Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[AT2014]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

Ninguém. Isso do Bad Bank não é mais do que colocar os activos e passivos de risco num saco sob gestão judicial, vender os activos e pagar as dividas aos credores.

Na prática é uma liquidação duma empresa falida. Apura-se a massa falida, distribui-se pelos credores e encerra-se o processo.

Como os accionistas e detentores de divida subordinada não são credores, apenas recebem alguma coisa se a massa falida fosse superior às dividas (haveria então uma mais valia). Ora como sabemos que é muito inferior eles perdem tudo.

Abraço e bons negócios

[Pata-Hari]

Pikota, o banco de Portugal explicou que o esquema metia empresas que não são reguladas por Portugal, o que torna a auditoria muito complexa porque não estão sob a alçada do regulador português. Só conseguiram detectar isto via contas de clientes....!

[Pata-Hari]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

Essa é a grande questão. O banco agora é um banco estatal. Mas os 4.4 mil milhões têm que eventualmente ser devolvidos porque a troika mete o cacau mas é para ser devolvido. Se o banco não for vendido e ninguém lá meter o dinheiro, efectivamente a responsabilidade é do estado e, em ultima instancia, é dinheiro "nosso". Uma coisa é um empréstimo "pequeno" à banca - que é um excelente negócio para o estado; Outra coisa é um negócio arriscado que é este.

Eu olho para este novo banco como uma nova CGD, para já. Veremos se é mesmo vendável.

[pvg80713]

Pois mas ele descobriu o esquema Ponzi quando ?

Sexta feira há hora de suspender a negociação ? ou No Sabado ? ou no domingo noite ?
Desculpas de mau pagador ...

Agora só falta mesmo o BCP e o Banif fazerem um aumento de capital para recapitalizar o tal fundo que vai ser coberto por ora pelo funda da troika ...

que todos os Bancos vão ter que entrar... isso vão... como ? também não sei.......

acho que o PCP e o BE... já hoje vão começar a dizer ( o que provavelmente e verdade ) que e o povo que mete o dinheiro.

[Pata-Hari]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

Essa é a grande questão. O banco agora é um banco estatal. Mas os 4.4 mil milhões têm que eventualmente ser devolvidos porque a troika mete o cacau mas é para ser devolvido. Se o banco não for vendido e ninguém lá meter o dinheiro, efectivamente a responsabilidade é do estado e, em ultima instancia, é dinheiro "nosso". Uma coisa é um empréstimo "pequeno" à banca - que é um excelente negócio para o estado; Outra coisa é um negócio arriscado que é este.

Eu olho para este novo banco como uma nova CGD, para já. Veremos se é mesmo vendável.

[pikota]

O Banco de Portugal detectou um esquema de dívida em carrossel nas empresas do GES, que data de 2008, semelhante a um esquema de Ponzi, em que as entradas de dinheiro novas serviam para pagar juros e dívidas anteriores.


O Banco de Portugal detectou um esquema de dívida em carrossel nas empresas do GES, que data de 2008, semelhante a um esquema de Ponzi, em que as entradas de dinheiro novas serviam para pagar juros e dívidas anteriores. A dispersão destas dívidas por sociedades fora de Portugal, inacessíveis aos reguladores, dificultou a detecção.



"O Grupo Espírito Santo, através de entidades não financeiras não sujeitas à supervisão do Banco de Portugal, situadas em muitos casos em jurisdições de difícil acesso, desenvolveu esquemas de financiamento fraudulento entre as empresas do grupo", disse o governador do Banco de Portugal numa declaração aos jornalistas, sem direito a perguntas, feita este domingo, 3 de Agosto.



Carlos Costa recorreu à "experiência internacional" para defender que "esquemas deste tipo são muito difíceis de detectar". Tal só acontece quando já estão em ruptura. Nesse sentido, referiu que foi o Banco de Portugal a "identificar uma ponta do problema" quando pediu uma inspecção aos principais clientes dos principais bancos portugueses. Algo que ocorreu em Setembro de 2013.



Este domingo, Carlos Costa foi bastante incisivo sobre o que se passava em todo o universo Espírito Santo mas, nas últimas semanas, também já veio, por várias vezes, levantar dúvidas quando ao que foi feito no Banco Espírito Santo, nomeadamente referindo-se aos últimos dias de Ricardo Salgado na liderança da instituição.



O líder do regulador voltou a referir que foram praticadas "actuações que violaram claramente as determinações" do regulador e que agravaram os prejuízos do BES. Está em marcha uma auditoria forense para determinar responsabilidades individuais. "Caso se confirme a prática de ilícitos, serão extraídas as necessárias consequências em matéria contra-ordenacional e criminal", concluiu Carlos Costa.

Como estarão os outros bancos?

Não fazia sentido alguma entidade "credível" fazer auditorias exaustivas a todos os bancos?

[setas1]

Pois mas ele descobriu o esquema Ponzi quando ?

Sexta feira há hora de suspender a negociação ? ou No Sabado ? ou no domingo noite ?
Desculpas de mau pagador ...

Agora só falta mesmo o BCP e o Banif fazerem um aumento de capital para recapitalizar o tal fundo que vai ser coberto por ora pelo funda da troika ...

[Pata-Hari]

O Banco de Portugal detectou um esquema de dívida em carrossel nas empresas do GES, que data de 2008, semelhante a um esquema de Ponzi, em que as entradas de dinheiro novas serviam para pagar juros e dívidas anteriores.


O Banco de Portugal detectou um esquema de dívida em carrossel nas empresas do GES, que data de 2008, semelhante a um esquema de Ponzi, em que as entradas de dinheiro novas serviam para pagar juros e dívidas anteriores. A dispersão destas dívidas por sociedades fora de Portugal, inacessíveis aos reguladores, dificultou a detecção.



"O Grupo Espírito Santo, através de entidades não financeiras não sujeitas à supervisão do Banco de Portugal, situadas em muitos casos em jurisdições de difícil acesso, desenvolveu esquemas de financiamento fraudulento entre as empresas do grupo", disse o governador do Banco de Portugal numa declaração aos jornalistas, sem direito a perguntas, feita este domingo, 3 de Agosto.



Carlos Costa recorreu à "experiência internacional" para defender que "esquemas deste tipo são muito difíceis de detectar". Tal só acontece quando já estão em ruptura. Nesse sentido, referiu que foi o Banco de Portugal a "identificar uma ponta do problema" quando pediu uma inspecção aos principais clientes dos principais bancos portugueses. Algo que ocorreu em Setembro de 2013.



Este domingo, Carlos Costa foi bastante incisivo sobre o que se passava em todo o universo Espírito Santo mas, nas últimas semanas, também já veio, por várias vezes, levantar dúvidas quando ao que foi feito no Banco Espírito Santo, nomeadamente referindo-se aos últimos dias de Ricardo Salgado na liderança da instituição.



O líder do regulador voltou a referir que foram praticadas "actuações que violaram claramente as determinações" do regulador e que agravaram os prejuízos do BES. Está em marcha uma auditoria forense para determinar responsabilidades individuais. "Caso se confirme a prática de ilícitos, serão extraídas as necessárias consequências em matéria contra-ordenacional e criminal", concluiu Carlos Costa.

[pvg80713]

Muito financiamento deve haver, no retalho (e não só), com ações BES dadas como garantia. Muitos clientes deverão brevemente ser chamados à tábua para resolverem o problema...

muito bem observado......... temos dramas para muito tempo

edit 1 :

muito empregado e cliente a pagar emprestimos do AC do BES..............

[pepi+]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

Accionistas e Obrigacionistas do BES...

[_Bullish_]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

Os mesmo que em qualquer SA

[MMarcus]

Muito financiamento deve haver, no retalho (e não só), com ações BES dadas como garantia. Muitos clientes deverão brevemente ser chamados à tábua para resolverem o problema...

[jonas007]

Agora é que vão começar a debitar as noticias destes reinos. Espertos...

[pvg80713]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

isso é o que os accionistas e os obrigacionistas não subordinados, não vão receber...........

[pvg80713]

...............

[artista_]

Há uma coisa que ainda não percebi quase nada, aliás acho que se falou muito pouco sobre isso, inclusivé aqui.

Já todos sabemos que o novo banco será recapitalizado com 4,9 mil milhões, a maioria dos quais injetados pelo estado, mesmo que eles digam que é só um empréstimo E quem é que vai pagar os prejuízos do "bad bank"?!o dinheiro que não for recuperável, provavelmente a grande maioria..

[pvg80713]

alguém me sabe explicar o que aconteceu ao BESI do Ricciardi ? obrigado

passou para o NB

este era outro antro de vilanagem........... já puseram gente honesta a mandar naquilo... ?

a informação é tanta que não consigo apanhar metadade...

[Adam hedge]

desde 2008 que se sabia de esquemas e nada fizeram,preferiram desgraçar a vida a muita gente...

[AT2014]

eu quero ver o velhote que foi ao Balcão de Curral de Moinas, e o Chico da Estrabaria seu afilhado lhe impingiu um depósito a prazo de 8% porque era seu querido padrinho.......

quem exxplica que era uma Obrigação............... e depois o resto.....

e que depois não tem dinheiro nenhum........... e o Chico que fez o que o superior lhe mandou dizer qe aquilo eram melhores que depositos a prazo...

eu quero ver isto,,,

Pois, esses são os dramas que não vão surgir no telejornal a não ser que morra alguém. É que nem quem comprou nem quem vendeu tinham más intenções, percebiam do produto ou sabiam das vigarices.

[Resina]

CMVM suspende negociação de instrumentos financeiros do BES
04 Agosto 2014, 09:45 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt

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O regulador anunciou esta segunda-feira, que está suspensa a negociação de instrumentos financeiros do Banco Espírito Santo, até à divulgação de informação relevante sobre os mesmos.
A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) anunciou esta segunda-feira, 4 de Agosto, a suspensão da negociação dos instrumentos financeiros do Banco Espírito Santo (ver quadro em baixo) até à divulgação "de informação relevante sobre os mesmos", de acordo com o comunicado do regulador.

Com a intervenção estatal, anunciada ontem pelo governador do Banco de Portugal, Carlos Costa, o BES saiu da bolsa nacional. Esta segunda-feira, as acções da instituição liderada por Vítor Bento, já não fazem parte do mercado de capitais português.

Instrumentos financeiros:
BES HIPOTEC.SER.6
BES Obrigações Hipotecárias - Série 4
BES PERPETUAL SÉRIE USD
BES Guaranteed Notes February 2012
BES Obrigações Hipotecárias - Série 7
BES Guaranteed Notes January 2012
BES Ob.Cx Subordinadas 2011
BES PERPETUAL
BES Guaranteed Notes Dezembro 2011
BES- Obrigações Hipotecárias
BES- Obrigações Hipotecárias - Série 5
Tranquilidade Vida-Perpétuas Sub.
Tranquilidade Vida-Sub.
BES Finance - Credit Linked Note - 108
BES Finance - Credit Linked Note - 82
BES Finance - Credit Linked Note - 99
BES Finance - Credit Linked Note - 109
BES Finance - Credit Linked Note - 81
BES Finance - Credit Linked Note - 97
BES Finance - Credit Linked Note - 84
BES Finance - Credit Linked Note - 106
BES Finance - Credit Linked Note - 107
BES Finance - Credit Linked Note - 100
BES Finance - Credit Linked Note - 83
BES Finance - Credit Linked Note - 110
BES Finance - Credit Linked Note - 96
BES Finance - Credit Linked Note - 85
BES Finance - Credit Linked Note - 98
BESI PERPETUAL
BESI 5 1/2%33
Banco 1.88TS OPENZ
Banco 1C 0315Z
Banco 1.7TS OPENZ
Banco 0.8C 0315Z
Banco 1.52TS OPENZ
Banco 1C 1214Z
Banco 0.26TL OPENZ
Banco 0.7C 1214Z
Banco 0.9C 0315Z
Banco 1.5C 1214Z
Banco 0.31TL OPENZ
Banco 1.1C 1214Z
Banco 0.8C 1214Z
Banco 1C 1214Z
Banco 2C 1214Z
Banco0.157TL OPENZ
Banco 0.7C 0315Z
Banco 0.21TL OPENZ
BES3L FACOPENZ

[Artista Romeno]

eu quero ver o velhote que foi ao Balcão de Curral de Moinas, e o Chico da Estrabaria seu afilhado lhe impingiu um depósito a prazo de 8% porque era seu querido padrinho.......

quem exxplica que era uma Obrigação............... e depois o resto.....

e que depois não tem dinheiro nenhum........... e o Chico que fez o que o superior lhe mandou dizer qe aquilo eram melhores que depositos a prazo...

eu quero ver isto,,,

Pois, eu também estou para ver a confusão que isso dará. Embora no caso do BCP também tenha havido muita gente a quem foram impingidas ações do BCP e do BPA.. mas certamente muito menos gente do que aquelas a quem terão sido impigidas obrigações e outro tipo de aplicações que agora podem não estar totalmente garantidas!

Há no entanto uma grande diferença entre ficar sem nada e as cotações cairem para perto de nada mas que deixam a esperança de um dia voltarem a valer muito, mesmo que esta esperança possa ser uma ilusão! Há também uma grande diferença entre algo que vai caíndo ao longo do tempo e algo que caí quase tudo em apenas um fim de semana.

Artista,
pela primeira vez em muitos anos, concordo contigo.

espero que consideres que o Jorge é quase um anjo ao lado do Ricardo.

Obviamente que jjg nao tem comparacao.... penso ate e ja o dice pvg que comparares ambos e pouco favoravel dado o que fez rs..... uma coisa e jogar co. Os fundos proprios outra e roubar desviar enganar beneficiar credores nao tem comparacao possivel...

[artista_]

Artista,
pela primeira vez em muitos anos, concordo contigo.

espero que consideres que o Jorge é quase um anjo ao lado do Ricardo.

Não sei se é, mesmo que seja, a tua comparação do JJG com um bandido nunca o favorecerá. É mais ou menos o mesmo que alguém que, para defender um assassíno que matou 3 ou 4 pessoas, refira um serial killer, afinal ao pé daquele o tipo o outro é um anjo!

[HJOR]

Difusão de Informação (Gobulling)
04 Aug 2014 at 09:10:35 (GMT)
CFDs BES >> ALTERAÇÃO DE MARGENS >> Às 11H de hoje a exigência de margem do CFD do BES:xlis passará de 15% para 100%, e as respectivas acções deixarão de disponibilizar Colateral.
Banco LJ Carregosa S.A.

[MME5]

CFDs BES >> ALTERAÇÃO DE MARGENS >> Às 11H de hoje a exigência de margem do CFD do BES:xlis passará de 15% para 100%, e as respectivas acções deixarão de disponibilizar Colateral.
Banco LJ Carregosa S.A.

[pvg80713]

eu quero ver o velhote que foi ao Balcão de Curral de Moinas, e o Chico da Estrabaria seu afilhado lhe impingiu um depósito a prazo de 8% porque era seu querido padrinho.......

quem exxplica que era uma Obrigação............... e depois o resto.....

e que depois não tem dinheiro nenhum........... e o Chico que fez o que o superior lhe mandou dizer qe aquilo eram melhores que depositos a prazo...

eu quero ver isto,,,

Pois, eu também estou para ver a confusão que isso dará. Embora no caso do BCP também tenha havido muita gente a quem foram impingidas ações do BCP e do BPA.. mas certamente muito menos gente do que aquelas a quem terão sido impigidas obrigações e outro tipo de aplicações que agora podem não estar totalmente garantidas!

Há no entanto uma grande diferença entre ficar sem nada e as cotações cairem para perto de nada mas que deixam a esperança de um dia voltarem a valer muito, mesmo que esta esperança possa ser uma ilusão! Há também uma grande diferença entre algo que vai caíndo ao longo do tempo e algo que caí quase tudo em apenas um fim de semana.

Artista,
pela primeira vez em muitos anos, concordo contigo.

espero que consideres que o Jorge é quase um anjo ao lado do Ricardo.