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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por JustBull » 17/12/2014 11:30

Bom dia a todos,
"Lisboa é a quarta pior bolsa do mundo" in Jornal de Négócios
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ehman.html

Até este tópico está sem atividade :(

Caro Ulisses Pereira,
Agradeço o update de ontem aos gráficos, mas... não se consegue traçar nenhum suporte de momento?
 
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Re: PSI 20

por soso » 16/12/2014 17:39

Os meus 2 principais pressupostos cumpriram-se:

- a zona dos 4620 ficou bem para trás

- a vela foi efectivamente de inversão

Julgo que no curto prazo, estão reunidas condições para o PSI, possa ir visitar o Gap nos 4915.

Cumprimentos bolsistas :wink: .
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Re: PSI 20

por manchini » 16/12/2014 17:22

Boas,

Com o frio que está, podia ser um bom prenuncio que o Natal está a chegar...
Já agora esta vela está a ficar interessante.


Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/12/2014 16:51

ovelhaxone Escreveu:então é comprar HJOR...


Peço desculpa mas a culpa foi da "tablete" e só agora dei com a "gralha".
Queria escrever "chegarão" e escrevi "chegaram", por isso editei para corrigir.
Mas cuidado com a subida... como decerto saberás.
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 16/12/2014 16:33

então é comprar HJOR...
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/12/2014 16:29

ovelhaxone Escreveu:galp já a subir 2%, ainda os meninos na america mal começaram a comprar o crude...


Calma. Já tinha reparado pelos comentários dos últimos dias, que tens tido, que andas desesperado por subidas.
Calma... que elas chegarão...
:mrgreen:
Editado pela última vez por HJOR em 16/12/2014 16:47, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por Carlanga » 16/12/2014 16:21

EuroSexy Escreveu:Como conseguir ter dinheiro numa altura em que o mercado está barato e não há motivação nem dinheiro para fazer levantar o mercado?

Não falta pra'i é dinheiro... o problema é a inflação (ou a falta dela).
Put your money were your mouth is
Those who ignore the trend do so at their own peril.
Por regra os experts não fazem um post a dizer "olhem, desta vez enganei-me...", é o que distingue os homens dos meninos.
PS: não dou conversa a quem me faz criticas pessoais neste fórum. Pensemos duas vezes antes de criticar, não hesitemos tanto para elogiar.
 
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Re: PSI 20

por soso » 16/12/2014 16:12

A zona dos 4620 já aguentou várias investidas mais violentas por parte dos Ursos.
Parece-me que para já não deverá quebrar em baixa.
Temos cotadas importantes, cujo estocástico está ao nível do chão....
Já quanto a entrar longo, vamos aguardar por algum sinal..... vela de inversão, seria o mais fiável.

Cumprimentos bolsistas :wink: .
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 16/12/2014 16:09

galp já a subir 2%, ainda os meninos na america mal começaram a comprar o crude...
 
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Re: PSI 20

por katolo » 16/12/2014 15:49

A volatilidade dos mercados esta ao rubro. Ou se acredita no potencial das empresas ou se aguarda de fora. Especulacao maluca :shock:
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/12/2014 14:21

Ulisses Pereira Escreveu:Hjor, mas o Caldeirão é palco de opiniões, desde as análise técnicas às fundamentais. É a pluralidade de opiniões que confere riqueza a este espaço e o confronto de opiniões é saudável.

Abraço,
Ulisses


Claro que sim, Ulisses, e eu apenas apresentei a minha e o EuroSexy apresentou a dele.
Nunca disse que ele estava errado, apenas que divergimos na análise.
Abraço.
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Re: PSI 20

por EuroSexy » 16/12/2014 14:15

Ulisses Pereira Escreveu:Eurosexy, já várias vezes tens repetido que o mercado está barato. Mas nunca o justificaste. Explica lá por que razão dizes isso.

Abraço,
Ulisses


Caro Ulisses,
Eu afirmo hoje que as acções portuguesas nunca tiveram tão baratas desde o 25 de Abril porque o rácio preço/valor está muito baixinho. Porquê?
Salvo um caso ou outro que o preço está perto do valor, todo resto está a desconto.
A galp é uma das empresas que ao cotar hoje está ao valor, mas se descer para 6 fica a desconto desde que o valor futuro se mantenha crescente.

Mesmo com as intervenções do banco central russo, o rubro entra em colapso e a economia provoca danos graves nas redes comerciais entre Europa Russia.
As autoridades têm uma influência controlada mas chega a certo ponto que nem eles conseguem controlar a situação da política monetária proque existem factores externos a influenciar a própria política. Quando isso acontece, o resto dos investidores entendem isso como uma falha grave porque acham que os mercados são eficientes e mesmo eles acabam com suas acções por destruir e reforçar os preços a baixar sem ter em conta a potencialidade futura de certas empresas.

Posso só dizer que desde que a galp entrou em bolsa só a tive uma vez. Todo tempo refutei investimento na galp e noutras porque achava que o mercado não estava a ser eficiente com a empresa.

Como conseguir ter dinheiro numa altura em que o mercado está barato e não há motivação nem dinheiro para fazer levantar o mercado?
Quem conseguir responder - não investindo a preços altos e insensatos.

Mr. Buffett compreende bem o mercado e tem sempre em conta a relação preço/valor de longo prazo. É por ai que devemos ir.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 16/12/2014 14:03

Hjor, mas o Caldeirão é palco de opiniões, desde as análise técnicas às fundamentais. É a pluralidade de opiniões que confere riqueza a este espaço e o confronto de opiniões é saudável.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/12/2014 13:56

EuroSexy Escreveu:
HJOR Escreveu:
EuroSexy Escreveu:(...)
Nunca em toda a história da bolsa portuguesa os preços das acções estiveram tão baratos como actualmente.
(...)


Baratas? Quais? Baratas estiveram no mínimo de 2012.
Neste momento só a GALP, JMT e PTC estão abaixo do valor quando do mínimo de 2012.
As restantes cotadas apresentam valorizações de 100%, 200%...300%.
Para igualarem o índice que se encontra próximo do mínimo de 2012 têm ainda muito que cair.
Enfim...



É por isso que nós nunca havemos de nos entender.
Uma acção pode subir e ficar mais barata pá! O mercado não tem que cair como dizes (mas tem estado a cair) mas isso não significa que vá cair mais dos 4500 euros, mas pode cair mais ainda...

E pode descer e ficar mais cara, efectivamente.

Mas repito: Desde o 25 de Abril que as acções portuguesas nunca tiveram tão baratas como hoje.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock:

A galp mesmo assim anda a cotar ao valor hoje. Andou anos acima do valor com o mercado optimista e com investidores contra mim a afirmar que tinha potencial e realmente até tem, mas isso depende do preço.

Sejam disciplinados e não gozem com a galp a 6 euros.
Se tivessem de comprar hoje uma acção e tivessem que a manter por 10 anos qual seria a escolha?
Eu já fiz as minhas escolhas, vocês façam as vossas.


Pois, pois, pois...podes dizer o que quiseres e até justificares, mas só me interessa o preço que aparece nos gráficos.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 16/12/2014 13:52

Eurosexy, já várias vezes tens repetido que o mercado está barato. Mas nunca o justificaste. Explica lá por que razão dizes isso.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por EuroSexy » 16/12/2014 13:48

HJOR Escreveu:
EuroSexy Escreveu:(...)
Nunca em toda a história da bolsa portuguesa os preços das acções estiveram tão baratos como actualmente.
(...)


Baratas? Quais? Baratas estiveram no mínimo de 2012.
Neste momento só a GALP, JMT e PTC estão abaixo do valor quando do mínimo de 2012.
As restantes cotadas apresentam valorizações de 100%, 200%...300%.
Para igualarem o índice que se encontra próximo do mínimo de 2012 têm ainda muito que cair.
Enfim...



É por isso que nós nunca havemos de nos entender.
Uma acção pode subir e ficar mais barata pá! O mercado não tem que cair como dizes (mas tem estado a cair) mas isso não significa que vá cair mais dos 4500 euros, mas pode cair mais ainda...

E pode descer e ficar mais cara, efectivamente.

Mas repito: Desde o 25 de Abril que as acções portuguesas nunca tiveram tão baratas como hoje.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock:

A galp mesmo assim anda a cotar ao valor hoje. Andou anos acima do valor com o mercado optimista e com investidores contra mim a afirmar que tinha potencial e realmente até tem, mas isso depende do preço.

Sejam disciplinados e não gozem com a galp a 6 euros.
Se tivessem de comprar hoje uma acção e tivessem que a manter por 10 anos qual seria a escolha?
Eu já fiz as minhas escolhas, vocês façam as vossas.
 
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Re: PSI 20

por fff » 16/12/2014 13:26

Eu na minha analise de entrada parto sempre da visualização da floresta para a arvore. Normalmente do internacional para o nacional, e do nacional para a cotada .

Nunca da arvore para a floresta .

O sentimento destes dias, e o reflexo nas cotadas é um bom exemplo.
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 16/12/2014 13:22

Caro Alquimista.

O Alquimista Escreveu:- tu olhas para o psi2o e daí procuras retirar informação para as cotadas; eu, se por exemplo quero negociar o bpi, quero lá saber como está o psi20.


O Alquimista Escreveu:Se o teu sistema e a tua opinião te dizem isso, presumo que tenhas recentemente shortado o psi20 (ou uma cotada onde queiras tentar replicar o mesmo movimento e não faltarão bons exemplos) e/ou que tenhas aproveitado toda esta descida.


Nem mais, este é um excelente exemplo, "in real time", de que tanto falamos e discordamos.

O Alquimista Escreveu:(...)Quanto a mim, nem estive/não estou longo ou curto pois dedico-me a outras praças, nem que seja pelo número de "treinadores de bancada" cá da nossa praça.


Por isso, deixei de comentar cotadas e raramente coloco um "rabisco", ficando-me pelo PSI20. :wink:

Abraço.
Editado pela última vez por HJOR em 16/12/2014 13:34, num total de 2 vezes.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 16/12/2014 13:16

Aqui ficam os gráficos actualizados do PSI, sem grandes novidades, com os ursos a dominarem em todos os horizontes temporais.

Abraço,
Ulisses
Anexos
psi1.png
psi2.png
psi3.png
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Re: PSI 20

por yaya » 16/12/2014 12:28

HJOR Escreveu:
EuroSexy Escreveu:(...)
Nunca em toda a história da bolsa portuguesa os preços das acções estiveram tão baratos como actualmente.
(...)


Baratas? Quais? Baratas estiveram no mínimo de 2012.
Neste momento só a GALP, JMT e PTC estão abaixo do valor quando do mínimo de 2012.
As restantes cotadas apresentam valorizações de 100%, 200%...300%.
Para igualarem o índice que se encontra próximo do mínimo de 2012 têm ainda muito que cair.
Enfim...


Nem mais HJOR. A malta tem a memória curta.
Nessa altura (2012) é que estavam baratas. 8-)
Nesta altura entrar só a pensar que estão mais baratas do que há uns meses é um erro porque as médias móveis estão invertidas. A não ser para posições curtas.
Exemplo: a Mota Engil foi de 1€ em 2012 a 6€ em 2014. Agora tá quase a tocar na BBmínima no mensal que anda ali nos 1,7€.
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Re: PSI 20

por jonas007 » 16/12/2014 11:31

É impressão minha ou quer inverter?
Se fechar assim ou melhor é um bom sinal...

Aguardando :wink:
 
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Re: PSI 20

por pvg80713 » 16/12/2014 11:13

pcm1979 Escreveu:
gorgo Escreveu: Será que o mercado está a prever uma crise mundial em 2015. Os emergentes estão mostrar esse cenário: Russia, brasil, china até as cotadas africanas estão a cair fortemente.


Banco chinês dá carro da Mercedes para atrair clientes e depósitos - InfoMoney
Veja mais em: http://www.infomoney.com.br/bloomberg/c ... -depositos

:mrgreen:



A Rússia alterou a taxa de juro para 17% !

Isto não pode mesmo ser bom para os BRICS e para o mundo em geral... O petróleo está ao nivel mais baixo de muitos anos, mas nem isto faz as coisas recuperarem...

Também concordo que não se está a fazer nenhum rally de Natal... As principais empresas estão a descer muito... Caso da Galp que salvo erro está abaixo do IPO... e depois há empresas a despenhar-se tipo Mota Engil. Há também a PT que nem se fala... enfim, nenhuma luz de Natal...

Desgraça toda a gente fala... mas nunca acontece....

Todos os sinais de uma Tespestade Perfeita estão em frente de nós.... mas nunca aconteceu.... parece-me mais uma morte lenta...

E não me admirava nada que o PSI fizesse abaixo de 4000 muito em breve....
 
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Re: PSI 20

por katolo » 16/12/2014 1:45

Rally de Natal :mrgreen:

Imagem
 
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Re: PSI 20

por Sergon » 15/12/2014 23:22

Eh pá!
Fizeram hoje cada vela mais feia, para mim, numa visão apressada, a vela mais decente, menos decadente é a da EDPR, o resto diz bem das quedas que se avizinham.

Quando parar o movimento de queda espero bem que os mais avisados sinalizem, pois tenho aprendido, mas a custo de uns bons tostões queimados. Claro, ainda espero que haja mundo por estes dias e não hajam mais falências pelo caminho.

até lá aguardar com serenidade.
 
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Re: PSI 20

por pcm1979 » 15/12/2014 22:51

gorgo Escreveu: Será que o mercado está a prever uma crise mundial em 2015. Os emergentes estão mostrar esse cenário: Russia, brasil, china até as cotadas africanas estão a cair fortemente.


Banco chinês dá carro da Mercedes para atrair clientes e depósitos - InfoMoney
Veja mais em: http://www.infomoney.com.br/bloomberg/c ... -depositos

:mrgreen:
 
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