Portugal Telecom - Tópico Geral
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "
jonas007 Escreveu:O volume da queda é que é menor às subidas, menos mau para os longos.
A percentagem de queda já é grande, e o volume considerável, mesmo sendo inferior às subidas; talvez no fecho Haja um vazar de papel acima no "normal", o papel está muito nervoso, e muita gente já meteu al bolso uma "boa" mais valia.
Há que aliviar dos Máx.os.
CumPrim/
valeaquilino
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Ulisses, caso nestes dias volte para cima admito que possa vir a 1,6.
A favor é o volume bem superior nas subidas.
este é o cenário que me pode fazer mudar de ideias.
A favor é o volume bem superior nas subidas.
este é o cenário que me pode fazer mudar de ideias.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
O volume da queda é que é menor às subidas, menos mau para os longos.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Boas
Há bastante tempo que venho ao caldeirão e finalmente lá decidi abrir conta.
Não acham estranho que aos preços actuais da OI e da PT o mercado está a assumir que a PT vai recuperar ~70%, ie ~€630m, da dívida de Rioforte?
Reparem que se a PT vier a receber 0 (zero) o preço teórico hoje seria de €0,86, ou seja, um potencial de queda de 33%.
Há bastante tempo que venho ao caldeirão e finalmente lá decidi abrir conta.
Não acham estranho que aos preços actuais da OI e da PT o mercado está a assumir que a PT vai recuperar ~70%, ie ~€630m, da dívida de Rioforte?
Reparem que se a PT vier a receber 0 (zero) o preço teórico hoje seria de €0,86, ou seja, um potencial de queda de 33%.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
jonas007 Escreveu:Mas caso fure é entrar curto que nem um doido!
sem considerar sequer os fundamentos de estar bear, essa abordagem tem uma espectativa baixa a longo prazo. entrar "curto que nem um doido" num movimento já muito extenso e após um clima extremamente bearish
Editado pela última vez por ovelhaxone em 4/11/2014 15:55, num total de 1 vez.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Eu sei como o mundo gira. Duas partes fazem um negócio. E algumas vezes,uma parte sai a ganhar e outra a perder. Se entendes que isso é um roubo, então fechemos a economia de mercado.
Qual é o problema em assumir que a PT fez um horrível negócio? Nenhum. Chamar a isso roubo é o mesmo que chamar assassínio, vandalismo, prostituição ou outra coisa qualquer sem sentido.
Qual é o problema em assumir que a PT fez um horrível negócio? Nenhum. Chamar a isso roubo é o mesmo que chamar assassínio, vandalismo, prostituição ou outra coisa qualquer sem sentido.
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Peço desculpa Ulisses, pela linguagem...
Mas todos sabemos como o mundo gira!
Ulisses, caso a PT não fure os 1,2 e se mantenha acima desse valor. Já era um ponto a favor...
Mas caso fure é entrar curto que nem um doido!
Sabes bem que estes saltos são normais nestas situações. Mas que depois....
Mas todos sabemos como o mundo gira!
Ulisses, caso a PT não fure os 1,2 e se mantenha acima desse valor. Já era um ponto a favor...
Mas caso fure é entrar curto que nem um doido!
Sabes bem que estes saltos são normais nestas situações. Mas que depois....
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
jonas, deixa lá essa linguagem taberneira que não é própria do Caldeirão. A fusão foi aprovada pela maior parte dos accionistas. Ninguém lhes apontou uma arma à cabeça. No Caldeirão, por exemplo, a maioria rejubilou com o anúncio do negócio. Agora vê-se que o negócio foi péssimo para uns e óptimo para outros... É assim que funcionam os mercados.
Deixa a expressão "roubo" para as situações em que são mesmo roubo e os tribunais as julgarão, como no caso do BES.
Abraço,
Ulisses
Deixa a expressão "roubo" para as situações em que são mesmo roubo e os tribunais as julgarão, como no caso do BES.
Abraço,
Ulisses
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
jonas, numa OPA há um preço a pagar, numa fusão há apenas perspectivas. É incomparável.
Por todos os teus posts nos últimos tempos, parece-me que estás irredutivelmente "bearish", trucidando todos os que te apresentam argumentos contrários. Olha que isso não é bom
A minha questão é: O que te fará mudar de ideias?
maverick, naturalmente que se começa a perceber que a fusão com a Oi foi um péssimo negócio para os accionistas portugueses. Porque, em bom rigor, quem comprar a PT Portugal fica com o "Know How" que era a grande mais valia do negócio.
Abraço,
Ulisses
Por todos os teus posts nos últimos tempos, parece-me que estás irredutivelmente "bearish", trucidando todos os que te apresentam argumentos contrários. Olha que isso não é bom

maverick, naturalmente que se começa a perceber que a fusão com a Oi foi um péssimo negócio para os accionistas portugueses. Porque, em bom rigor, quem comprar a PT Portugal fica com o "Know How" que era a grande mais valia do negócio.
Abraço,
Ulisses
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
maverick Escreveu:Uma pergunta honesta.
Eu gostava de perceber como a OI ficou com a PT que pode vender por 7mil milhões e os tugas em troca ficaram com uma holding PT SGPS que vale 1,5 mil milhões. Alguém me explica?
É muito simples.... Roubando!
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Agora aparecem assim do nada estas personalidades da esquerda à direita a defender uma nacionalização da PT. Então e a EDP, e CTT e ANA e outras?
Mas sabem que isso é pouco provável. Devem estar a encher-se de compras. O próprio Zeinal Bava deve ter comprado na semana em que saiu.
Deixem o mercado funcionar é só o que peço.
Mas sabem que isso é pouco provável. Devem estar a encher-se de compras. O próprio Zeinal Bava deve ter comprado na semana em que saiu.
Deixem o mercado funcionar é só o que peço.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Nada mudou???
Já existe uma 1ª oferta concreta!
Andam por cá outros interessados em negociações e contactos com governo e grande acionistas!
Parece-me que a probabilidade de sair queimado é maior em curtos que em longos.
Acho é que podem ser feitas jogadas de muita curta duração para estoirar com stop-loss, tirando isso acho muito perigoso estar curto, basta aparecer outra oferta e estoira tudo!
Já existe uma 1ª oferta concreta!
Andam por cá outros interessados em negociações e contactos com governo e grande acionistas!
Parece-me que a probabilidade de sair queimado é maior em curtos que em longos.
Acho é que podem ser feitas jogadas de muita curta duração para estoirar com stop-loss, tirando isso acho muito perigoso estar curto, basta aparecer outra oferta e estoira tudo!
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Uma pergunta honesta.
Eu gostava de perceber como a OI ficou com a PT que pode vender por 7mil milhões e os tugas em troca ficaram com uma holding PT SGPS que vale 1,5 mil milhões. Alguém me explica?
Eu gostava de perceber como a OI ficou com a PT que pode vender por 7mil milhões e os tugas em troca ficaram com uma holding PT SGPS que vale 1,5 mil milhões. Alguém me explica?
Cumprimentos
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Ulisses, parece o anuncio da Fusão... Só que nesse caso Subiu e desceu a montanha num só dia.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:jonas, a confirmar-se a oferta da Altice, muita coisa mudou.
Abraço,
Ulisses
Exactamente, mas quem disse que esta jogada não esta nos planos?!
Bem não querendo entrar nas teorias da conspiração, só tenho a dizer que na pratica nada mudou. Só na hipótese de se concretizar (e atenção que as condições podem mudar) é que temos algum fumo.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
jonas, a confirmar-se a oferta da Altice, muita coisa mudou.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Na plataforma BIG é possível e acredito que nas outras também. Só tens de escolher o caminho.!
Volto a reafirmar, caso fure os 1,2 entro curto.
Porque a tendência é obviamente de queda.
Assistimos a saltos deste em varias cotadas em queda forte.
Indicadores a quererem relaxar.
A fundamentais a Oi e a PT estão iguais aquando cotavam a 0,9. Na pratica nada mudou....
Volto a reafirmar, caso fure os 1,2 entro curto.
Porque a tendência é obviamente de queda.
Assistimos a saltos deste em varias cotadas em queda forte.
Indicadores a quererem relaxar.
A fundamentais a Oi e a PT estão iguais aquando cotavam a 0,9. Na pratica nada mudou....
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral"uma opinião"
Passos e Cavaco de mãos atadas na venda da PT Portugal
CÁTIA SIMÕES
O primeiro-ministro Pedro Passos Coelho e o Presidente da República, Aníbal Cavaco Silva, estão de mãos atadas no que à venda da PT Portugal diz respeito, apesar do "Apelo para resgatar a PT", um documento subscrito por 14 personalidades de diferentes quadrantes políticos e divulgado hoje pelo "Público", apelando a uma actuação que impeça a venda da operadora, perante a proposta do grupo Altice, que avalia a empresa em 7,025 mil milhões de euros.
Signatários como Bagão Félix, Francisco Louçã ou Freitas do Amaral defendem que todas as soluções devem ser discutidas aproveitando as "armas políticas" existentes - nomeadamente a participação de 10% do Novo Banco, sendo o Estado indirectamente um dos accionistas e podendo exercer influência para impedir a venda.
Nem o Executivo nem Belém têm, contudo, poder para impedir directamente uma venda da PT Portugal, dado que a operadora é uma empresa privada e os direitos especiais do Estado, através da ‘golden share', foram extintos por exigência da ‘troika'. Pedro Passos Coelho, aliás, sempre defendeu que o Estado não deve ter qualquer papel na gestão de empresas privadas. Os representantes do PS que são signatários do "Apelo para resgatar a PT" defendem, contudo, que essa intervenção pode ser feita, de forma indirecta, através do Novo Banco. "O Estado é, indirectamente, um dos principais accionistas", defendeu ao Público Pedro Nuno Santos, vice-presidente da bancada parlamentar do PS.
O Novo Banco tem 10% do capital, sendo um dos principais accionistas e dos que tem uma palavra a dizer na venda pela brasileira Oi, através da PT SGPS, que tem direito de veto em casos de fusões e aquisições. Questionada esta manhã pelos jornalistas sobre se o Novo Banco poderia ser usado para impedir a venda, a ministra das Finanças, Maria Luís Albuquerque afirmou que "não tive oportunidade de ver. Não tive ocasião de ver quais os argumentos invocados".
.[color=#0000FF] Económico à Uma, acabado de chegar [/color]
CumPrim/
valeaquilino
CÁTIA SIMÕES
O primeiro-ministro Pedro Passos Coelho e o Presidente da República, Aníbal Cavaco Silva, estão de mãos atadas no que à venda da PT Portugal diz respeito, apesar do "Apelo para resgatar a PT", um documento subscrito por 14 personalidades de diferentes quadrantes políticos e divulgado hoje pelo "Público", apelando a uma actuação que impeça a venda da operadora, perante a proposta do grupo Altice, que avalia a empresa em 7,025 mil milhões de euros.
Signatários como Bagão Félix, Francisco Louçã ou Freitas do Amaral defendem que todas as soluções devem ser discutidas aproveitando as "armas políticas" existentes - nomeadamente a participação de 10% do Novo Banco, sendo o Estado indirectamente um dos accionistas e podendo exercer influência para impedir a venda.
Nem o Executivo nem Belém têm, contudo, poder para impedir directamente uma venda da PT Portugal, dado que a operadora é uma empresa privada e os direitos especiais do Estado, através da ‘golden share', foram extintos por exigência da ‘troika'. Pedro Passos Coelho, aliás, sempre defendeu que o Estado não deve ter qualquer papel na gestão de empresas privadas. Os representantes do PS que são signatários do "Apelo para resgatar a PT" defendem, contudo, que essa intervenção pode ser feita, de forma indirecta, através do Novo Banco. "O Estado é, indirectamente, um dos principais accionistas", defendeu ao Público Pedro Nuno Santos, vice-presidente da bancada parlamentar do PS.
O Novo Banco tem 10% do capital, sendo um dos principais accionistas e dos que tem uma palavra a dizer na venda pela brasileira Oi, através da PT SGPS, que tem direito de veto em casos de fusões e aquisições. Questionada esta manhã pelos jornalistas sobre se o Novo Banco poderia ser usado para impedir a venda, a ministra das Finanças, Maria Luís Albuquerque afirmou que "não tive oportunidade de ver. Não tive ocasião de ver quais os argumentos invocados".
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral " uma opinião "
EuroSexy Escreveu:Por exemplo, acontecia o mesmo que à Sonae Industria em que o Belmiro voltou à carga a recomprar a empresa emitindo acções novas, diluindo o valor por acção. Se o Estado entrasse na PT seria o mesmo, com a particularidade de sair da bolsa. E é isso que eu neste momento dou um sinal aqui no Caldeirão que é o facto desse risco existir. Se isso acontecesse, os accionistas iriam ficar com muito pouco ou nada da PT.
Mas se o mercado ser de facto um sinal franco de que essa possibilidade está fora de questão (que ainda não deu esse sinal) então, a PT terá imenso potêncial para o accionista comum. ( e não é para vender na semana a seguir)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu só não apresento aqui as minhas contas porque tenho a certeza que vou ser criticado pela destrutiva. Por isso prefiro evitar esse confronto. Apenas deixo ao critério de cada um de fazerem as suas próprias contas se é que o fazem por si...
Bons negócios.
Com tanta informação, desinformação e contra-informação, eu já não sei fazer contas, nem para onde me virar, por isso mesmo estou fora do barco.
Provavelmente, nem os "Bavas", nem os "Granadeiros", nem "os Espírito Santos", nem os, ...



A verdade é que quem se tem mantido na "crista da onda", tem ganho uma pipa de massa.
Não sei se é dos "curtos" ou dos "longos", a verdade porém é que o papel subiu: 68%, e do Max. de hoje para o min. já lá vão -11,3%.
Os indicadores parecem dar sinal de venda, e agora como vai ser: será que volta a cair +/- 50%, como as quedas anteriores

Cumpmen/
valeaquilino
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
efeito Moody´s
A qq momento serão conhecidas as declarações
A qq momento serão conhecidas as declarações
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
jonas007 Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:jonas007 Escreveu:Ulisses, sim pode ser os "novos longos" a fazer mais valias. Ou simplesmente porque a PT voltou à tendência normal...
Se quebrar os 1,2 eu entro é curto!
Nas plataformas do Saxobank não é permitido entrar curto na PT...
Garanto-te que é possível entrar curo na PT
Em que plataforma? Via CFDs?
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Blue Epsilon Escreveu:jonas007 Escreveu:Ulisses, sim pode ser os "novos longos" a fazer mais valias. Ou simplesmente porque a PT voltou à tendência normal...
Se quebrar os 1,2 eu entro é curto!
Nas plataformas do Saxobank não é permitido entrar curto na PT...
Garanto-te que é possível entrar curo na PT
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral
Isto devia ser como acontece aos magistrados incompetentes que foram expulsos por Timor.
Mas não,
no mercado expulsa quem tem que expulsar sem dar satisfação a quem quer que seja. Porque na verdade o mercado é implacável e não faz nada em prol do investidor. Mas também não dificulta o investidor. É o investidor que se dificulta a ele próprio porque todo ele é subjectivo na sua forma de abordar o mercado.
Não é possível ganhar sempre. Mas o preço encontra-se tão baixo porque a possibilidade de nacionalização é uma hipótese a ter em conta. Se isso for refutado, temos negócio.
Mas não,

Não é possível ganhar sempre. Mas o preço encontra-se tão baixo porque a possibilidade de nacionalização é uma hipótese a ter em conta. Se isso for refutado, temos negócio.
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