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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por jumpinho » 7/8/2014 18:16

5element Escreveu:
jumpinho Escreveu:
bike1 Escreveu:O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
Se começam a escalonar por níveis quem recebe e não recebe os valores ....

Gostava de saber mais ....

Um abraço e sorte para accionistas, investidores e todos os que sofrem com este gamanço impensável


Há aqui uma coisa que ainda n percebi...
o que são estes 50K?

Qualificados n são de património superior a 2 milhões?


Não. Investidor qualificado é o que tem mais de 50k investidos.


Esse valor pode fazer grandes diferenças para quem vai ser reembolsado!

Onde se pode confirmar ?

Junto à legislação q encontro:
Anexos
Artigo7-1.pdf
(86.45 KiB) Transferido 170 Vezes
31b15fbbb8f64cfca80b956baad06619DL357A2007AlteracaoaoCVMVIII1-1.pdf
(660.42 KiB) Transferido 181 Vezes
 
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Re: BES - Tópico Geral

por +Valias » 7/8/2014 18:12

dianadodan Escreveu:Boa tarde,
vejam este artigo : http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... tempo.html
O deputado do PS diz que há "um decreto-lei que o Governo publicou no dia 1 [que evita que os depósitos dos pequenos accionistas transitem para o banco mau] e que aprovou na quinta-feira dia 31 de Julho. Este decreto-lei aprovado no Conselho de Ministros de 31 de Julho está omisso no comunicado do Conselho de Ministros, foi uma aprovação feita clandestinamente".

O DL fui publicado sexta-feira, https://dre.pt/pdf1sdip/2014/08/14701/0000200004.pdf, ou seja estavam a preparar tudo para o fim de semana.. não percebo onde está escrto no DL que "evita que os depósitos dos pequenos accionistas transitem para o banco mau"
:shame:



Segundo parece este formato de Resolução ainda vai dar água pelas barbas....deixa ver se o governo não caí entretanto !!!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mikinho1970 » 7/8/2014 17:57

Vitor Bento hoje na SIC com Jose Gomes Ferreira ( 21,00 ) alguem confirma ?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por dianadodan » 7/8/2014 17:45

Boa tarde,
vejam este artigo : http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... tempo.html
O deputado do PS diz que há "um decreto-lei que o Governo publicou no dia 1 [que evita que os depósitos dos pequenos accionistas transitem para o banco mau] e que aprovou na quinta-feira dia 31 de Julho. Este decreto-lei aprovado no Conselho de Ministros de 31 de Julho está omisso no comunicado do Conselho de Ministros, foi uma aprovação feita clandestinamente".

O DL fui publicado sexta-feira, https://dre.pt/pdf1sdip/2014/08/14701/0000200004.pdf, ou seja estavam a preparar tudo para o fim de semana.. não percebo onde está escrito no DL que "evita que os depósitos dos pequenos accionistas transitem para o banco mau"
:shame:
Editado pela última vez por dianadodan em 7/8/2014 18:10, num total de 2 vezes.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por +Valias » 7/8/2014 17:41

Sr_SNiper Escreveu:Deixa me dizer que devias receber 0 chimico, zero, esta regulação e uma anedota pegada. Isto é que me custa a papare a mandar o bp e a cmvm para o baralho. O bes é credor dessas empresas, esse dinheiro deveria ir para o bad bamk


Alguem sabe esclarecer se os 50.000€ que define um investidor qualificado é ao valor da compra ou de mercado atual?

Exemplo:

Valor da compra: 45.000 acções x 1,30€ = 58 500,00€

Valor do mercado atual: 45.000 acções x 0,12€ = 5 400,00€
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 7/8/2014 17:02

Deixa me dizer que devias receber 0 chimico, zero, esta regulação e uma anedota pegada. Isto é que me custa a papare a mandar o bp e a cmvm para o baralho. O bes é credor dessas empresas, esse dinheiro deveria ir para o bad bamk
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Re: BES - Tópico Geral

por Marv » 7/8/2014 16:31

Já agora pergunto: alguém com CFDs BES (longos ou curtos) encerrou a operação? Ou continuam todos a aguardar por mais novidades?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por chimico80 » 7/8/2014 16:17

5element Escreveu:
jumpinho Escreveu:
bike1 Escreveu:O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
Se começam a escalonar por níveis quem recebe e não recebe os valores ....

Gostava de saber mais ....

Um abraço e sorte para accionistas, investidores e todos os que sofrem com este gamanço impensável


Há aqui uma coisa que ainda n percebi...
o que são estes 50K?

Qualificados n são de património superior a 2 milhões?



Não. Investidor qualificado é o que tem mais de 50k investidos.


eu tenho 50k€ investidos em papel comercial da Rioforte. já me telefonaram a confirmar que o capital está seguro mas só acredito quando vir o € na conta à ordem. vou ter de esperar até nov para isso.
não me considero nem de perto nem de longe um investidor qualificado. Investi recebendo uma sms da gestora de conta a perguntar se queria investir com juro a 4% a 9 meses. Aceitei tb por sms.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 7/8/2014 15:50

Artista Romeno Escreveu:Tu numa mala bem arrumada metes muitos mas muitos 5k..... vai a net procura bento kangamba monaco 4 milhoes 2 mercedes.. .. isso foi do mais artesanal.... nao falou com a romeno....
O bdp so percebe de estudos e estatisticas .... a fiscalizar e zarolho como o cacete....
Nao digo quanto mas bem feito, num jato vao milhoes... se naqueles 2 carros iam 4millhoes.. num aviao da pa mais.... por falar nisso , lembra se do banif...... que ate tinha quebrado 1 cent?
Bons negocios.... aldrabar o bdp e o pao nosso de cada dia


Artista romeno mais uma vez refiro aqui: tanto esta lei de combate à lavagem dinheiro como a nova lei de capitalização dos bancos são medidas impostas pela UE. :wall: Esse tempo acabou. O pessoal borrifou-se na lei de capitalização dos bancos e ficou a zeros no BES. Espero que tenha servido de lição. Como dizia o outro: "cumpra-se" a lei.
Cumpriram ou não cumpriram a medida no BES? Que remédio foi Bruxelas que obrigou.
E a partir de 2015 fiscalização dos bancos tugas é tudo pela UE.
A regra: sempre com o olho no burro e outro no cigano ainda continua bem válida.

Mais uma coisa a título de curiosidade: o dinheiro estacionado em paraísos fiscais para fugir aos impostos se fosse transferido para países de origem dava para reduzir substancialmente a dívida soberana dos países ocidentais. E é esse um dos objectivos da UE!
Editado pela última vez por yaya em 7/8/2014 16:22, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2014 15:48

yaya Escreveu:Hoje Carlos Costa vai estar no parlamento. Deveria ser antes num tribunal e não no parlamento. :twisted: (a nossa democracia tem estas coisas engraçadas) Será que alguém lhe vai colocar a pergunta: quis defender os depositantes e borrifou-se nos acionistas? Ou é daquelas histórias em que já se sabem as perguntas e respostas?


Eu acho que ele quis proteger todos, mas a informação que tinha estava longe de ser correta. Enganado pelo outro ou não, prestou informação completamente incorreta ao mercado, e por isso já devia ter pedido a demissão, não tem condições para estar no cargo... ainda por cima, a sua única defesa está nas fraudes praticadas que o terão enganado, mas afinal ainda não há ninguém dentro... nem quero imaginar que isto seja como nos submarinos, na Alemanha provou-se que houve um tipos que corromperam mas em Portugal ninguém foi corrompido. Aqui também parece que há fraudes... mas parece que ninguém as praticou!
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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 7/8/2014 15:38

DECO admite recorrer aos tribunais no caso BES

Publicado hoje às 14:12

Em causa estão as queixas de clientes do Banco Espírito Santo. A DECO admite recorrer aos tribunais para defender os direitos de pequenos acionistas e investidores do BES.
A Associação para a Defesa do Consumidor, que já exigiu o total apuramento de responsabilidades neste caso, recebeu até esta altura mais de 800 pedidos de ajuda de clientes do Banco Espírito Santo (BES).
Em declarações à TSF, Luís Pinto, analista financeiro da DECO, diz que todas as possibilidades estão em cima da mesa e que a via judicial não está excluída.
Luís Pinto adianta que a maior parte dos pedidos de ajuda partiu de depositantes. Depois de domingo, diz em que o governador do Banco de Portugal (BdP), Carlos Costa, anunciou a solução para o BES, os depositantes ficaram mais tranquilos e começaram a chegar pedidos de pequenos acionistas.
O caso BES vai estar hoje no centro das atenções na Assembleia da República. Maria Luís Albuquerque responde aos deputados na Comissão Permanente da Assembleia, o orgão que substitui o plenário, durante as férias parlamentares. O pedido de presença da ministra foi feito pelo PS.
No final da Tarde, Carlos Costa é ouvido pelos deputados das Comissão Parlamentar de Orçamento e Finanças. Neste caso, houve acordo entre PSD e PS, para a chamada do governador.


Hoje Carlos Costa vai estar no parlamento. Deveria ser antes num tribunal e não no parlamento. :twisted: (a nossa democracia tem estas coisas engraçadas) Será que alguém lhe vai colocar a pergunta: quis defender os depositantes e borrifou-se nos acionistas? Ou é daquelas histórias em que já se sabem as perguntas e respostas?
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/8/2014 15:33

Caro artista_, em Portugal transferências acima de 15.000 há que avisar BdP a origem do dinheiro. Medida recente para combater o tráfico de armas, tráfico droga e lavagem dinheiro. http://www.publico.pt/economia/noticia/nao-publicar-banco-de-portugal-aperta-as-regras-para-prevenir-a-lavagem-de-dinheiro-1618491. Espero que o Salgado esteja a par desta lei.

E caso seja incriminado por crimes financeiros (o que eu duvido em Portugal, mas lá fora talvez) também não poderá tirar para ZE, EUA, UK, Suíça, etc... (). Há sempre vários pontos de vista e os pontos de vista da comunicação social são sempre os mesmos: oprimir o povo e causar a ira das pessoas. :-"

O Oliveira e Costa (BPN) também transferiu tudo para o nome da mulher e fez um divórcio fictício. Achava ele que se safava...mas não conseguiu.[/quote]
Sim sim esta conforme a lei :-# ....ele nem deve ter feito assim.... mas imagina o numero de x , que podes meter 15 paus num jato; quando aterrares depois tao la a perguntar te o que vai nas malas. ..15 k sao 30 notas de 500, isso num envelope marcha....cala te romeno ....tudo artesanal sem meios electronicos....[/quote]

A lei é de 2014, o dinheiro já ele transferiu há muito para offshore. A questão é movimentá-lo hoje para cá ou para as zonas que referi. Malas com notinhas, como deves calcular, foi o que aconteceu lá para Angola. Dá uma grande trabalheira transferir milhões em pacotes de 5k€. E esta nova lei do BdP tem em conta esses esquemas fraudulentos de transferências frequentes quase abaixo do limite para procurar fintar a lei. :shame:
Isso foi o que um partido fez aqui há uns anos.[/quote]
Ai yaya..... eu ja vivi nesse mundo.....
5k.... 5k vai na carteira.
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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 7/8/2014 15:15

Artista Romeno Escreveu:
yaya Escreveu:
artista_ Escreveu:Acabei de ver na RTP que o Salgado tem o dinheiro em Singapura e ali ninguém lhe pode mexer!


Caro artista_, em Portugal transferências acima de 15.000 há que avisar BdP a origem do dinheiro. Medida recente para combater o tráfico de armas, tráfico droga e lavagem dinheiro. http://www.publico.pt/economia/noticia/nao-publicar-banco-de-portugal-aperta-as-regras-para-prevenir-a-lavagem-de-dinheiro-1618491. Espero que o Salgado esteja a par desta lei.

E caso seja incriminado por crimes financeiros (o que eu duvido em Portugal, mas lá fora talvez) também não poderá tirar para ZE, EUA, UK, Suíça, etc... (). Há sempre vários pontos de vista e os pontos de vista da comunicação social são sempre os mesmos: oprimir o povo e causar a ira das pessoas. :-"

O Oliveira e Costa (BPN) também transferiu tudo para o nome da mulher e fez um divórcio fictício. Achava ele que se safava...mas não conseguiu.

Sim sim esta conforme a lei :-# ....ele nem deve ter feito assim.... mas imagina o numero de x , que podes meter 15 paus num jato; quando aterrares depois tao la a perguntar te o que vai nas malas. ..15 k sao 30 notas de 500, isso num envelope marcha....cala te romeno ....tudo artesanal sem meios electronicos....


A lei é de 2014, o dinheiro já ele transferiu há muito para offshore. A questão é movimentá-lo hoje para cá ou para as zonas que referi. Malas com notinhas, como deves calcular, foi o que aconteceu lá para Angola. Dá uma grande trabalheira transferir milhões em pacotes de 5k€. E esta nova lei do BdP tem em conta esses esquemas fraudulentos de transferências frequentes quase abaixo do limite para procurar fintar a lei. :shame:
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2014 14:59

O Sr. Zé padeiro... que teria conta no BES... diz-se, ainda não está confirmado! :mrgreen:

http://sobe-e-desce.blogspot.pt/2014/08 ... o-bes.html
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2014 14:58

yaya Escreveu:
artista_ Escreveu:Acabei de ver na RTP que o Salgado tem o dinheiro em Singapura e ali ninguém lhe pode mexer!


Caro artista_, em Portugal transferências acima de 15.000 há que avisar BdP a origem do dinheiro. Medida recente para combater o tráfico de armas, tráfico droga e lavagem dinheiro. http://www.publico.pt/economia/noticia/nao-publicar-banco-de-portugal-aperta-as-regras-para-prevenir-a-lavagem-de-dinheiro-1618491. Espero que o Salgado esteja a par desta lei.

E caso seja incriminado por crimes financeiros (o que eu duvido em Portugal, mas lá fora talvez) também não poderá tirar para ZE, EUA, UK, Suíça, etc... (). Há sempre vários pontos de vista e os pontos de vista da comunicação social são sempre os mesmos: oprimir o povo e causar a ira das pessoas. :-"

O Oliveira e Costa (BPN) também transferiu tudo para o nome da mulher e fez um divórcio fictício. Achava ele que se safava...mas não conseguiu.


Não me surpreende nada que ele tenha conseguido arranjar uma forma de colocar dinheiro num sitio qualquer sem ter de dar cavaco a ninguém, o tipo consegui ludribriar a própria administração. Pelo menos, não parece possível que os administradores representantes da PT, do CA, etc, tivessem dado conta do que se estava a passar!
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/8/2014 14:55

yaya Escreveu:
artista_ Escreveu:Acabei de ver na RTP que o Salgado tem o dinheiro em Singapura e ali ninguém lhe pode mexer!


Caro artista_, em Portugal transferências acima de 15.000 há que avisar BdP a origem do dinheiro. Medida recente para combater o tráfico de armas, tráfico droga e lavagem dinheiro. http://www.publico.pt/economia/noticia/nao-publicar-banco-de-portugal-aperta-as-regras-para-prevenir-a-lavagem-de-dinheiro-1618491. Espero que o Salgado esteja a par desta lei.

E caso seja incriminado por crimes financeiros (o que eu duvido em Portugal, mas lá fora talvez) também não poderá tirar para ZE, EUA, UK, Suíça, etc... (). Há sempre vários pontos de vista e os pontos de vista da comunicação social são sempre os mesmos: oprimir o povo e causar a ira das pessoas. :-"

O Oliveira e Costa (BPN) também transferiu tudo para o nome da mulher e fez um divórcio fictício. Achava ele que se safava...mas não conseguiu.

Sim sim esta conforme a lei :-# ....ele nem deve ter feito assim.... mas imagina o numero de x , que podes meter 15 paus num jato; quando aterrares depois tao la a perguntar te o que vai nas malas. ..15 k sao 30 notas de 500, isso num envelope marcha....cala te romeno ....tudo artesanal sem meios electronicos....
Editado pela última vez por Artista Romeno em 7/8/2014 14:58, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por bike1 » 7/8/2014 14:46

ovelhaxone Escreveu:são 500k e não 50k...


Ajudem me então a perceber o porquê da ministra referir na entrevista de 3a feira com o José Gomes ferreira esse valor e fazer referencia exactamente entre pequeno subscritor e os outros?

Abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 7/8/2014 14:37

artista_ Escreveu:Acabei de ver na RTP que o Salgado tem o dinheiro em Singapura e ali ninguém lhe pode mexer!


Caro artista_, em Portugal transferências acima de 15.000 há que avisar BdP a origem do dinheiro. Medida recente para combater o tráfico de armas, tráfico droga e lavagem dinheiro. http://www.publico.pt/economia/noticia/nao-publicar-banco-de-portugal-aperta-as-regras-para-prevenir-a-lavagem-de-dinheiro-1618491. Espero que o Salgado esteja a par desta lei.

E caso seja incriminado por crimes financeiros (o que eu duvido em Portugal, mas lá fora talvez) também não poderá tirar para ZE, EUA, UK, Suíça, etc... (). Há sempre vários pontos de vista e os pontos de vista da comunicação social são sempre os mesmos: oprimir o povo e causar a ira das pessoas. :-"

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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 7/8/2014 14:26

são 500k e não 50k...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por bike1 » 7/8/2014 13:39

jumpinho Escreveu:
bike1 Escreveu:O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
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Há aqui uma coisa que ainda n percebi...
o que são estes 50K?

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Jumpinho,
Referi isso porque a haver limites no pagamento existe uma fronteira que limita 50k.
Esta será a fronteira entre os pequenos subscritores e os outros.

Se se lembram de escalonar isto e não pagar a todos é k vai ser o bonito.

Esta é uma das questões centrais á ministra a partir das 16h no parlamento.
Pagam ou não? A todos ou não? (Os institucionais não vão receber)


Abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2014 13:37

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Re: BES - Tópico Geral

por 5element » 7/8/2014 13:32

jumpinho Escreveu:
bike1 Escreveu:O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
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Re: BES - Tópico Geral

por artista_ » 7/8/2014 13:31

yaya Escreveu:Quanto à questão do Salgado ter fortuna em offshores, já existe um protocolo de colaboração assinado entre vários países da UE, EUA, UK, Suíça, Luxemburgo (incluíndo portugal)... para combater crimes de colarinho branco (incluindo fuga ao fisco, daí a necessidade que Salgado teve de corrigir o IRS). Se ele transferir o dinheiro para um destes países será certamente visado.


Ele também sabe disso, se tem dinheiro escondido em algum lado será obviamente com algum esquema diferente, coisas que nem nos devem passar pela cabeça... obviamente que apostaria que sim! Ele tem algum primo taxista em algum país fora de Portugal?! :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por jumpinho » 7/8/2014 13:27

bike1 Escreveu:O que ainda não está tão claro é perceber se o farão a todos os clientes balcão ou apenas aos pequenos subscritores clientes de balcão.
E os qualificados?
E aqueles que não sendo institucionais/qualificados são pequenos subscritores clientes de balcão com inv. superiores a 50k?
Se começam a escalonar por níveis quem recebe e não recebe os valores ....

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Re: BES - Tópico Geral

por yaya » 7/8/2014 12:56

Ontem na SicN o Pedro Silva Pereira (PS) veio dar mais algumas pistas. O governo fez sair (secretamente) um DL na 5ª relativo à capitalização do BES, e, segundo as suas palavras, foi promulgado no dia seguinte (6ª). O governo já sabia o destino do banco sendo que a declaração de Carlos Costa no domingo pode ter sido um mero "formalismo". Ou seja, a fezer valer as palavras deste deputado, de 5ª para 6ª provavelmente havia pessoas já com conhecimento do destino do banco (aka info. privilegiada) que aproveitaram para fazer sell-off. Informação essa que o mercado não sabia ao só ter conhecimento no domingo. E o jornal público tentou ontem perceber se a PT vendeu ou não ações neste período. Sendo um acionista maioritário tem obrigação de prestar informação.

Enfim há aqui muita matéria para se investigar. Isto se fôssemos um país sério...claro.

Quanto à questão do Salgado ter fortuna em offshores, já existe um protocolo de colaboração assinado entre vários países da UE, EUA, UK, Suíça, Luxemburgo (incluíndo portugal)... para combater crimes de colarinho branco (incluindo fuga ao fisco, daí a necessidade que Salgado teve de corrigir o IRS). Se ele transferir o dinheiro para um destes países será certamente visado.
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