Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20 "uma opinião"

por Bernie Madoff » 16/4/2015 22:46

valeaquilino Escreveu:Provavelmente estamos perante uma correcção de praticamente 10%, e creio que isto só faria bem.

CumPrim/
valeaquilino


Concordo com o facto da correcção ser saudável, contudo só vejo uma correção tão grande se as cotadas da energia, nomeadamente a GALP, ajudar nessa correcção e o que vimos durante boa parte do dia foi que esta cotada continuou com gás enquanto as outras se desfaziam.
Já não tão saudável foi ver a Europa toda a perder o pé, juros da dívida a subirem, bancos pela Europa a minguar...
A vela no fecho é tecnicamente feia, mas fechou o gap aberto no dia 8 nos 6140-6150.
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Re: PSI 20 "uma opinião"

por Aqui_Vale » 16/4/2015 17:48

Provavelmente estamos perante uma correcção de praticamente 10%, e creio que isto só faria bem.

CumPrim/
valeaquilino

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Re: PSI 20

por trend=friend » 16/4/2015 13:52

Com este novo mínimo no diário (inferior ao do meio-dia), uma recuperação agora não me surpreenderia, até porque lá fora não está assim tão mau...
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Re: PSI 20

por yaya » 15/4/2015 12:32

Mensagem por EuroSexy » 15/4/2015 0:00

O BCE terá dificuldades em manter as compras de dívida até Setembro de 2016. Os títulos alemães deverão ser os primeiros a esgotar-se, diz a Moody’s, mas a dívida nacional será também um problema. A instituição terá que rever os limites às compras.
O BCE poderá não conseguir comprar mais dívida soberana portuguesa em Abril de 2016. Quem o diz é a Moody’s, que aponta ainda para Setembro altura em que já não terá dívida alemã.


Já era sabido que haveria um limite de compra desde o início do QE.

Mensagem por tncm » 14/4/2015 20:42

Parece querer fazer uma correção... eu já lancei as redes de pesca no PSI, até 30 de abril... ordens de compra para semapa a 13,05. sonae a 1,35. bcp a 0,081 e edp a 3,35... vamos ver...


Atenção que uma coisa é corrigir, outra é lateralizar. Tendo em conta o cenário do gráfico mensal - o "tecto" está longe - acredito, caso aconteça uma pausa, mais no segundo cenário para os indicadores carregarem sem alterar a LTA. O cenário actual é diferente do de 2013.

A minha grande expectativa para o longo prazo (isto 1 ou 2 anos) é saber se no gráfico semanal a EMA200 estabiliza e consegue quebrar em alta a MA200, o que seria um importante sinal de força. Qualquer dia coloco aqui o gráfico da bolsa argentina - que subiu brutalmente há um ou dois anos - para exemplificar.
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Re: PSI 20

por EuroSexy » 15/4/2015 0:00

in JN,

O BCE terá dificuldades em manter as compras de dívida até Setembro de 2016. Os títulos alemães deverão ser os primeiros a esgotar-se, diz a Moody’s, mas a dívida nacional será também um problema. A instituição terá que rever os limites às compras.
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Re: PSI 20

por tncm » 14/4/2015 20:42

Parece querer fazer uma correção... eu já lancei as redes de pesca no PSI, até 30 de abril... ordens de compra para semapa a 13,05. sonae a 1,35. bcp a 0,081 e edp a 3,35... vamos ver...
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Re: PSI 20

por J Alves » 14/4/2015 17:14

:arrow:
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Re: PSI 20

por DocinhoTrader » 14/4/2015 17:09

Correcções saudaveis até 6080 pts,abaixo disso, tecnicamente só vejo dor e escuridão... :-"
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Re: PSI 20

por Carlanga » 14/4/2015 10:54

Ulisses Pereira Escreveu:(...)E acho curioso que sempre que um investidor diz que vai entrar depois de uma acção ter ganho 40 ou 50% muitos dizem que entram na pior altura. E no entanto... :)

Se estamos a falar do PSI, acho que 50% de retração no índice já é muito significativo. Em relação às ações em particular até pode variar 1000% em meio ano....

Focando no PSI, procuro o rompimento de tendência para manter a médio prazo (onde possa manter alguma oscilação negativa e esperar) e, segundo os meus rabiscos e médias, observei um rompimento em 16.jan, pelos 5000pts, 1ª confirmação no dia 23.jan, pelos 5300pts e 2ª confirmação virando para LTA no dia 17.fev nos 5400pts.

No PSI, quem estiver dentro desde essa altura concordo que queira reduzir ou sair, mas quem quiser entrar nesta fase já tem risco maior (ou entra agora ou espera uma correção que rompa os 6100 e vá aos 5400, o que acho pouco provável embora RSI e STOC estejam bastante esticados no diário e no semanal), entrar curto nem pensar (tendência no diário mantém LTA).
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 13/4/2015 21:34

Nesta troca de argumentos sobre o momento do nascimento ou da morte do bull ou do bear vê-se a verdadeira natureza leading ou lagging das ferramentas usadas.

- Gráfico 1: uma reverse/inside median line, o hagopian, a SH e sua relação com a UMLH.
- Gráfico 2: probabilidade estatística associada à UMLH deste fork descendente.
- Gráfico 3: confluência de um fork tradicional com as já referidas reverse/median line e SH.
- Gráfico 4: o mesmo que 3 usando uma visão aproximada da coisa. A confluência ditou a intensidade do jogo das probabilidades.
- Gráfico 5: usando os pivots 1-2-3 para criar AL - CL - RL.

Tudo apontava para o mesmo local em termos de tempo e preço. Perante isto foi fácil afirmar o que afirmei em 31/12/2014 no meu tópico OE II.
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Re: PSI 20

por rsacramento » 13/4/2015 18:38

yaya Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Depende do horizonte temporal de investimento. Par aum investidor de longo prazo que invista com base na análise técnica, essas fronteiras são importantes. E acho curioso que sempre que um investidor diz que vai entrar depois de uma acção ter ganho 40 ou 50% muitos dizem que entram na pior altura. E no entanto... :)

Para esses investidores entrar nos fundos e sair nos picos é o santo graal da bolsa, algo que se vai aperfeiçoando.

o objectivo da AT é identificar a tendência primária e ficar com ela, o que de facto é mais fácil de dizer do que de fazer; já agora, Hamilton dizia que um investidor que seguisse as teorias de Dow raramente realizaria meis de 4 negócios por ano



yaya Escreveu:Para quem está fora actualmente o problema é arranjar ponto de entrada

a zona de entrada está na zona onde o preço estiver, após o trader considerar que a resistência foi quebrada consistentemente; agora pode ou não aguardar pelo throwback para entrar, mas, repito, o ponto de entrada é acima da actual resistência, uma vez vencida
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Re: PSI 20

por yaya » 13/4/2015 17:54

Ulisses Pereira Escreveu:Depende do horizonte temporal de investimento. Par aum investidor de longo prazo que invista com base na análise técnica, essas fronteiras são importantes. E acho curioso que sempre que um investidor diz que vai entrar depois de uma acção ter ganho 40 ou 50% muitos dizem que entram na pior altura. E no entanto... :)


Para esses investidores entrar nos fundos e sair nos picos é o santo graal da bolsa, algo que se vai aperfeiçoando. Mas como é algo que poucos conseguem muitos usam táticas para não correr riscos de falsos fundos e preferem esperar que a onda arranque ou vá já a caminho com a LTA definida. Um dos objectivos que tento alcançar é maximizar lucros com menos capital, logo menos risco. Ou seja com menos procurar fazer mais. A velha frase less is more.

Para quem está fora actualmente o problema é arranjar ponto de entrada, porque se se usar a teoria da bb como resistência e suporte o mensal pode ter caminho livre para mais subidas (será que alcança a bb superior na altura das eleições?) :roll:

Já agora a taxa inflação em Portugal voltou a terreno positivo.
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Re: PSI 20

por J Alves » 13/4/2015 16:56

:arrow:

Eu costumo ser um pouco do contra. Já há uns meses tb fui em algumas no psi e em algumas acções.....
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Re: PSI 20

por J Alves » 13/4/2015 16:41

Para o curto prazo tirando duas raparigas que já me acompanham há uns tempos acho que está na altura de gerar liquides. :shock:
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 13/4/2015 16:27

Depende do horizonte temporal de investimento. Par aum investidor de longo prazo que invista com base na análise técnica, essas fronteiras são importantes. E acho curioso que sempre que um investidor diz que vai entrar depois de uma acção ter ganho 40 ou 50% muitos dizem que entram na pior altura. E no entanto... :)
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Re: PSI 20

por Carlanga » 13/4/2015 16:19

HJOR Escreveu:Anda muita gente preocupada com o "Bull" e o "Bear". Irrelevante, por agora.
Enjoy the trend (daily timeframe).
:mrgreen:

Sim, "Bull" e "Bear" é um estado psicológico, o que realmente importa é a tendência ("trend") dentro de um determinado timeframe.
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Re: PSI 20

por Carlanga » 13/4/2015 14:14

Certo, desculpa bar38, já está corrigido...
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Re: PSI 20

por Bar38 » 13/4/2015 12:13

Carlanga Escreveu:
Bar38 Escreveu:(...)(subiu 1700 pontos, dos 4600 pontos até aos 6300 pontos)(...)



Carlanga, o bar38 não escreveu nada disso, isso está mal copiado.
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 13/4/2015 11:45

Anda muita gente preocupada com o "Bull" e o "Bear". Irrelevante, por agora.
Enjoy the trend (daily timeframe).
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Re: PSI 20

por Carlanga » 13/4/2015 11:06

yaya Escreveu:
ativo Escreveu:(...)(subiu 1700 pontos, dos 4600 pontos até aos 6300 pontos)(...)
Evidentemente que existe uma LTA, mas ela tem uma grande inclinação. O PSI 20 tem um suporte, na zona dos 6050-6100 pontos. Portanto, é de esperar que, proximamente, faça uma correção e procure testar o suporte dos 6050-6100 pontos e depois logo se verá .


MHO :P : o gráfico mensal tira-te as dúvidas e explica as subidas a 45º no semanal. Aliás se vires o semanal não há qualquer resistência até ao momento deste que iniciou a LTA. Quando há dúvidas costumo usar os prazos mais longos. As correções que se verificaram naquele período 2013 até início 2014 ocorreram quando as velas bateram no topo das bandas bolinger no mensal, mas neste momento a banda está bem aberta e o topo anda nos 7.600...

yaya, até aqui concordo, eu costumo fazer o mesmo....

ativo, Se estamos a falar do movimentos dos 4600 pontos até aos 6300 pontos, dizer que o PSI "....faça uma correção e procure testar o suporte dos 6050-6100" :-k , em 1700 pontos 200-250 pontos não é correção nenhuma!!. Foristas mais experientes como O Alquimista podem-lhe confirmar o mesmo, ao qual aproveito para agradecer os últimos comentários eloquentes, dos quais concordo muito.
Aliás, não compreendo muito a discussão em torno de se estamos no "bull market" quando já se recuperou mais de 50% em relação à descida entre os 7.780 e os 4.580.
Quem ainda está de fora para o médio-longo prazo já vai atrasado.
Notemos que não estou a comentar para quem opera no curto ou muito menos intraday (considero curto procissões inferiores a 1 semana).
Editado pela última vez por Carlanga em 13/4/2015 14:13, num total de 1 vez.
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PS: não dou conversa a quem me faz criticas pessoais neste fórum. Pensemos duas vezes antes de criticar, não hesitemos tanto para elogiar.
 
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Re: PSI 20

por trend=friend » 11/4/2015 14:22

Hjor, estes videos até dão gosto...
Eu que alivei carga aos 6200 - após um trimestre long mode como há muito não se via ! - convences-me agora que isto é mesmo capaz de durar mais uma semana, (pelo menos) até aos 6400...! A atracção dos 61,8 será provavelmente grande.
PS eurogrupo dia 24...
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Re: PSI 20

por HJOR » 11/4/2015 0:06

Análise ao PSI20 (10-04-2015)

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Re: PSI 20

por O Alquimista » 10/4/2015 22:41

O Alquimista Escreveu:1ª tese:
O verdadeiro bull market é precisamente esse: quando pouca gente fala dele/acredita nele. Mas, por outro lado, as árvores não crescem até ao céu.
Do outro bull market, daquele que todos falam, já se pode recear...mas só mais um "danoninho de nada".
Disto isto: o bull já começou há muito. E começou com a morte do bear. Disse-o há muito e usando gráficos (tic...tac...tic...tac...). Apenas não gosto de "exibir" tal feito na medida em que não identifiquei, no âmbito dos meus tópicos, uma qualquer oportunidade especulativa concreta (lembro-me, isso sim, de ter colocado um gráfico diário do BCP e ter seleccionado uma área que poderia ser relevante para uma compra e ainda não tive tempo, nem interesse, em ver o que ocorreu após tal intervenção.


Como agora tive tempo e interesse, fui à procura do tal gráfico do BCP (não é diário mas semanal; fossem todos os erros assim...). O que agora anexo é uma sua reprodução e tem a evolução do preço desde então. O original foi colocado no meu menu "oportunidades especulativas II".
No dia 1/2/2015 escrevi:
Um estudo sobre o bcp. Na área seleccionada pode estar a razão que levará à inversão do preço. O preço tanto pode parar no cimo da caixa, como no seu meio ou no seu fundo, ou seja, entre os seus extremos há uma variação de cerca de 40%. Quem quiser assumir um risco desta magnitude não espera. Quem quiser esperar tem de encontrar um nível que lhe dê confiança.
Três temas para estudo:
- se olharmos para o passado, poderá uma média móvel sinalizar um nível de entrada no mercado (compradora ou vendedora)?;
- justifica-se o recurso à técnica das caixas de Darvas?
- o preço inverte a tendência descendente, não quando faz um higher high (isso é confirmação da inversão, não é a inversão), mas quando desistiu de fazer um novo low. Mutatis mutandis para um mercado ascendente. Será "verdade"?

No dia seguinte debitei:
Continuando o estudo:
- 1º grafico amplifica a área onde, como se disse, estará a razão que pode levar à inversão da tendência. Quem quiser debruçar-se sobre ela deverá deixar à porta tudo o que traz às costas em termos de análise técnica ou fundamental, assumam elas a natureza que assumirem (o uso de cábulas só turvará a leitura).
- nos 2º e 3º gráficos a linha desenhada é a mesma, só difere o modo como o preço é representado. É um exemplo muito trivial do modo como o nosso bias condiciona e polui a análise. Serve também para equacionar o modo como se usam linhas, pondo em causa a ortodoxia reinante: uma linha torna-se mal desenhada pela mera circunstância de se mudar o modo como o preço é representado?


O mais interessante disto tudo é que não foram usadas quaisquer linhas "à la Andrews/Morge". Quiçá só precisamos mesmo de um gráfico nu.

A Voz: "Se te tivesses lembrado do BCP para o FI Alquimia 2015...isso é que eu queria ver!"
O Alquimista: "Querias tu e queria... Já disse o motivo que me leva a não me pronunciar muitas vezes sobre nossas cotadas".
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Re: PSI 20

por HJOR » 10/4/2015 22:20

ativo Escreveu:Em matéria de comportamento de mercados, efetivamente, não tenho certezas. Lamento, mais uma vez ...

Quanto à escolha das palavras, era só o que faltava ter que lhe dar explicação a esse respeito ...

Não bata muito com a cabeça na parede que isso faz-lhe mal a si e não a mim ... :mrgreen:


Esteja à vontade porque as suas palavras, para mim, são totalmente vazias de conteúdo.
Terminei.
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 10/4/2015 21:34

ovelhaxone Escreveu:
HJOR Escreveu:Uns andam cegos com tanta subida e outros cegos, desejando tamanha descida.
:mrgreen:


(...)

o que a mim me arrepia é alguém pensar em bullmarket nesta altura do campeonato. o pior é que, pela certa, essa será em breve a opinião da maioria. logo a cegueira.

(...)


1ª tese:
O verdadeiro bull market é precisamente esse: quando pouca gente fala dele/acredita nele. Mas, por outro lado, as árvores não crescem até ao céu.
Do outro bull market, daquele que todos falam, já se pode recear...mas só mais um "danoninho de nada".
Disto isto: o bull já começou há muito. E começou com a morte do bear. Disse-o há muito e usando gráficos (tic...tac...tic...tac...). Apenas não gosto de "exibir" tal feito na medida em que não identifiquei, no âmbito dos meus tópicos, uma qualquer oportunidade especulativa concreta (lembro-me, isso sim, de ter colocado um gráfico diário do BCP e ter seleccionado uma área que poderia ser relevante para uma compra e ainda não tive tempo, nem interesse, em ver o que ocorreu após tal intervenção. Um breve parêntesis: gosto, isso sim, de exibir os resultados das oportunidades especulativas concretamente identificadas, tal como o caçador gosta de exibir as peças de caça ou o pescador o pescado.

É certo que a doutrina diverge sobre o modo como morre um e nasce o outro. Por isso se escrevem tantos livros, se dão tantas palestras, se fazem tantas análises e se dão muitas MHO. Uma das palestras foi dada por Ralph Acampora, tendo ele descrito o modo como os bull markets se desenrolam. Nessa palestra teve o cuidado de mencionar um episódio sobre um bull market que, salvo erro, ocorreu nos anos 70. Indagando ele outrem, então na reforma e investidor de renome, sobre o que tinha sido mais difícil - se negociar durante o bear ou durante o bull - respondeu: durante o bull. É uma palestra "grátis", está disponível na net e é de fácil referenciação.
Podemos meditar na resposta do "reformado" durante o fim de semana.

2ª tese: negociar o PSI20 usando uma das ferramentas mais poderosas: fibo 50%. Por coincidência, 50% é uma das regras sugeridas por Gann. Que, neste aspecto, nada inovou, porque os tais "números/rácios dourados" são muito anteriores a ele. O gráfico é ilustrativo do actual estado do nosso mercado. Agora, é só consultar os livros da especialidade sobre Gann e fibonacci e agir em conformidade, sem complicar.

3ª tese: em construção. Terá como tema determinar a melhor altura para comprar, supondo que ainda não se fez ou que entretanto já se saiu.


O primeiro bull aparece disfarçado de bear - O Alquimista
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