Gestão, capital e contratação pública decisivos na venda da TAP

[Tio_Moedas]

Para conhecimento, informação que me chegou, via email, com carácter de urgência:

Ratings agencies take knife to BES, warning it faces more losses
07/17/2014 | 07:32am

Two of the big three ratings agencies slashed their credit marks for Portugal's Banco Espirito Santo (>> BANCO ESPIRITO SANTO) and its biggest shareholder on Thursday, warning of an impact on their solvency from the founding family's growing financial problems.
Two of the big three ratings agencies slashed their credit marks for Portugal's Banco Espirito Santo (>> BANCO ESPIRITO SANTO) and its biggest shareholder on Thursday, warning of an impact on their solvency from the founding family's growing financial problems.

Standard & Poor's cut two notches from its long-term rating - to high-risk "B-" - for BES, following Tuesday's failure by the Espirito Santo family's Rioforte holding company to repay 847 million euros in debt to Portugal Telecom (>> PORTUGAL TELECOM), which forced the telecom firm to take a cut in its stake of a merger with Brazil's Oi.

S&P said its action reflected "our assessment that BES' capital position has weakened as a result of the higher losses that, according to our expectations, it is likely to face given its direct exposure to the Espirito Santo Financial Group (ESFG), to its subsidiaries, and to Rioforte."

Sources have told Reuters that Rioforte is preparing to file for creditor protection in Luxembourg, where it is registered.

Moody's rating agency - which last week cut BES by three notches to "B3" - downgraded Espirito Santo Financial Group <ESF.LS> (>> Espirito Santo Financial Group S.A.) by two notches to "Ca", citing "the heightened risk of default for the group, combined with the potential for significant losses for bondholders."

It also said ESFG's financial flexibility was becoming increasingly limited, evidenced by Monday's fire sale of a 4.99 percent stake in BES at a big discount.

Although the Espirito Santo family no longer controls the bank, ESFG is still the largest single shareholder in BES with a 20 percent stake.

BES shares sank 9.9 percent to 0.41 euros by 1106 GMT (12:06 p.m. BST), just above its all-time low of 0.36 euros hit on Tuesday.

"The rating cut is another blow in what has been a very negative news flow about the group, which stokes the uncertainty in the market, not allowing BES to have two straight sessions of gains," said Jose Novo, a trader at Orey iTrade brokers.

Reflecting widespread fear among investors that BES's problems are still far from clear, he added: "The difficulties of the group need to be spelled out."

"SERIOUS SITUATION"

Concerns surrounding the Espirito Santo banking clan, which founded BES more than a century ago, were sparked by an audit of a family holding company that owns Rioforte which found a "serious financial situation" there.

Those jitters spread last week to Europe and beyond, raising new concerns about Portugal generally only two months after it exited an international bailout deal.

The problems at BES initially pushed Portugal's bond yields higher, but in the past few days those yields have fallen again - to 3.70 percent on Wednesday after Tuesday's 3.76 percent.

The BES rating remains on S&P's Creditwatch and could be downgraded again. S&P said it saw "an increased likelihood" of a negative impact on its assessment of BES' solvency, given the magnitude of BES' exposure to these companies.

It said "potential new impairments associated with BES' direct exposure to the ESFG group entities and Rioforte could be of a magnitude at least offsetting the benefit from BES' recently completed capital increase."

BES raised 1.04 billion euros in a capital increase in May-June. It first reported unspecified "material irregularities" at Rioforte's parent company Espirito Santo International in the capital hike prospectus in late May.

Later on Thursday, financa minister Maria Luis Albuquerque will speak to a parliament committee about BES' situation. The government has said the bank is well-capitalised and does not require state aid, but there are still many unanswered questions on its total exposure to the family's troubled companies.

BES's problems wiped out 57 percent of its value in the past month, despite a 20 percent surge on Wednesday that analysts attributed to bargain-hunting and reports the bank's new CEO may bring in new shareholders to reinforce the bank's capital.

Bank of Portugal chief Carlos Costa has also said that although he sees no need for a capital increase at BES, if any additional capital were needed there are shareholders interested in taking part in a BES capital increase.

(Reporting By Andrei Khalip and Filipa Lima; Editing by Sophie Walker)

By Andrei Khalip

Stocks treated in this article : BANCO ESPIRITO SANTO, PORTUGAL TELECOM, Espirito Santo Financial Group S.A.

[fff]

"PataoPT Escreveu:Olá,

Já sou leitor do Caldeirão há alguns anos mas pela primeira vez vou fazer um post dado que estou um pouco sensível ao tópico do BES, a tudo o que se tem escrito e finalmente à atitude ridícula das agências de rating que classificam tudo depois da tempestade aparecer ...

Para todos os profetas da desgraça, que dizem que o estado vai ter de entrar e que os accionistas vão perder tudo... tenho apenas a perguntar o que os leva a dizer tal coisa.

Mesmo que o GES vá à falência e feche as portas ... a empresa não é feita de ar e mesmo que que só pague 50% são 500M.. para além disso o O GES tem o BES que tendo em conta os capitais próprios sempre é uma participação de quase 1000 M ... portanto dá para pagar praticamente tudo... e muda-se o nome do banco "

Foi noticiado na comunicação social que GES já só tem disponiveis 0,1% do BES .
Os 20% do BES estão cativos para um emprestimo obrigacionista de obrigações convertiveis realizado em NOV 2013 e venc. em NOV 2018.

Essas contas terão de ser feitas de outra maneira.

[Marco Martins]

Olá,
...
Relativamente a Angola, cabe a nós acreditar se a garantia do governo vale alguma coisa ou não. Na minha opinião é algo que o Governo vai respeitar, para bem das relações Portugal - Angola (não sei até que ponto isto é importante para os Angolanos hoje em dia mas vamos pensar que sim) e dos 5,7M em risco ficam 700M de fora.

Tudo isto são perdas potenciais de 1200M, o que está totalmente coberto pela "almofada de capital".
...

Isso é uma ilusão... o BESA apenas espera que o governo de Angola intervenha, mas não o irá fazer para todos os investimentos!!
Para além disso o BESA tem investimentos e participações noutros países e certamente noutras empresas do BES. Como funcionará essa participação e qual a visão Angolana?

O grupo BES é um polvo tão grande que a panóplia de participações e falências que pode gerar ainda não estão devidamente avaliadas.

[fff]

Olá,

Já sou leitor do Caldeirão há alguns anos mas pela primeira vez vou fazer um post dado que estou um pouco sensível ao tópico do BES, a tudo o que se tem escrito e finalmente à atitude ridícula das agências de rating que classificam tudo depois da tempestade aparecer ...

Para todos os profetas da desgraça, que dizem que o estado vai ter de entrar e que os accionistas vão perder tudo... tenho apenas a perguntar o que os leva a dizer tal coisa.

Mesmo que o GES vá à falência e feche as portas ... a empresa não é feita de ar e mesmo que que só pague 50% são 500M.. para além disso o O GES tem o BES que tendo em conta os capitais próprios sempre é uma participação de quase 1000 M ... portanto dá para pagar praticamente tudo... e muda-se o nome do banco

Relativamente a Angola, cabe a nós acreditar se a garantia do governo vale alguma coisa ou não. Na minha opinião é algo que o Governo vai respeitar, para bem das relações Portugal - Angola (não sei até que ponto isto é importante para os Angolanos hoje em dia mas vamos pensar que sim) e dos 5,7M em risco ficam 700M de fora.

Tudo isto são perdas potenciais de 1200M, o que está totalmente coberto pela "almofada de capital".

"Mesmo que o GES vá à falência e feche as portas ... a empresa não é feita de ar e mesmo que que só pague 50% são 500M.. para além disso o O GES tem o BES que tendo em conta os capitais próprios sempre é uma participação de quase 1000 M ... portanto dá para pagar praticamente tudo... e muda-se o nome do banco"

Neste momento o GES só tem na realidade disponivel participação de 0,1% do BES , porque foi noticiado na comunicação social que 20% do BES são colateral de emissão de obrigações convertiveis emitidas em NOV 2013 e venc. em NOV 2018. Esses 20% estão cativos e não disponiveis para realização de capital, logo essas contas terão de ser refeitas.

Portanto ... o que está aqui em especulação é o BESA mas isso está a ser tratado com o maior secretismo e só mesmo quando tiver tudo decidido é que vamos ter mais informação.

E sim... fui fazendo umas compras aqui na zona dos 43-44 cts ... target 80 cts ( sim tá longe ) e stop mental nos 35 cts.

Este post é para te convenceres a ti próprio que o 27 +preto é um número que sai sempre e que foi uma boa aposta?

[PataoPT]

Se não tivesse convencido das minhas ideias não as teria comprado ... e com certeza há mais pessoas a partilhar a minha visão, caso contrário o BES valia 0 e não 40cts.

Apenas expressei a forma como vejo o BES e estou à procura de opiniões contrárias, fundamentadas, sejam elas duma perspectiva fundamental ou de análise técnica.

[HJOR]

E sim... fui fazendo umas compras aqui na zona dos 43-44 cts ... target 80 cts ( sim tá longe ) e stop mental nos 35 cts.

Só para dizer que se está a colocar a jeito para lá ir ter... resta saber se lá chegar o stop mental é ativado ou se descerá mais uma dezenas de cêntimo.

[Sr_SNiper]

Olá,

Já sou leitor do Caldeirão há alguns anos mas pela primeira vez vou fazer um post dado que estou um pouco sensível ao tópico do BES, a tudo o que se tem escrito e finalmente à atitude ridícula das agências de rating que classificam tudo depois da tempestade aparecer ...

Para todos os profetas da desgraça, que dizem que o estado vai ter de entrar e que os accionistas vão perder tudo... tenho apenas a perguntar o que os leva a dizer tal coisa.

Mesmo que o GES vá à falência e feche as portas ... a empresa não é feita de ar e mesmo que que só pague 50% são 500M.. para além disso o O GES tem o BES que tendo em conta os capitais próprios sempre é uma participação de quase 1000 M ... portanto dá para pagar praticamente tudo... e muda-se o nome do banco

Relativamente a Angola, cabe a nós acreditar se a garantia do governo vale alguma coisa ou não. Na minha opinião é algo que o Governo vai respeitar, para bem das relações Portugal - Angola (não sei até que ponto isto é importante para os Angolanos hoje em dia mas vamos pensar que sim) e dos 5,7M em risco ficam 700M de fora.

Tudo isto são perdas potenciais de 1200M, o que está totalmente coberto pela "almofada de capital".

Portanto ... o que está aqui em especulação é o BESA mas isso está a ser tratado com o maior secretismo e só mesmo quando tiver tudo decidido é que vamos ter mais informação.

E sim... fui fazendo umas compras aqui na zona dos 43-44 cts ... target 80 cts ( sim tá longe ) e stop mental nos 35 cts.

Este post é para te convenceres a ti próprio que o 27 +preto é um número que sai sempre e que foi uma boa aposta?

[pitepite]

Para quem não percebe muito disto, pergunto a quem perceba que riscos existem num estruturado CLN sobre a PT 2018, cujo emitente é o BESI ????????

[PataoPT]

Olá,

Já sou leitor do Caldeirão há alguns anos mas pela primeira vez vou fazer um post dado que estou um pouco sensível ao tópico do BES, a tudo o que se tem escrito e finalmente à atitude ridícula das agências de rating que classificam tudo depois da tempestade aparecer ...

Para todos os profetas da desgraça, que dizem que o estado vai ter de entrar e que os accionistas vão perder tudo... tenho apenas a perguntar o que os leva a dizer tal coisa.

Mesmo que o GES vá à falência e feche as portas ... a empresa não é feita de ar e mesmo que que só pague 50% são 500M.. para além disso o O GES tem o BES que tendo em conta os capitais próprios sempre é uma participação de quase 1000 M ... portanto dá para pagar praticamente tudo... e muda-se o nome do banco

Relativamente a Angola, cabe a nós acreditar se a garantia do governo vale alguma coisa ou não. Na minha opinião é algo que o Governo vai respeitar, para bem das relações Portugal - Angola (não sei até que ponto isto é importante para os Angolanos hoje em dia mas vamos pensar que sim) e dos 5,7M em risco ficam 700M de fora.

Tudo isto são perdas potenciais de 1200M, o que está totalmente coberto pela "almofada de capital".

Portanto ... o que está aqui em especulação é o BESA mas isso está a ser tratado com o maior secretismo e só mesmo quando tiver tudo decidido é que vamos ter mais informação.

E sim... fui fazendo umas compras aqui na zona dos 43-44 cts ... target 80 cts ( sim tá longe ) e stop mental nos 35 cts.

[Sacanitajose]

Pois devem haver "bons meninos" a acumular ações às paletes nestes valores.
Para depois quando, a tempestade passar, venderem quando todos querem.

lógico! na perpectiva de que se alguém vende, alguém compra...

é um manipular, do sistema nervoso, do people, mais teso....

[PC05]

Pois devem haver "bons meninos" a acumular ações às paletes nestes valores.
Para depois quando, a tempestade passar, venderem quando todos querem.

E se tiverem que recorrer ao capital do estado?

[zorro2009]

A venda a descoberto devia continuar suspensa.....

[Vogal]

Pois devem haver "bons meninos" a acumular ações às paletes nestes valores.
Para depois quando, a tempestade passar, venderem quando todos querem.

Espero que tenhas razão!

[jonas007]

Pois devem haver "bons meninos" a acumular ações às paletes nestes valores.
Para depois quando, a tempestade passar, venderem quando todos querem.

[Joca601]

"O modelo de ajuda seguido no BCP, BPI e Banif acabou. Se o Estado tiver de ajudar o BES, os accionistas e os detentores de dívida subordinada deverão PERDER TUDO. Depositantes, mesmo acima de 100 mil euros, estão garantidos."

Será q não vai acontecer. Vejo muito otimismo por aqui! O que é um péssimo sinal.

o banco não vai a falencia, os novos accionistas, incluindo o estado deverão entrar tipo banif a 1 cêntimo cada acção...

[mario s carvaho]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... risco.html


para o bem e para o mal!

logo se verá

[jonas007]

Queres ver que ainda vai para verde?!
O BCP já lá anda.

[mario s carvaho]

BES volta a afundar mais de 6%

17/07/2014

O BES está a descer 6,59% para 42,5 cêntimos, tendo chegado já a perder um máximo de 10,99% para 40,5 cêntimos. Esta queda acentuada surge um dia depois da agência do S&P cortar o rating do banco em dois níveis para o sexto nível de "lixo" depois de a Rioforte ter falhado o pagamento de 847 milhões de euros em papel comercial à Portugal Telecom.

O BES regressa assim às quedas, depois de ontem ter sido uma sessão positiva, com as acções a subirem 19,74%, a beneficiarem das declarações do governador do Banco de Portugal. Carlos Costa afirmou, em declarações à TVI, que "se algum capital adicional fosse necessário [no BES], por força de riscos que neste momento não estamos a ver, seguramente que há accionistas interessados em participar num aumento de capital do BES".

Estas declarações foram suficientes para acalmar os ânimos dos investidores, que no dia anterior tinham chegado a provocar uma queda superior a 20% das acções do banco para 35,5 cêntimos, o que corresponde ao valor mais baixo de sempre. E foram suficientes porque diminuíram os receios dos investidores em relação à entrada de capital do Estado no banco. Tal como o Negócios explicou ontem, os accionistas do BES perdem tudo se o Estado entrar no banco.

A manhã foi ainda marcada pela divulgação da lista de instituições financeiras onde o BES detém uma participação maioritaria ou onde o seu peso significativo na gestão. No total, são 14 instituições financeiras em que o BES detém uma posição maioritaria ou com um peso significativo na sua gestão.

O BES continua assim a registar fortes quedas, acumulando desde o início do ano uma descida de 54,85%. O mesmo é dizer que perdeu metade do seu valor neste período.

Esta é a primeira vez em cinco dias em que a proibição de "short selling", ou seja, vendas a descoberto não foi aplicada. A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) não voltou a proibir a aposta na queda do preço das acções esta quinta-feira, depois de ter vindo a renovar a proibição desde sexta-feira.


não está muito mal

[ovelhaxone]

optimismo? tenho outra percepção

[iurp]

"O modelo de ajuda seguido no BCP, BPI e Banif acabou. Se o Estado tiver de ajudar o BES, os accionistas e os detentores de dívida subordinada deverão PERDER TUDO. Depositantes, mesmo acima de 100 mil euros, estão garantidos."

Será q não vai acontecer. Vejo muito otimismo por aqui! O que é um péssimo sinal.

[Marco Martins]

Isto do BES ainda terá muito para andar.
Por exemplo o BES Africa tem participações em Portugal.

http://www.einforma.pt/servlet/app/port ... A5MjIwMTkz

[jonas007]

Está mesmo complicada a situação.
Creio que vai haver incumprimento de quase tudo e possivelmente alguma ou algumas empresas não vão resistir a esse incumprimento.

Sinceramente penso que o Banco vai ter de prestar contas e pagar algumas coisas.
Desvalorizando o titulo. O PM bem disse que os acionistas podem perder tudo ou quase tudo.
Neste momento está Bear em todos os horizontes temporais e sem fim à vista.
Porque eu não sabia do caso da Venezuela e acredito que muitos também não. Fora o que vai possivelmente bater à porta pra semana.

[Marco Martins]

Antes da PT já tinha falhado com o BANIF (50 milhões).
Resta saber quem mais está a arder...

Se o Banif já se viu grego para arranjar um financiador com 50M e teve de recorrer Guiné ou qualquer coisa assim, então agora poderá ficar com a vida complicada
50M perdidos é diferente de um investimento que desvaloriza!

Em relação aos culpados... a nossa justiça normalmente funciona..... a favor dos culpados...!!!

Veja-se no ESFG que percentagem de culpas os administradores vão ter. Acredito que não sejam culpados de 100% dos problemas, mas de certeza que a administração tem culpas e essa culpa deveria ser dividida percentualmente por todos os administradores.

Como é que o BESAngola desaparece com 5000M?!?! o BES não tem nenhuma responsabilidade?!?!

Quer seja uma sociedade anónima ou não, tem de haver responsabilidades!!! Desde o momento que se tenha pessoas e famílias a trabalhar para a empresa, as decisões danosas devem ser responsabilizadas!

Outro caso de gestão danosa é a PT. Se a PT não estivesse num momento de fusão, esta situação poderia simplesmente levar a falência da empresa...e mesmo assim ainda vamos ver que impactos isto vai ter e quantos terão de ser dispensados ou quantos serviços terão de sair de Portugal para o Brasil.

Compreendo que toda a gente cometa erros, mas os erros e as responsabilidades também são contabilizados na altura dos prémios e vencimentos.

Quantos destes casos vão ainda usufruir de chorudas reformas pagas por todos nós?

[Artista Romeno]

podia-se tb pensar em como o Banco de Portugal andou no ultimo ano a obrigar o BES a despachar "má dívida". é que impingir lixo sabendo disso é crime. mas é assim o capitalismo. desde que o roubo seja sobre o outro 'tá-se bem

Ainda bem que fez isso mesmo que disse e deviam ter feito ainda MAIS !........quem comprou divida foi tóto ponto... os particulares foram sendo salvaguardados... o bdp mandou reembolsar es liquidez... e eles compraram papel comercial estavam a jogar FM looool?.... é obvio que esta crise nao podia cair no banco toda era game over... o bdp devia era ter intervido logo em 2010 /2011... mas também ou nao sabiam ou nunca pensaram que aquilo se descontrolasse como ocorreu deixar fazer o AC foi apenas e só a decisão sensata... olhando para os dados todos aquele AC foi chave

[ovelhaxone]

podia-se tb pensar em como o Banco de Portugal andou no ultimo ano a obrigar o BES a despachar "má dívida". é que impingir lixo sabendo disso é crime. mas é assim o capitalismo. desde que o roubo seja sobre o outro 'tá-se bem