas continhas que só "eu" percebesse e atribuir um valor a uma acção como bem "eu" queria e dizer que esta está barata ou cara... se fosse assim que bom era... tudo isso vai por água abaixo por inúmeros factores, sendo que o principal factor é.... o Futuro... as perspectivas futuras e a forma como a empresa está e irá ser gerida.

[Artista Romeno]

Vendas portanto, não lucros

tá tudo dito

[MVP]

Vendas portanto, não lucros

[SERRA LAPA]

Artista:

Achas que numa acção com este volume alguém com um post pode ter a veleidade de influenciar o mercado? Só se for tolo

Referia-me aos resultados: " Nos primeiros três meses do ano, a Ara e a Hebe geraram vendas de 49 milhões de euros,
em comparação com 29 milhões de euros no 1.º trimestre de 2014. Ambas as insígnias
avançaram na preparação da expansão para o ano e a Ara continuou com a construção
do segundo centro de distribuição que irá servir a região da costa do Caribe."
-relatório da Jm

[Artista Romeno]

Para além dos óptimos resultados, não vi ainda ninguém comentar um dado em particular: a estupenda subida dos lucros da Colômbia!
A JM está bem e recomenda-se... para quem está de fora e com análise catastrofistas, os números desmentem essa teoria, mas têm sempre uma solução: comprar a preço mais elevado!

Já me ia esquecendo quinta-feira paga o dividendo e negoceia com direitos do mesmo até terça
Boa semana a todos

mas quais lucros na colombia serra lapa, pensam que escrevem aqui umas tretas e influenciam o mercado

[SERRA LAPA]

Para além dos óptimos resultados, não vi ainda ninguém comentar um dado em particular: a estupenda subida dos lucros da Colômbia!
A JM está bem e recomenda-se... para quem está de fora e com análise catastrofistas, os números desmentem essa teoria, mas têm sempre uma solução: comprar a preço mais elevado!

Já me ia esquecendo quinta-feira paga o dividendo e negoceia com direitos do mesmo até terça
Boa semana a todos

[feliztrader]

...

[EuroSexy]

No fundo a meu ver, a JM leva um nega devido ao preço e sobretudo devido às perspectivas de crescimento do próprio valor (intrínseco).

Alguém apresenta outra ideia?

[EuroSexy]

Meu amigo!!

A Jeronimo Martins anda cá com um prémio!!! O mercado distorce a função racional do individuo e pode fazer de tudo! Ok?

A nós cabe-nos ser racionais e ver a realidade. não? A não ser que querias especular a qualquer preço...
Quem é investidor apenas segue os princípios de Graham.

O capital próprio por acção em 2015 será os 2,66 ou próximo disso.
O lucro por acção estimado será a 0,52 euros
ROE de 19%
As margens têm sido baixinhas cerca de 2% em média das vendas.
O PER é de 25 que é os descabidos 13/0,52

O crescimento médio do capital próprio é 10% anualmente com os seus desaires....


2,66(1+0,1)^5= 4,28 capital próprio estimado em 2020.

4,28x19%= 0,81 lucro estimado em 2020
0,81x5anos= 4,05 lucro agregado

4,05+2,66= 6,7 de valor justo em 2015

---------------------------------------------------------------------

Em 2020 é possível estimar um valor médio a que o mercado possa vir a cotar que é 10,8 com um desvio padrão de mais de 50% (que é o que o mercado tem lhe feito, e há que ser conservadores nisso).
Se o valor justo hoje da JM são os 6,7 e se o preço ronda os 13 euros, significa que está com um prémio de 94% agora.

Não se vislumbra grande crescimento em valor para a empresa no futuro, e mesmo que se vislumbrasse, o preço não deixa porque já engloba um risco bastante alto para se incorrer em aventuras desmesuradas, a sendo assim o melhor que temos a fazer é não andar a brincar com o dinheiro.

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Caso o mercado fosse racional e levasse a JM em queda dum mês já para o valor justo dos 6,7 euros, isso não me faria entrar porque ainda assim não há perspectivas de crescimento em valor a taxas satisfatórias, bem como também o preço a 6,7 ainda não apresentaria um desconto razoável como margem de segurança.

[feliztrader]

...

[EuroSexy]

francamente, ... eu não entendo esta subida e nada dos seus movimentos desde pelo menos 2008.
na JM tenho saldo positivo, mas foi sempre com pezinhos de lã
Bom fim de semana.

É uma empresa francamente seguida internacionalmente e existem muitos players de olho nela com elevada liquidez, o que tem como consequência elevá-la para níveis menos opticos.

[feliztrader]

...

[richardj]

LOL, ja viste a Galp? tem ainda menos.

Nem todos se podem dar ao luxo de ser como a Pt e a EDP com margens de 5 7%. Oi, a festa está a acabar.

Não acho isso preocupantes, eles reduziram um pouco as margens porque o poder de compra também não está a recuperar assim tão depressa.

A médio prazo, se as coisas melhorarem, vão ter mais folga.

Por outro lado, grande parte do negocio vem da Polónia. Quase que interessa mais o Euro-zloty do que tudo o resto.

Já agora, se fores ver a Sonae verás que também anda numa margem lucro/vendas de 2%.

Mas o povo pensa que é 50%

[EuroSexy]

Vocês já olharam bem as margens da JM?????????????????????

É uma empresa que da facturação total só 2% tem sido lucro. Tem margens baixas e tem um per elevado.
O mercado está optimista a mais na JM.
Para mim é largá-la o quanto antes. Não há perspectivas de evolução ascendente no preço a longo prazo. Eu não consigo ser optimista a longo prazo.
Alguém tem ideia contrária? Daqui a um ou dois anos ela tem valor ao que cota actualmente.

E o que dizem à Espanhola DIA que apresenta rendibilidade do capital próprio mais de 50%?? mas que tem margens igualmente a rondar os 2%

[jccgold]

Na JM sim, mas a nossa conversa foi que no maximo em 2 anos ela voltava a esse valor e ultrapassava. Só foi preciso 1

[Artista Romeno]

Está bem explicado e em detalhe há 9 meses neste tópico porque é que a JM deveria subir. Porque é que no entretanto ainda desceu, habitual estupidez dos mercados que só analizam lucros do ultimo trimestre

Já que o mercado é tão estúpido, já deves estar farto de fazer dinheiro antecipando...certo?

Óbvio. Tenho accoes da JM. Comecei a investir em Dezembro 2013 e tomara eu que os meus investimentos continuem a valorizar à taxa que têm valorizado

o tanas investiste a 13 euros em maio de 2014 e eu disse que nao percebia porque ias comprar naquela altura estás agora no break even

[jccgold]

Eu comecei investimentos nao foi na JM foi nos CTT. JM comprei depois. Fiz aí uma dissertação de pq acreditava que a JM fosse muito boa aposta de longo prazo. Procura pela conversa entre mim e o ArtistaRomeno_

[GervasioLopes]

Está bem explicado e em detalhe há 9 meses neste tópico porque é que a JM deveria subir. Porque é que no entretanto ainda desceu, habitual estupidez dos mercados que só analizam lucros do ultimo trimestre

Já que o mercado é tão estúpido, já deves estar farto de fazer dinheiro antecipando...certo?

Óbvio. Tenho accoes da JM. Comecei a investir em Dezembro 2013 e tomara eu que os meus investimentos continuem a valorizar à taxa que têm valorizado

Óbvio? Só se és um especulador. Porque se és um investidor de longo prazo, a JM desde 06.12.2013 tem sido um fiasco, logo o teu desempenho tem sido francamente mau.

JM: -14,31%
PTI: +51,25%
Depósito a prazo médio: +2%
Debaixo do colchão (considerando inflação 2014): +0,3%

[jccgold]

Está bem explicado e em detalhe há 9 meses neste tópico porque é que a JM deveria subir. Porque é que no entretanto ainda desceu, habitual estupidez dos mercados que só analizam lucros do ultimo trimestre

Já que o mercado é tão estúpido, já deves estar farto de fazer dinheiro antecipando...certo?

Óbvio. Tenho accoes da JM. Comecei a investir em Dezembro 2013 e tomara eu que os meus investimentos continuem a valorizar à taxa que têm valorizado

[_Noah]

Não vás contra a tendência nestes dias por causa da análise técnica, penso...

Tranquílo, por ora apenas olho.

Hoje negociaram-se outras coisas

_Noah