PSI - Tópico Geral
Re: Peso das cotadas no PSI20
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Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 1/3/2015 16:38, num total de 3 vezes.
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Re: PSI 20
Acho que a correção ainda não acabou. Aqui fica a minha explicação F e T
O psi já é o indice mundial com pior registo em 2014 -21%. No inverso está argentina com +100%. Isso em parte pode-se explicar pelo bes, esfg e pt que afastou investidores estrangeiros. Construir credibilidade é difícil, destruir é fácil. Neste mês os fundos americanos retiraram do psi qualquer coisa como mil milhões (fonte expresso). Parece-me que os mercados não gostaram dos testes stress nem da eleição de Dilma.
Quanto a at convém referir que enquanto o rsi estiver "afogado" no mensal (rsi abaixo da ma9 - bear), no semanal o rsi nunca passa dos 50 e as velas nunca passam a bbmédia (ma20) que é a resistência. Isto constatado depois de muitas horas a olhar para gráficos de várias cotadas nos vários timeframes (JM é um exemplo flagrante).
Por isso a questão é saber quando é que o rsi vai ao encontro da ma9 no mensal para ficar por cima (bull). Por tradição só o faz depois do rsi ficar horizontal após fadiga e a ma prossegue descendente intersectando-se as duas. Eu chamo-lhe uma slow golden-cross que pode demorar meses com alguns ressaltos no meio. Uma fast golden-cross não é frequente e implica o rsi ir ao encontro da ma9 sem ser por exaustão, mas antes por iniciativa sendo mais reactivo o pullback.
P.S. Este princípio entre mensal vs semanal também funciona entre o diário vs semanal
Posto isto é possível novos mínimos até porque a bbminima começa a abrir espaço no mensal. Vamos ver por quanto mais tempo as ondas descendentes superam as ascendentes. Até lá só posições curtas. Entretanto o índice volatilidade voltou a subir.
Fica boneco
O psi já é o indice mundial com pior registo em 2014 -21%. No inverso está argentina com +100%. Isso em parte pode-se explicar pelo bes, esfg e pt que afastou investidores estrangeiros. Construir credibilidade é difícil, destruir é fácil. Neste mês os fundos americanos retiraram do psi qualquer coisa como mil milhões (fonte expresso). Parece-me que os mercados não gostaram dos testes stress nem da eleição de Dilma.
Quanto a at convém referir que enquanto o rsi estiver "afogado" no mensal (rsi abaixo da ma9 - bear), no semanal o rsi nunca passa dos 50 e as velas nunca passam a bbmédia (ma20) que é a resistência. Isto constatado depois de muitas horas a olhar para gráficos de várias cotadas nos vários timeframes (JM é um exemplo flagrante).
Por isso a questão é saber quando é que o rsi vai ao encontro da ma9 no mensal para ficar por cima (bull). Por tradição só o faz depois do rsi ficar horizontal após fadiga e a ma prossegue descendente intersectando-se as duas. Eu chamo-lhe uma slow golden-cross que pode demorar meses com alguns ressaltos no meio. Uma fast golden-cross não é frequente e implica o rsi ir ao encontro da ma9 sem ser por exaustão, mas antes por iniciativa sendo mais reactivo o pullback.
P.S. Este princípio entre mensal vs semanal também funciona entre o diário vs semanal
Posto isto é possível novos mínimos até porque a bbminima começa a abrir espaço no mensal. Vamos ver por quanto mais tempo as ondas descendentes superam as ascendentes. Até lá só posições curtas. Entretanto o índice volatilidade voltou a subir.
Fica boneco
Editado pela última vez por yaya em 28/10/2014 12:25, num total de 1 vez.
Re: PSI 20
Não me metendo nas análises técnicas, deixo o meu comentário de um curioso do que se passa no mundo das negociações.
Sou "touro only mode" portanto a opinião também seguir esse sentido.
Parece-me que hoje foi um dia em que terminaram algumas narrativas bear.
- Testes de stress - ah e tal o BCP chumbou... Sim, e agora? Como se vai continuar a alimentar a ideia que isso é muito mau e ainda vai ser pior? Com o AC? É que ao contrário do último AC ("ainda não se tomou a decisão de novo AC"), o Amado foi bem claro que não ia haver AC. Acresce que os Bears não conseguiram fechar o dia abaixo do suporte dos 9cts, está assim na fase nem carne nem peixe, mas mais bife do que casaco de peles de urso.
- Russia vs Ucrânia - acabou? Pelo menos poderá estar muito mais próximo, agora que o povo deu claras instruções do que pretendia - quer a Europa
As narrativas ainda em vigor: Petróleo... Brasil, é narrativa para algum lado?
Estas narrativas, aliadas com questões técnicas, serão suficientes para vencer o "Natal" e, no caso do BCP, "vamos voltar aos lucros" ?
Sou "touro only mode" portanto a opinião também seguir esse sentido.
Parece-me que hoje foi um dia em que terminaram algumas narrativas bear.
- Testes de stress - ah e tal o BCP chumbou... Sim, e agora? Como se vai continuar a alimentar a ideia que isso é muito mau e ainda vai ser pior? Com o AC? É que ao contrário do último AC ("ainda não se tomou a decisão de novo AC"), o Amado foi bem claro que não ia haver AC. Acresce que os Bears não conseguiram fechar o dia abaixo do suporte dos 9cts, está assim na fase nem carne nem peixe, mas mais bife do que casaco de peles de urso.
- Russia vs Ucrânia - acabou? Pelo menos poderá estar muito mais próximo, agora que o povo deu claras instruções do que pretendia - quer a Europa
As narrativas ainda em vigor: Petróleo... Brasil, é narrativa para algum lado?
Estas narrativas, aliadas com questões técnicas, serão suficientes para vencer o "Natal" e, no caso do BCP, "vamos voltar aos lucros" ?
Politicamente anti-Costa (o golpista): Já Fomos Resgatados?
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.
Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!
No gráfico semanal já tens um periodo de tempo de 11 velas semanais para um RSI de 14 periodos e o que acontece? Temos uma div positiva!!
Na resposta que deste ao alquimista até repondeste bem, "características matemáticas do próprio indicador"... é isso mesmo,é tudo uma questão de matemática!!
Espero que tenha sido bem explícito HJOR.
Bons negócios
Então identifica uma, no diário, desde o dia 8 de setembro.
Para um espaço temporal tão curto, não podes usar o diário, tens que usar um gráfico de 1h, 4h ou se quiseres 6h.
“O sucesso no investimento é toda a gente concordar contigo... mais tarde.” - Jim Grant
Re: PSI 20
Sobre divergências, positivas e/ou negativas para quem, como eu, utiliza as EW, sabe que caracterizam determinados momentos.
Apenas comentei o fenómeno, tendo em conta o que já disse anteriormente, sobre a possibilidade de novos mínimos.
Apenas comentei o fenómeno, tendo em conta o que já disse anteriormente, sobre a possibilidade de novos mínimos.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: PSI 20
acho que não se deve complicar. uma divergência é positiva quando se tem um novo low (relativo a uma vizinhança próxima temporalmente) no gráfico de preço, e o indicador de momentum não faz um novo low para esse mesmo periodo. a questão é que um low pode ser batido por um novo low no futuro proximo, tornando a divergência, no máximo, num padrao 123-bottom (ou cunha descendente).
uma divergência tem de ser intuitiva. não vale a pena complicar com formulas matemáticas complexas para se retirar aquilo que se vê a olho nu com algum treino . por exemplo, nao preciso de formalizar o que é uma vizinhança proxima temporalmente no caso actual, quando estou a olhar para um gráfico diário e tive um low há 2 meses. é óbvio que se trata de um low próximo e devo procura pistas para uma possivel inversão. e uma dessas pistas é uma divergencia de momentum.
o que muitas vezes distingue uma divergência que tem probabilidades relevantes de se concretizar de outra que é meramente um reflexo da alteração temporária do ritmo do preço é a configuração do movimento numa escala maior, por exemplo, no semanal, ou numa análise a um periodo temporal mais alongado (1 ano por exemplo)
neste caso, temos a possibilidade de ter completado 5 ondas impulsivas descendentes que terminaram praticamente no target de 4900, sobre aquilo que parece ter sido o topo da onda 1 do primeiro impulso em zig-zag do "bull" de 2012/2014. é uma zona interessante como costuma dizer o HJOR.
o que me faz ficar mais apreensivo no entanto nesta configuraçao actual, é que estamos a "jogar" contra a tendencia de fundo de longo prazo e de muito longo prazo, sendo que é altamente provavel que o PSI vá testar os lows de 2012 num futuro próximo (alguns meses no máximo). e que movimentos noutras bolsas de referencia indicam a probabilidade de pelo menos um pull-back a muito curto prazo, ao qual a nossa bolsa não ficará indiferente.
resumindo e baralhando, não é uma divergência onde eu meteria muitas fichas.
uma divergência tem de ser intuitiva. não vale a pena complicar com formulas matemáticas complexas para se retirar aquilo que se vê a olho nu com algum treino . por exemplo, nao preciso de formalizar o que é uma vizinhança proxima temporalmente no caso actual, quando estou a olhar para um gráfico diário e tive um low há 2 meses. é óbvio que se trata de um low próximo e devo procura pistas para uma possivel inversão. e uma dessas pistas é uma divergencia de momentum.
o que muitas vezes distingue uma divergência que tem probabilidades relevantes de se concretizar de outra que é meramente um reflexo da alteração temporária do ritmo do preço é a configuração do movimento numa escala maior, por exemplo, no semanal, ou numa análise a um periodo temporal mais alongado (1 ano por exemplo)
neste caso, temos a possibilidade de ter completado 5 ondas impulsivas descendentes que terminaram praticamente no target de 4900, sobre aquilo que parece ter sido o topo da onda 1 do primeiro impulso em zig-zag do "bull" de 2012/2014. é uma zona interessante como costuma dizer o HJOR.
o que me faz ficar mais apreensivo no entanto nesta configuraçao actual, é que estamos a "jogar" contra a tendencia de fundo de longo prazo e de muito longo prazo, sendo que é altamente provavel que o PSI vá testar os lows de 2012 num futuro próximo (alguns meses no máximo). e que movimentos noutras bolsas de referencia indicam a probabilidade de pelo menos um pull-back a muito curto prazo, ao qual a nossa bolsa não ficará indiferente.
resumindo e baralhando, não é uma divergência onde eu meteria muitas fichas.
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
Aí, meu amigo, a doutrina diverge. Rob Booker, no seu livro The Wallaby trade, usa 2 ou mais, inclusive chega a ignorar um swing de intermédio quando inferior ao anterior e ao seguinte.
Abraço
Pois diverge, pois diverge.
Abraço.
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Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
Aí, meu amigo, a doutrina diverge. Rob Booker, no seu livro The Wallaby trade, usa 2 ou mais, inclusive chega a ignorar um swing de intermédio quando inferior ao anterior e ao seguinte.
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"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: PSI 20
jotas007 Escreveu:Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.
Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!
No gráfico semanal já tens um periodo de tempo de 11 velas semanais para um RSI de 14 periodos e o que acontece? Temos uma div positiva!!
Na resposta que deste ao alquimista até repondeste bem, "características matemáticas do próprio indicador"... é isso mesmo,é tudo uma questão de matemática!!
Espero que tenha sido bem explícito HJOR.
Bons negócios
Então identifica uma, no diário, desde o dia 8 de setembro.
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.
Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
Caso faça novos minimos é porque estou totalmente errado na minha análise.
Bons negócios
E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
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Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
Tem sido sempre a descer...
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Re: PSI 20
jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
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Re: PSI 20
Estou contigo 007 isto até ao final do ano e ínicio de 2015 deve ser coisa para festa, por agora parece-me que as vendas perderam a força.
Um bocado de futurologia. Também estou de acordo com os Antónios mas não será para o curto prazo o target da quebra da TLA é explicitado a azul
Um bocado de futurologia. Também estou de acordo com os Antónios mas não será para o curto prazo o target da quebra da TLA é explicitado a azul
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― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: PSI 20
Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:AntónioManuel Escreveu:Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?
Prorealtime
Obrigado
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Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
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Re: PSI 20
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Re: PSI 20
Anthìmio Escreveu:Excelsos do PSI20,
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
Não digo que não vá fazer esse movimento, mas está numa resistência e para mim a ultima vela do diário foi um sinal de fraqueza, mas ainda não chega, com mais uma ou duas já vamos saber o caminho
Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?
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Re: PSI 20
Excelsos do PSI20,
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
Re: PSI 20
Deixo o cenário para o qual estou mais inclinado
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Re: PSI 20
Raposo Tavares Escreveu:Já agora, e como ninguém me leva a sério, quer dizer que provei a superioridade da at sobre a af ao prever a queda do BEs e satélites só através de alguns riscos sabiamente traçados. Foram, passe a imodéstia, os meus rigorosos traços que lançaram o PSI para o fundo do poço dos índices europeus e, por calculado e previsto arrasto, levaram as entidades supervisoras à loucura e os legisladores ao desvario.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.
Exacto: saabios trac,os sao trac,os saabios. Essa ee que ee essa. E, como se comprova pela realidade, saabios sao os trac,os e mailas ondas. E que a modeestia nos limite. Oxalaa.
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PSI 20
Se posso perguntar: estas análises de minimos absolutos, e outras linhas de suporte e resistencia nesta especie de indice, PSI qualquer coisa, ponderam o desaparecimento do maior banco privado portugues?
No fundo o que pretendo saber é se a presença do BES no Histórico destes gráficos não está a enviezar a análise actual.
Obrigado
No fundo o que pretendo saber é se a presença do BES no Histórico destes gráficos não está a enviezar a análise actual.
Obrigado
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