Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Artista Romeno » 11/7/2014 20:49

Teresa. Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:.....no psi nada por enquanto suficientemente tentador

Caro Artista Romeno
Não vê nada mesmo que valha a pena ? (já percebi que anda nesta vida á muito tempo o que lhe deve dar uma visão mais solida que a minha, que para além de miope é inexperiente)
o que acha que da Sonae Industria que foi aos minimos historicos mas se ficou pela R/S (á tona d'agua) que vinha de maio 2012?
A PT estava-se mesmo a ver que iria onde veio (1.1818 era a minha previsão) uma LTD. E agora ? O mercado já descontou tudo ou ainda faltam uns trocos?
e o BES que se calhar ainda vai mesmo uns niquinhos mais abaixo (0,464) e depois tem mais algum valor a (re)visitar ?
e a Jeronimo M, que noutros tempos er o ouro de refugio ?
Mas será que as empresas portuguesas não valem nesmo um chavo?

Obrigada pela partilha e bom FDS


A escolher alguma seria EDP... mesmo assim a margem tambem nao me parece enorme.... bpi tambem podia ser.... mas tenho que ver 2 coisas o estado da economia mesmo os dados do ine foram ligeiramente alarmantes.... e dizem que nao se compra após os lucros que estarao descontados, muitas vezes isso de facto ocorre... nem sempre.. mas eu só entro nos bancos neste momento após ver os resultados, porque? porque o capital face ás necessidades regulatorias em basileia 3 está curto e se houver algum sinal de mais credito torrrado significativo é de ficar obviamente fora.....eu normalmente nao investo no cp por isso este conselho é valido daqui a um ano.... um banco que eu atentaria tambem era o bcp após os resultados se descer dos 9 centimos.....e a premissa do credito torrado for boa tal como os indicadores operacionais... é o momento se se verificarem esses 3 fenomenos...de resto as empresas são muito expostas à economia naciocnal... Sonae Industria de 1 a 10 em termos de especulativo é 9,5 isso é quase pior que meter dinheiro num fundo da russia... e eu só sou meio maluco nao sou completamente maluco....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por katolo » 11/7/2014 19:26

O que será decisivo são os resultados das empresas!
 
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Re: PSI 20

por Piu26 » 11/7/2014 18:34

Artista Romeno Escreveu:.....no psi nada por enquanto suficientemente tentador

Caro Artista Romeno
Não vê nada mesmo que valha a pena ? (já percebi que anda nesta vida á muito tempo o que lhe deve dar uma visão mais solida que a minha, que para além de miope é inexperiente)
o que acha que da Sonae Industria que foi aos minimos historicos mas se ficou pela R/S (á tona d'agua) que vinha de maio 2012?
A PT estava-se mesmo a ver que iria onde veio (1.1818 era a minha previsão) uma LTD. E agora ? O mercado já descontou tudo ou ainda faltam uns trocos?
e o BES que se calhar ainda vai mesmo uns niquinhos mais abaixo (0,464) e depois tem mais algum valor a (re)visitar ?
e a Jeronimo M, que noutros tempos er o ouro de refugio ?
Mas será que as empresas portuguesas não valem nesmo um chavo?

Obrigada pela partilha e bom FDS
 
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Re: PSI 20

por yaya » 11/7/2014 17:29

Fecho do Dia de hoje:

Nem pullback, nem engulfing bullish, nem ressalto, apenas alívio com uma espécie de shooting star (com máximo na manhã e a caír até ao fim do dia). BES a pressionar outra vez e mais uma vela bem feia finalizada no semanal.

Irá testar os 5.200 para ganhar embalo? :-k Nessa zona os touros podem voltar em força acho eu.
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Re: PSI 20

por AntónioManuel » 11/7/2014 17:27

Fecho Semanal do PSI20
Anexos
psi20 fecho semanal.png
Gráfico Semanal
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
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Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 11/7/2014 16:47

brunoktm Escreveu:Estará o psi a perder o folgo matinal :-k não me digam que vai escavar mais um pouco , estamos a meio caminho da china ... vamos aguardar o final do dia bolsista que certamente nos vai dar um fim de semana apreensivo

Enfim um dia que podemos desingar como a fazer a lembrar aquele avançado do porto Pena... a prometer na primeira época... mas depois nao valeu nada.... há liquidez no arsenal da incorporated mas é para ser usada criteriosamente até porque nos ultimos dias daimler casino fiz mais valias.....no psi nada por enquanto suficientemente tentador
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por brunoktm » 11/7/2014 15:29

Estará o psi a perder o folgo matinal :-k não me digam que vai escavar mais um pouco , estamos a meio caminho da china ... vamos aguardar o final do dia bolsista que certamente nos vai dar um fim de semana apreensivo
Boas compras e umas melhores vendas…
Mais vale 1 pássaro na mão que 2 a voar...
 
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Re: PSI 20

por yaya » 11/7/2014 14:17

Ulisses Pereira Escreveu:yaya, não deve cair porque a forma como Paulo Portas falou há cerca de uma semana atrás dá a entender que isso não aconteceu. E têm acesso aos dados... Mas, nunca se sabe claro.

Um abraço,
Ulisses


Escapou-me essa afirmação do Portas. Fica registado. Resta saber então se o crescimento será modesto ou robusto.

De qualquer das formas as exportações baixaram e o incumprimento na banca atingiu valores recorde.
Enfim acho que este bull com início 2012 pode ser precipitado uma vez que os lucros das empresas não correspondem com as subidas das bolsas. Apenas a minha opinião.

Abraço
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Re: PSI 20

por tonirai » 11/7/2014 14:12

JorgeNevada Escreveu:Então... Estiveste fora durante 2 anos de bull market, para comprar em força assim que este dá indícios poder estar a acabar? :-k

Estive fora principalmente porque não negociava em posições para prazos dilatados - nunca investi em acções, fui sempre um daytrader ou swing trader, em Forex e CFDs e warrants de Índices (posições fechadas no próprio dia, ou no máximo na própria semana).
Quando me comecei a interessar em ter posições "despreocupadas" em índices para prazos superiores a 1 ano, já achei que ia tarde demais para as construir.

E não se trata de entrar "em força"... trata-se de entrar com 6% do meu capital, a reforçar até um máximo de 25%, caso as premissas sejam atingidas - o restante capital está noutros investimentos e em liquidez.

Como disse, será o tipo de investimento "despreocupado", para deixar correr uns anos.
E só será formado se as premissas se cumprirem ( a 1ª, de queda; as restantes, do que vier).
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Re: PSI 20

por canguru » 11/7/2014 13:19

verão 2013 e de 2014, lado a lado para se perceber melhor

canguru Escreveu:
canguru Escreveu:estou a ver que sou o único bear.
preocupa-me que os argumentos bull estejam todos assentes na... esperança

(...)
o índice nem reage aos 6400. a vela de hoje (...) é tão horrível quanto as que antecederam;
(...) enquanto as restantes praças renovam máximos;


update:

quebrados os 38% e muito perto dos 50% de fibo
lower low (no diário; no semanal) escancarado e medonho
inevitável lower high (a que valores?)

ainda lhe parece um bull market?
Anexos
PSI 20(Daily)20140711131322.png
PSI 20(Daily)20140711131322.png (32.94 KiB) Visualizado 8625 vezes
PSI 20(Daily)20140711131730.png
PSI 20(Daily)20140711131730.png (33.84 KiB) Visualizado 8621 vezes
Editado pela última vez por canguru em 11/7/2014 14:19, num total de 2 vezes.
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Re: PSI 20

por canguru » 11/7/2014 13:15

por comparação com o crash do verão de 2013 (tantas vezes aqui mencionados) abaixo dos 38% de fibo revelou-se terreno pantanoso.
Anexos
PSI 20(Daily)20140711131322.png
PSI 20(Daily)20140711131322.png (32.94 KiB) Visualizado 8584 vezes
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Re: PSI 20

por canguru » 11/7/2014 13:03

canguru Escreveu:estou a ver que sou o único bear.
preocupa-me que os argumentos bull estejam todos assentes na... esperança

(...)
o índice nem reage aos 6400. a vela de hoje (...) é tão horrível quanto as que antecederam;
(...) enquanto as restantes praças renovam máximos;


update:

quebrados os 38% e muito perto dos 50% de fibo
lower low (no diário; no semanal) escancarado e medonho
inevitável lower high (a que valores?)

ainda lhe parece um bull market?
Anexos
PSI 20(Daily)20140711125303.png
PSI 20(Daily)20140711125303.png (37.12 KiB) Visualizado 5492 vezes
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Aguenta, aguenta...

por RaposoTavares » 11/7/2014 10:05

Pois parece que esta LTA lá se aguentou... Vamos ver até quando...

psi.lta.aguenta-se.JPG
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Re: PSI 20

por JorgeNevada » 11/7/2014 1:16

tonirai Escreveu:Eu fiquei de fora durante todo este bull, decidido a aguardar por haver de novo sangue nas ruas, para aí começar a comprar faseadamente ETFs do PSI, para servir de investimento a médio/longo prazo (digamos de 1 a 4 anos).

Planeio comprar baseado apenas na percentagem de queda e distância a mínimos, dividindo as entradas em 3 ou 4 lotes.
Obviamente, o timing exacto resultará de alguma análise técnica à volta das zonas que as percentagens ditarem.

Actualmente, temos o índice em queda de ~21% desde máximos de Março;
Teria de cair mais ~29% para atingir o mínimo de Junho 2012.
Assim, estando sensivelmente a meio de 2 possíveis quedas de 25%, estarei atento para a compra do 1º lote.

No cenário mais negro:
O 2º lote será comprado na zona dos mínimos de Junho 2012, mas com possível entrada antes, caso se verifique um rebound digno na zona de suporte dos 5125 (zona a 16% de onde estamos).
Abaixo disso, é terreno desconhecido... mas terei ainda 1 ou 2 lotes para adicionar com o mesmo espaçamento percentual de quedas que o anterior.

No cenário mais positivo:
Depois de segurar a entrada inicial com stop em breakeven, analisarei os suportes e resistências que se forem formando para entrar com os lotes seguintes nos retraces, assegurando um espaçamento mínimo entre eles (ainda não definido, mas no mínimo 10% a 15%).


Então... Estiveste fora durante 2 anos de bull market, para comprar em força assim que este dá indícios poder estar a acabar? :-k

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:-s
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:oh:
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Re: PSI 20

por tonirai » 10/7/2014 23:42

Eu fiquei de fora durante todo este bull, decidido a aguardar por haver de novo sangue nas ruas, para aí começar a comprar faseadamente ETFs do PSI, para servir de investimento a médio/longo prazo (digamos de 1 a 4 anos).

Planeio comprar baseado apenas na percentagem de queda e distância a mínimos, dividindo as entradas em 3 ou 4 lotes.
Obviamente, o timing exacto resultará de alguma análise técnica à volta das zonas que as percentagens ditarem.

Actualmente, temos o índice em queda de ~21% desde máximos de Março;
Teria de cair mais ~29% para atingir o mínimo de Junho 2012.
Assim, estando sensivelmente a meio de 2 possíveis quedas de 25%, estarei atento para a compra do 1º lote.

No cenário mais negro:
O 2º lote será comprado na zona dos mínimos de Junho 2012, mas com possível entrada antes, caso se verifique um rebound digno na zona de suporte dos 5125 (zona a 16% de onde estamos).
Abaixo disso, é terreno desconhecido... mas terei ainda 1 ou 2 lotes para adicionar com o mesmo espaçamento percentual de quedas que o anterior.

No cenário mais positivo:
Depois de segurar a entrada inicial com stop em breakeven, analisarei os suportes e resistências que se forem formando para entrar com os lotes seguintes nos retraces, assegurando um espaçamento mínimo entre eles (ainda não definido, mas no mínimo 10% a 15%).
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Re: PSI 20

por Bernie Madoff » 10/7/2014 23:31

RenatormbCarvalho Escreveu:Poderá apenas um grupo financeiro ser responsável pela destruição do bull market vivido na bolsa portuguesa nos últimos tempos?


Os resultados estão à vista. Temos uma bolsa pequena (e sensível), somos a periferia da europa, qualquer notícia sobre a credibilidade das nossas empresas e dos nossos reguladores é faísca para os fundos estrangeiros fugirem.

Aos olhos dos que estão de fora, GES, BES, é tudo a mesma coisa.

E verdade seja dita, agora que saiu o FMI aparecem mais uns quantos esqueletos do armário. Repara que poder voltou a ficar nas mãos dos nossos governantes que rapidamente se estão a instalar na direcção do Banco do grupo falido.
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Re: PSI 20

por RenatormbCarvalho » 10/7/2014 23:20

Poderá apenas um grupo financeiro ser responsável pela destruição do bull market vivido na bolsa portuguesa nos últimos tempos?
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Re: PSI 20

por Storgoff » 10/7/2014 22:31

Do ponto de vista técnico podemos afirmar que houve ali a activação do H&S que se vinha a formar há alguns meses.
Assim sendo o target ainda não foi atingido.
Portanto nessa perspectiva as quedas ainda não acabaram
 
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Re: PSI 20

por nmprc » 10/7/2014 20:03

Dizem que quando os telejornais abrem com noticias de euforia no mercado que é um sinal do fim do Bull Market. E quando os telejornais abrem com notícias de grandes descidas no mercado? Fim do Bear Market?
 
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Re: PSI 20

por JorgeNevada » 10/7/2014 19:35

Royal_Flush Escreveu:não me admiraria ver um bullish engulfing amanhã no PSI20...


Quem não se admiraria de ver o PSI abrir com gap down e depois subir 5/6%?
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Re: PSI 20

por Royal_Flush » 10/7/2014 19:29

não me admiraria ver um bullish engulfing amanhã no PSI20...
"Não se deve acreditar em tudo o que aparece na Internet" - Winston Churchill
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Re: PSI 20

por tmlbarbosa » 10/7/2014 19:19

perseu Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
yaya Escreveu:Não será só o BES. Há alguns dados que decepcionam:

10 Jul 2014
Exportações caem 3,3% e importações diminuem 0,8% de março a maio - INE
As exportações portuguesas diminuíram 3,3% e as importações caíram 0,8% no trimestre terminado em maio, face ao período homólogo, tendo o défice da balança comercial aumentado 288,8 milhões de euros, divulgou hoje o INE.


E se o PIB cair no 2ºT?


Bendito o dia em que vendi tudo no psi 20 :idea: meu deus a refinaria no porto de galati tá a ver a bola.... e realidade veio ao de cima.......perante este cenário só vejo interesse se embaratecer muito em empresas com um earnings stream internacional..... JM... EDP... portucel eventualmente... galp... nada mais os bancos nacionais são dos piores capitalizados da europa em basileia 3... a minha regra de compra vai ser a da outra x.... quais serão as empresas que por estarem dispersas geograficamente apresentam pouco risco... mas nunca agora estes dados economicos são péssimos.....significam abrandamento da atividade nao tem outro nome


Mais do que novo abrandamento da economia e retração do PIB, vamos ter nova descapitalização de grandes grupos empresariais, saídas de capital de investidores estrangeiros (controlam 2/5 do capital no psi20), subida das yields do pais e das empresas. Finalmente a percepção que somos ainda piores que a Grécia.

O pais tem de dar nova volta e RAPIDAMENTE


Claro que sim ... Mais austeridade para cima ...
 
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Re: PSI 20

por Optimiza » 10/7/2014 19:07

Artista Romeno Escreveu:
yaya Escreveu:Não será só o BES. Há alguns dados que decepcionam:

10 Jul 2014
Exportações caem 3,3% e importações diminuem 0,8% de março a maio - INE
As exportações portuguesas diminuíram 3,3% e as importações caíram 0,8% no trimestre terminado em maio, face ao período homólogo, tendo o défice da balança comercial aumentado 288,8 milhões de euros, divulgou hoje o INE.


E se o PIB cair no 2ºT?


Bendito o dia em que vendi tudo no psi 20 :idea: meu deus a refinaria no porto de galati tá a ver a bola.... e realidade veio ao de cima.......perante este cenário só vejo interesse se embaratecer muito em empresas com um earnings stream internacional..... JM... EDP... portucel eventualmente... galp... nada mais os bancos nacionais são dos piores capitalizados da europa em basileia 3... a minha regra de compra vai ser a da outra x.... quais serão as empresas que por estarem dispersas geograficamente apresentam pouco risco... mas nunca agora estes dados economicos são péssimos.....significam abrandamento da atividade nao tem outro nome


Mais do que novo abrandamento da economia e retração do PIB, vamos ter nova descapitalização de grandes grupos empresariais, saídas de capital de investidores estrangeiros (controlam 2/5 do capital no psi20), subida das yields do pais e das empresas. Finalmente a percepção que somos ainda piores que a Grécia.

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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 10/7/2014 18:53

yaya Escreveu:Não será só o BES. Há alguns dados que decepcionam:

10 Jul 2014
Exportações caem 3,3% e importações diminuem 0,8% de março a maio - INE
As exportações portuguesas diminuíram 3,3% e as importações caíram 0,8% no trimestre terminado em maio, face ao período homólogo, tendo o défice da balança comercial aumentado 288,8 milhões de euros, divulgou hoje o INE.


E se o PIB cair no 2ºT?


Bendito o dia em que vendi tudo no psi 20 :idea: meu deus a refinaria no porto de galati tá a ver a bola.... e realidade veio ao de cima.......perante este cenário só vejo interesse se embaratecer muito em empresas com um earnings stream internacional..... JM... EDP... portucel eventualmente... galp... nada mais os bancos nacionais são dos piores capitalizados da europa em basileia 3... a minha regra de compra vai ser a da outra x.... quais serão as empresas que por estarem dispersas geograficamente apresentam pouco risco... mas nunca agora estes dados economicos são péssimos.....significam abrandamento da atividade nao tem outro nome
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 10/7/2014 18:41

yaya, não deve cair porque a forma como Paulo Portas falou há cerca de uma semana atrás dá a entender que isso não aconteceu. E têm acesso aos dados... Mas, nunca se sabe claro.

Um abraço,
Ulisses
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