Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[moppie85]

Alguém sabe se as acções preferenciais compradas ao balcão (era um produto bastante comercializado pelo BES aos balcões como uma alternativa de investimento) serão consideradas dívida do GES e como tal o BES assumirá pelo menos o valor de subscrição ou serão consideradas acções normais e os subscritores perderão tudo como qualquer outro accionista que tenha comprado acções em bolsa?

são subordinadas.

Não percebi moopie. Podes clarificar o que queres dizer por favor?

acho que fui claro... são obrigações subordinadas

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg= ... F7B11ACBCE

[Krupper]

Alguém sabe se as acções preferenciais compradas ao balcão (era um produto bastante comercializado pelo BES aos balcões como uma alternativa de investimento) serão consideradas dívida do GES e como tal o BES assumirá pelo menos o valor de subscrição ou serão consideradas acções normais e os subscritores perderão tudo como qualquer outro accionista que tenha comprado acções em bolsa?

são subordinadas.

Não percebi moopie. Podes clarificar o que queres dizer por favor?

[moppie85]

Alguém sabe se as acções preferenciais compradas ao balcão (era um produto bastante comercializado pelo BES aos balcões como uma alternativa de investimento) serão consideradas dívida do GES e como tal o BES assumirá pelo menos o valor de subscrição ou serão consideradas acções normais e os subscritores perderão tudo como qualquer outro accionista que tenha comprado acções em bolsa?

são subordinadas.

[jonas007]

Qual é a exposição do BCP e BPI ao BES?
É que eles sempre andaram de mãos dadas...

[AT2014]

Alguém sabe se as acções preferenciais compradas ao balcão (era um produto bastante comercializado pelo BES aos balcões como uma alternativa de investimento) serão consideradas dívida do GES e como tal o BES assumirá pelo menos o valor de subscrição ou serão consideradas acções normais e os subscritores perderão tudo como qualquer outro accionista que tenha comprado acções em bolsa?

Amigo Krupper,

Não conheço esse produto mas como começa pela palavra "acções" quase que apostava que vai estar no Bad Bank e que se perde tudo.

Abraço e bons negócios

[majomo]

FAQ do Novo Banco

Quais as consequências da aplicação desta medida de resolução para os acionistas do BES? Os acionistas do BES vão receber alguma indemnização?

Os acionistas do BES assumem prioritariamente os prejuízos resultantes do desequilíbrio financeiro do BES.
A circunstância de ter sido transferido um conjunto de ativos e passivos do BES não confere aos seus acionistas, por si só, o direito a qualquer indemnização.
Tendo em conta que a atividade do BES que não foi transferida para o Novo Banco integrará o processo de liquidação judicial, os direitos que poderão caber aos acionistas deverão ser exercidos no processo de liquidação do BES, nos termos da lei.

[Krupper]

Alguém sabe se as acções preferenciais compradas ao balcão (era um produto bastante comercializado pelo BES aos balcões como uma alternativa de investimento) serão consideradas dívida do GES e como tal o BES assumirá pelo menos o valor de subscrição ou serão consideradas acções normais e os subscritores perderão tudo como qualquer outro accionista que tenha comprado acções em bolsa?

[boxopen]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Continuavam... já viste a data e hora desse printscreen?

continuam a entrar ordens
https://www.euronext.com/en/products/eq ... M0007-XLIS

Tens razão!
É estranho. Como irão fazer? Limpam-nas ou fazem um leilão final antes?

[AT2014]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Continuavam... já viste a data e hora desse printscreen?

Não, é continuam mesmo...
A hora é, tal como diz no print "Nota: A data e hora dizem respeito ao último negócio efectuado"

Não estão é a ser transacionadas.

AT2014, vais a Bolsa > Cotação de Ações > e carregas na folha com a lupa atrás da ação.

Obrigado Luis.

Abraço

[luisfssousa]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Continuavam... já viste a data e hora desse printscreen?

Não, é continuam mesmo...
A hora é, tal como diz no print "Nota: A data e hora dizem respeito ao último negócio efectuado"

Não estão é a ser transacionadas.

AT2014, vais a Bolsa > Cotação de Ações > e carregas na folha com a lupa atrás da ação.

[moppie85]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Continuavam... já viste a data e hora desse printscreen?

continuam a entrar ordens

https://www.euronext.com/en/products/eq ... M0007-XLIS

[jonas007]

AT, tem calma... É cedo para isso!

[boxopen]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Continuavam... já viste a data e hora desse printscreen?

[AT2014]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Vejam os preços de venda...

Amigo Luis,

Como se acede a esse streamer ? No meu streamer não indica as ordens ao melhor.

Abraço e bons negócios

[AT2014]

Quando soltarem as galinhas vai ser bonito.
Estão suspensas até quando?

Jonas007,

Ainda a dormir ?

Abraço e bons negócios

[AT2014]

isto é bom ou mau para a banca?

Juros empréstimos fundo reestruturação;
Possibilidade de participarem em novo banco;
limpeza de um problema num banco.

isto é bom ou mau para o psi18?

Amigo euro-born,

É péssimo. Amanhã todo a gente vai vender tudo de todas as cotadas.

Primeiro ninguém percebeu nada dessa parte da solução dos bancos suportarem o fundo e como. Supostamente o Bes necessita de 5MM. O fundo estava a ser capitalizado com cerca de 200 M por ano logo necessita de 25 anos para chegar a esse montante. Parece que então o estado entra para o fundo e os bancos vão suportando juros. Mas quanto é que isso dá ? Quanto vai desvalorizar os bancos ? Enfim, uma confusão.

Os investidores institucionais vão vender porque deixam de perceber se as empresas em Portugal são sólidas ou não. E também não sabem que empresas ficam a arder com papel comercial do Ges e acções do Bes. Portanto preferem ficar de fora.

Os investidores particulares vão fugir a sete pés das acções dos bancos e, muitos deles, da bolsa. E como muitos têm acções do AC do BCP (estava tudo a aguentar para uma subida que se ia concretizar) vão inundar o mercado com milhões de milhões de acções.

E está por saber se os clientes do BES vão entender a mensagem ou vão a correr levantar tudo. Duvido que isso suceda mas por outro lado existem milhares deles que vão estar furiosos com o banco por terem perdido tudo (foram ao AC do BES) e logo vão fechar as contas. Já para nem falar de que 80% dos depositantes nem percebeu o que foi hoje anunciado. Vai haver muita conversa do género: " O BES fechou. Agora é outro banco. Ai que eu tinha as minhas economias no BES". Não gostava de ser empregado de agência do Bes amanhã....

Abraço e bons negócios

Caros amigos,

Só para dizer que estou extremamente feliz por ter errado completamente na minha previsão do comportamento do mercado de hoje. Não costuma acontecer mas graças a deus aconteceu. Não é que eu tenha uma única acção de coisa nenhuma de momento mas é o facto disto significar que os investidores (especialmente os estrangeiros) consideram que a solução encontrada é boa e acreditam na solidez do banco e das empresas do psi 20.

Abraço a todos e bons negócios

[negociosbolsa81]

Claro, BES acabou...essas ordens simplesmente desaparecem...

[jonas007]

Esses grandes investidores, perderam na ordem das dezenas de milhões, certamente.

[Kickstart]

Quando soltarem as galinhas vai ser bonito.
Estão suspensas até quando?

Até sempre!

[myself11]

Quanto terá perdido o Crédit Agricole? Será que vão ficar impávidos e serenos?

[jonas007]

Quando soltarem as galinhas vai ser bonito.
Estão suspensas até quando?

[luisfssousa]

Estão "suspensas", mas continuam a entrar ordens.

Vejam os preços de venda...

[silviosilva2]

Sendoca marca NOVOBANCO propriedade do bcp, o banco nao é do bcp, o que vai ter que acontecer é que os espertinhos vao ter que mudar o nome, pagando uma indemnizacao ao bcp, ou terao que chegar a acordo com o bcp para comprarem a marca ao bcp e assim puderem usar o nome, incompetencia em tudo....

Entao o bes, reembolsa o papel comercial vendido aos clientes do antigo BES para manter a boa reputaçao deste banco que faliu . reembolsando os agora clientes de outro banco "Novobanco" . com que aprovacao acionista é que isto foi decidido? Se o banco do qual sou acionista esta a ser liquidado, os acionista podem recusar se a assumir as dividas de papel comercial do grupo ges certo?

[MMarcus]

Lutou-se contra a tendência, algo que nunca se deve contrariar. Infelizmente tenho a certeza que muitos dos atingidos hoje pelo BES, aos quais aproveito para demonstrar a minha solidariedade perante a situação muito complicada que enfrentam, tinham já tido o ensinamento do BCP no que respeita às consequências de lutar contra preços que caiem e procurarem o "irresistívelmente barato". Muitos, que já cá andam há uns aninhos, tinham já a obrigação de não se deixarem cair na ilusão, tal as páginas e páginas do tópico BCP no passado, ensinamentos totalmente ignorados. Certamente a situação se repetirá no futuro com outro titulo, seja de que setor fôr.

O irresistivelmente barato sai caro.

Assisti à hecatombe sempre e completamente da bancada.


MMarcus

[artista_]

E acredito que nesta crise mais uma vez se verificou uma coisa: é preciso não acreditar demasiado na contabilidade

E é por isso que análise fundamental para mim tem a mesma fiabilidade e utilidade que as previsões da Maya... e não é de agora com isto do BES. Depois da Enron 2001 dediquei-me a perceber de gráficos e nunca mais quis saber de lucros, balanços, contas e demais indicadores que são tão facilmente manipulados, assim como garantias de que está tudo bem, por parte dos reguladores, políticos, etc. E mesmo quando os dados são verdadeiros o povinho é o último a saber e a poder agir sobre essa informação, portanto uso somente aquilo que me deixa em pé de igualdade com todos os investidores a toda a hora: o preço da acção. Foi a melhor decisão da minha vida.

Há anos que ando a defender isso... mas muitos dizem que ando a vender a banha da cobra!

Deixo apenas uma achega, mais importante que os gráficos e a AT, é a estratégia que está por trás dos investimentos!

Mais de um ano depois voltei a escrever no blogue (isto normalmente em por fases, deve vir ai uma em que vou esrevendo algumas coisas ) o dia de hoje tem de lá ficar registado de alguma forma: http://sobe-e-desce.blogspot.pt/2014/08 ... pelos.html