BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
se venderem os 25% o novo accionista a primeira coisa que faz é atira-los a todos borda fora. Isso será a ultima coisa que farão.
Se não estou em erro a Tranquilidade valerá qualquer coisa como 500 Milhões de euros se não estou em erro. Ou pelo menos os BES pagou cerca de 250 M para comprar os 50% que o CA tinha da tranquilidade...
Se não estou em erro a Tranquilidade valerá qualquer coisa como 500 Milhões de euros se não estou em erro. Ou pelo menos os BES pagou cerca de 250 M para comprar os 50% que o CA tinha da tranquilidade...
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DUNE 2
Re: BES - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:katolo Escreveu:Porque é que a ESFG há-de vender a Tranquilidade? É o melhor ativo financeiro do grupo e a atual vaca leiteira. Mais vale dispersar 49% do capital da seguradora na Bolsa. Interessados não faltam...
Este corropio de notícias já começa a cheirar mal. Afinal o problema é da área não financeira e o BES está blindado e bem capitalizado.
A Rioforte é que tem de começar a vender ativos para pagar as dívidas. Tiveram mais olhos que barriga...
Pois katolo, a ESI tem um buraco ativos maior que passivo não tem liquidez a tranquilidade os lucros que vai dar sao peanners e virão muito tarde em face do problema de liquidez do grupo.... logo vai marchar, e acredito que se pagarem muito pode mesmo ser tudo...os hoteis se alguem lhe pegar idem deixo uma pergunta em face dos 2,5mm quantas tranquilidades isso é?
E se venderem os 25% que detem agora no próprio BES? dá muita massa, certamente. Resolvem os problemas da ESI e asseguram a sobrevivência. Vão-se os anéis, fiquem os dedos.
O BES livra-se deles, os restantes accionistas agradecem, a possibilidade de uma OPA sobe em flecha e por aí a fora. Muitas mas mesmo muitas vantagens.
E não terão dificuldade enorme em despachar essa posição. Certamente há por aí quem queira e não devem ser poucos.
Cumprimentos,
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Re: BES - Tópico Geral
katolo Escreveu:Porque é que a ESFG há-de vender a Tranquilidade? É o melhor ativo financeiro do grupo e a atual vaca leiteira. Mais vale dispersar 49% do capital da seguradora na Bolsa. Interessados não faltam...
Este corropio de notícias já começa a cheirar mal. Afinal o problema é da área não financeira e o BES está blindado e bem capitalizado.
A Rioforte é que tem de começar a vender ativos para pagar as dívidas. Tiveram mais olhos que barriga...
Pois katolo, a ESI tem um buraco ativos maior que passivo não tem liquidez a tranquilidade os lucros que vai dar sao peanners e virão muito tarde em face do problema de liquidez do grupo.... logo vai marchar, e acredito que se pagarem muito pode mesmo ser tudo...os hoteis se alguem lhe pegar idem deixo uma pergunta em face dos 2,5mm quantas tranquilidades isso é?
2- esperemos que o bes esteja blindado, mas de onde apareceu misteriosamente o dinheiro para pagar aos investidores do retalho, que tinham titulos da ESI
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BES - Tópico Geral
Sendo um leigo na bolsa e lendo o conjunto dos últimos tópicos, diria que na segunda-feira o BES vai abrir bastante em baixa... e não me espantaria que ainda descesse até ao valor do AC (0.65€).
O problema disto tudo é que o BES está envolvido em "caca" e no final, os investidores, estado e o contribuinte é que vão pagar a fava, porque um bancos destes ter problema, implica muita gente ter problemas!
O problema disto tudo é que o BES está envolvido em "caca" e no final, os investidores, estado e o contribuinte é que vão pagar a fava, porque um bancos destes ter problema, implica muita gente ter problemas!
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Re: BES - Tópico Geral
katolo Escreveu:Porque é que a ESFG há-de vender a Tranquilidade? É o melhor ativo financeiro do grupo e a atual vaca leiteira. Mais vale dispersar 49% do capital da seguradora na Bolsa. Interessados não faltam...
Este corropio de notícias já começa a cheirar mal. Afinal o problema é da área não financeira e o BES está blindado e bem capitalizado.
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Eu sou da tua opinião, sinceramnete nao percebo porque andam a misturar tudo... É certo que o Bes é parte integrante, mas tambem é certo que eles se precisasem de uma maior AC podiam o ter feito isto é podia ter ido de 1mil M a 1,5mM dependendo da.procura, que pelas joticias foi de 178%, eu estou no BES e tambem estou muito recioso, so continuo a nao pereber o porque de uma noticia ter o titulo do BES e depois se falar nos ESFG ou no BESI ou BESA...
Ah e como em 24h a comunicaçao social descobre tudo sobre salgado...
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Re: BES - Tópico Geral
Se o Bes precisar de mais um mega A.C mesmo que disfarçado em duas tranches , uma por ano entenda se, uma aproximacao ao bcp na casa dos 30 centimos dentro de um ano nao seria impensável, ja tenho escrito os resultados trimestrais seguintes para a banca vao ser de certeza os azimutes bolsistas,tenho 10 000 ações disto e deixa me mais tenso que o próprio banif.
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Re: BES - Tópico Geral
Porque é que a ESFG há-de vender a Tranquilidade? É o melhor ativo financeiro do grupo e a atual vaca leiteira. Mais vale dispersar 49% do capital da seguradora na Bolsa. Interessados não faltam...
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Re: BES - Tópico Geral
Esta noticia do PÚBLICO, vem ainda agravar a situação instável .
Nada recomendável uma entrada nos próximos meses!
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Re: BES - Tópico Geral
Supervisor inspeccionou actividade das sucursais do BES nos Estados Unidos
CRISTINA FERREIRA 21/06/2014 - 07:57
Banco de Portugal terá ido aos EUA proceder a averiguações nas instalações do Banco Espírito Santo que desenvolve actividade em Nova Iorque e em Miami com o objectivo, nomeadamente, de aferir se a instituição actuou de modo diligente perante suspeitas de branqueamento de capitais, ou de outras ilicitudes, em transacções envolvendo contas na América Latina e na Líbia.
A chegada de emissários do BdP às instalações do BES nos EUA terá apanhado de surpresa os quadros do grupo português que ali trabalham. Não só por ter sido inesperada, mas por terem demorado escassas horas. Esta informação já foi negada por fonte oficial do BES, que alega desconhecimento, enquanto o BdP inquirido se confirmava ou não os factos apurados pelo PÚBLICO esclareceu: “Não falamos sobre detalhes de processos”.
Nos EUA, o regulador ter-se-á empenhado em verificar se os relatórios produzidos e validados pela área de compliance do banco, no que respeita a transacções registadas pelas sucursais norte-americanas, reflectem a verdade e se não existem dados ocultados. Uma das funções da área de compliance (que sendo um mecanismo interno deve actuar de modo autónomo da gestão) é garantir que perante suspeitas de ilícitos, o banco cumpre as regras. Ou seja: que os mecanismos de controlo interno funcionam.
É possível que no contexto das inspecções que decorrem ao grupo, o supervisor tenha procurado documentação e suporte informático associado a operações relacionadas, nomeadamente, com as unidades da Venezuela e do Panamá. Recorde-se que o BES tem relações fortes com a Venezuela. E há quem admita um investimento no grupo português por parte de fundos latino-americanos.
Desconhece-se ainda se as averiguações do BdP versaram, ou não, sobre as contas offshore abertas no Panamá para o construtor José Guilherme pagar a Ricardo Salgado os 8,5 milhões de euros a título de honorários, por serviços de consultadoria e assessoria aos seus negócios em Angola. Um dado que o PÚBLICO não conseguiu validar.
Mas o movimento de maior sensibilidade, por abranger relações com o Estado norte-americano, envolve a zona do Magrebe. Uma das informações que circula no meio bancário local é que no início desta década, durante o conflito armado na Líbia, que gerou um quadro de instabilidade financeira, que culminou na destituição de Muammar al-Gaddafi, o BES Miami pode ter servido de barriga de alugar de circulação de fundos (nalguns casos a pedido das autoridades norte-americanas) entre os EUA e aquela região. As transacções podem não ter dispensado o recurso ao banco Aman Bank (onde o BES detém 40 % do capital), cuja sede está em Trípoli. De novo estão em causa situações difíceis de apurar, ou de ser confirmadas, pois prendem-se com relações entre Estados que ocorrem sempre num contexto de grande sigilo.
A sucursal do BES de Miami esteve em 2009 no epicentro de uma outra polémica que envolveu transferências de fundos do ex-ditador chileno Augusto Pinochet para os EUA. A grande imprensa internacional identificou o BES como receptador de uma parte da fortuna de Augusto Pinochet, em contas ocultadas das autoridades.
Outras operações do BES nos EUA têm sido igualmente alvo de controvérsia, nomeadamente, judiciais. O prospecto de aumento de capital de 2013 justificou uma acção judicial no tribunal de insolvência da Florida contra o Espírito Santo Bank, uma acção movida pelo brasileiro Banco Santos, alvo de um processo de insolvência em 2005. Em causa esteve uma reclamação de 38,7 milhões de euros a título de perdas mais danos. O litígio teve por objecto um alegado conluio e participação do Espírito Santo Bank em actividades ilícitas praticadas por membros da gestão do Banco Santos, incluindo fraude, violação de regras de prevenção de branqueamento de capitais. O Espírito Santo Bank contestou as acusações e solicitou a extinção do processo.
http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... os-1659860
Re: BES - Tópico Geral
Bem feito ao Ricardo Salgado !!!!!!!!!!!!!!
nunca foi solidário com o que se estava a passar no BCP !!!!!!!!!!!!!!
agora foi pedir dinheiro a Angola, ao governo e até ao BCP !!!!!!!!!!!!!!!!!
Bread of Shame ! não merece o pão que come !
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Re: BES - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Outra coisa esquesita é o Ricciardi e o BESI. Ele fala de fazer um enorme aumento de capital, como eu falo de cerejas. Não se percebe o que pretende fazer. Vai criar mais um banco? Para competir com o Bes?
Creio mesmo que as coisas estão longe de estarem definidas.
Parece-me que ele quer libertar o besi da influencia dos outros ramos da família, e para tal precisa de um grande AC e um grande parceiro para conseguir os carcanhões que precisa...
não sei se é assim tão estranho separar o banco comercial do banco de investimento, o que parece mal é o confronte interno na família. Perde profissionalismo, porque mais do que problemas ao nível profissional parece ser também ao nível pessoal, e isso é imperdoável passar para na praça publica.
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Re: BES - Tópico Geral
Não me parece que seja o Banco a estar falido.
O problema é a holding em que o banco se insere estar com enormes problemas de liquidez, e com as contas a não espelharem a sua real situação.
E o Banco é envolvido, pq os que mandam nela tb mandam no resto, embora formalmente as outras possam ser figuras de proa.
E quem fez o que fez na ESI, Rio Forte e ESFG pode mto bem ter contaminado o bes.
Daí que tenha sérias duvidas que quem querem meter lá não tenha telhados de vidro demais (até pode ser o melhor financeiro do País). Está há mtos anos embrenhado naquela teia a até corre contra ele um processo de manipulação de mercado.
E a verdade é que apesar de há meses se falar na remodelação das várias áreas do grupo, a verdade é que ainda não se fez nada.
Dito isto, o grupo GES, especialmente a parte não financeira, vai precisar de vender activos mto rapidamente. Bye bye hoteis Tivoli entre outros.
Outra coisa esquesita é o Ricciardi e o BESI. Ele fala de fazer um enorme aumento de capital, como eu falo de cerejas. Não se percebe o que pretende fazer. Vai criar mais um banco? Para competir com o Bes?
Creio mesmo que as coisas estão longe de estarem definidas.
O problema é a holding em que o banco se insere estar com enormes problemas de liquidez, e com as contas a não espelharem a sua real situação.
E o Banco é envolvido, pq os que mandam nela tb mandam no resto, embora formalmente as outras possam ser figuras de proa.
E quem fez o que fez na ESI, Rio Forte e ESFG pode mto bem ter contaminado o bes.
Daí que tenha sérias duvidas que quem querem meter lá não tenha telhados de vidro demais (até pode ser o melhor financeiro do País). Está há mtos anos embrenhado naquela teia a até corre contra ele um processo de manipulação de mercado.
E a verdade é que apesar de há meses se falar na remodelação das várias áreas do grupo, a verdade é que ainda não se fez nada.
Dito isto, o grupo GES, especialmente a parte não financeira, vai precisar de vender activos mto rapidamente. Bye bye hoteis Tivoli entre outros.
Outra coisa esquesita é o Ricciardi e o BESI. Ele fala de fazer um enorme aumento de capital, como eu falo de cerejas. Não se percebe o que pretende fazer. Vai criar mais um banco? Para competir com o Bes?
Creio mesmo que as coisas estão longe de estarem definidas.
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Re: BES - Tópico Geral
Mas noticia em questão não é relativa ao banco BES, certo?
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Re: BES - Tópico Geral
nuuuuno Escreveu:olha...eu tive curto desde os 1.087 e saí...sell the news...!! pode até descer até aos 80 ou mais...basta olhar para o grafico em 2013 e temos 1 retrace desde os 1.08 até aos 50 centimos aprox. Tecnicamente tá feio MAS virem agora noticias a publico de que o BES ta falido, etc etc nao passa de rumores...os bancos internacionais nao andam a dormir e nao iriam torrar 2000 milhoes num AC
Talvez os que não acompanharam o AC estejam mais acordados.
Re: BES - Tópico Geral
olha...eu tive curto desde os 1.087 e saí...sell the news...!! pode até descer até aos 80 ou mais...basta olhar para o grafico em 2013 e temos 1 retrace desde os 1.08 até aos 50 centimos aprox. Tecnicamente tá feio MAS virem agora noticias a publico de que o BES ta falido, etc etc nao passa de rumores...os bancos internacionais nao andam a dormir e nao iriam torrar 2000 milhoes num AC
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Re: BES - Tópico Geral
artista essa noticia é uma autentica bomba relógio
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Re: BES - Tópico Geral
PIKAS Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Dps destas "estórias" os Esp. Santo acham mesmo que o BdP vai deixar lá ficar o pau mandado do anterior líder caído em desgraça?
Não penses assim porque podes estar muito enganado.
O facto de ter sido o braço direito e até o esquerdo do RS não inviabiliza a sua competência. É um excelente gestor, competentíssimo e se o Banco ficar na sua mão fica muito bem entregue.
Mais: sabes a quem é atribuído o sucesso deste AC? e os grandes que compraram fizeram-no porque deu a cara nos roadshows mais importantes. Quem?
Aliás ainda hoje ouvi um conjunto de opinion makers ( designadamente o José Gomes Ferreira e António Costa ) dizerem isso mesmo alto e bom som.
Se ficar não é só porque os espíritos o propuseram. É porque os outros ( os tais novos e que desde há dias tem uma palavra a dizer ) o permitirão.
Cumprimentos,
Não me pronunciei sobre a qualidade técnica do homem.
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Re: BES - Tópico Geral
Não perder os proximos episódios
INVESTIGAÇÃO
GRUPO ESPÍRITO SANTO Líder do grupo pediu primeiro a Maria Luís e depois a Passos Coelho crédito para resolver os problemas do Grupo. O Governo negou-lho
Salgado queria €2,5 mil milhões da Caixa e BCP
<span>Passos recusou pedido de ajuda de Ricardo Salgado para reestruturação do GES <span class="creditofoto">FOTO JOSÉ SENA GOULÃO / LUSA</span></span>
PASSOS RECUSOU PEDIDO DE AJUDA DE RICARDO SALGADO PARA REESTRUTURAÇÃO DO GES FOTO JOSÉ SENA GOULÃO / LUSA
TEXTO JOÃO VIEIRA PEREIRA E PEDRO SANTOS GUERREIRO
Ricardo Salgado pediu pessoalmente ao primeiro-ministro que apoiasse a reestruturação do Grupo Espírito Santo (GES), dando aval político para que a Caixa Geral de Depósitos e também o BCP liderassem um empréstimo de cerca de €2,5 mil milhões. O primeiro-ministro recusou. Depois, Salgado viajou até Luanda para obter financiamento junto de altos responsáveis angolanos e investidores. A resposta foi a mesma.
Em causa está a elevada dívida da área não-financeira do Grupo Espírito Santo (GES), nomeadamente das holdings Rio Forte e ES International, onde auditorias movidas pelo Banco de Portugal detetaram irregularidades graves nas contas.
Tendo ontem anunciado a renúncia ao cargo de presidente-executivo do BES, Ricardo Salgado mantém-se como líder do GES. E foi nessa qualidade que, ainda em maio, pediu uma audiência primeiro à ministra das Finanças, Maria Luís Albuquerque, que o recebeu. A essa reunião, Ricardo Salgado fez-se acompanhar de José Honório, que já então estava a ajudar a família Espírito Santo na reestruturação do grupo, ainda que sem vínculo nem remuneração. Na altura, José Honório negou em pessoa ao Expresso estar envolvido direta ou indiretamente em qualquer relação com o GES. Mas estava.
Na reunião com Maria Luís, Salgado e Honório justificaram a tensão financeira atual nas holdings do GES com a conjuntura, que lhes retirou receitas, quer pela crise que afeta a operação de várias empresas quer porque o BES não está a pagar dividendos. Um empréstimo de 2,5 mil milhões ajudaria a suavizar a gestão da dívida das holdings, que têm uma pressão de curto prazo. Esses empréstimos seriam liderados pela Caixa Geral de Depósitos, que pertence ao Estado, e seriam participados pelo BCP, que está sob o programa de capitalização estatal. As taxas de juro dos empréstimos seriam, segundo a pretensão de Salgado, bonificados. Maria Luís Albuquerque negou essa disponibilidade.
Foi então que o mesmo duo, Salgado e Honório, pediram uma audiência com o primeiro-ministro. Passos Coelho ouviu os mesmos argumentos, que incluíram o alerta de risco sistémico: se o Grupo Espírito Santo “quebrasse”, argumentou-se, o efeito na economia seria grande, quer pelas empresas que entrassem em insolvência, quer pelo descrédito junto de credores estrangeiros. Passos repetiu a resposta de Maria Luís: não.
O Expresso sabe que Passos Coelho e Maria Luís Albuquerque estiveram nos últimos meses a acompanhar de perto a situação noBES através de reuniões periódicas que mantiveram com o governador do Banco de Portugal, Carlos Costa.
O Grupo Espírito Santo não desistiu. Ao longo do mês de junho, houve novas démarches junto dos membros do Governo, quer por Joaquim Goes, administrador do BES que tem acesso direto a Pedro Passos Coelho, quer por André Mosqueira do Amaral, o discreto irmão de Pedro do Amaral, que regressou nos últimos meses de uma carreira no estrangeiro no Crédit Suisse para acompanhar Ricardo Salgado na reestruturação do GES. Os esforços subsequentes tiveram, até hoje, sempre a mesma resposta: não.
A última tentativa ocorreu ainda esta semana com a visita-relâmpago de Ricardo Salgado a Luanda na quarta-feira. O líder do GES esteve reunido com altas figuras do regime angolano e investidores para tentar obter financiamento. A reposta terá sido a mesma que obteve junto do Governo de Lisboa: não.
off topic os traders cá do burgo perderam uma oportunidade como não há muitas de ficarem ricos em menos de 48 horas
voces e eu mas pronto....peço desculpa pelo off topic... mas isto no monte paschii siena foi de loucos em 2 dias ir dos 2ª1,82 aos 3º2,73 no intraday( sexta acabou nos 2,18, mas sem antes visitar valores abaixo dos 2 euros) é um euromilhões.... mas sinceramente isto não é sustentado tanto que já caiu.... ao pé disto o bes foi um copo de agua
mas quem soubesse entrar mt rapidamente curto e longo teve oportunidade aqui basicamente de fazer uma pequena fortuna...
GRUPO ESPÍRITO SANTO Líder do grupo pediu primeiro a Maria Luís e depois a Passos Coelho crédito para resolver os problemas do Grupo. O Governo negou-lho
Salgado queria €2,5 mil milhões da Caixa e BCP
<span>Passos recusou pedido de ajuda de Ricardo Salgado para reestruturação do GES <span class="creditofoto">FOTO JOSÉ SENA GOULÃO / LUSA</span></span>
PASSOS RECUSOU PEDIDO DE AJUDA DE RICARDO SALGADO PARA REESTRUTURAÇÃO DO GES FOTO JOSÉ SENA GOULÃO / LUSA
TEXTO JOÃO VIEIRA PEREIRA E PEDRO SANTOS GUERREIRO
Ricardo Salgado pediu pessoalmente ao primeiro-ministro que apoiasse a reestruturação do Grupo Espírito Santo (GES), dando aval político para que a Caixa Geral de Depósitos e também o BCP liderassem um empréstimo de cerca de €2,5 mil milhões. O primeiro-ministro recusou. Depois, Salgado viajou até Luanda para obter financiamento junto de altos responsáveis angolanos e investidores. A resposta foi a mesma.
Em causa está a elevada dívida da área não-financeira do Grupo Espírito Santo (GES), nomeadamente das holdings Rio Forte e ES International, onde auditorias movidas pelo Banco de Portugal detetaram irregularidades graves nas contas.
Tendo ontem anunciado a renúncia ao cargo de presidente-executivo do BES, Ricardo Salgado mantém-se como líder do GES. E foi nessa qualidade que, ainda em maio, pediu uma audiência primeiro à ministra das Finanças, Maria Luís Albuquerque, que o recebeu. A essa reunião, Ricardo Salgado fez-se acompanhar de José Honório, que já então estava a ajudar a família Espírito Santo na reestruturação do grupo, ainda que sem vínculo nem remuneração. Na altura, José Honório negou em pessoa ao Expresso estar envolvido direta ou indiretamente em qualquer relação com o GES. Mas estava.
Na reunião com Maria Luís, Salgado e Honório justificaram a tensão financeira atual nas holdings do GES com a conjuntura, que lhes retirou receitas, quer pela crise que afeta a operação de várias empresas quer porque o BES não está a pagar dividendos. Um empréstimo de 2,5 mil milhões ajudaria a suavizar a gestão da dívida das holdings, que têm uma pressão de curto prazo. Esses empréstimos seriam liderados pela Caixa Geral de Depósitos, que pertence ao Estado, e seriam participados pelo BCP, que está sob o programa de capitalização estatal. As taxas de juro dos empréstimos seriam, segundo a pretensão de Salgado, bonificados. Maria Luís Albuquerque negou essa disponibilidade.
Foi então que o mesmo duo, Salgado e Honório, pediram uma audiência com o primeiro-ministro. Passos Coelho ouviu os mesmos argumentos, que incluíram o alerta de risco sistémico: se o Grupo Espírito Santo “quebrasse”, argumentou-se, o efeito na economia seria grande, quer pelas empresas que entrassem em insolvência, quer pelo descrédito junto de credores estrangeiros. Passos repetiu a resposta de Maria Luís: não.
O Expresso sabe que Passos Coelho e Maria Luís Albuquerque estiveram nos últimos meses a acompanhar de perto a situação noBES através de reuniões periódicas que mantiveram com o governador do Banco de Portugal, Carlos Costa.
O Grupo Espírito Santo não desistiu. Ao longo do mês de junho, houve novas démarches junto dos membros do Governo, quer por Joaquim Goes, administrador do BES que tem acesso direto a Pedro Passos Coelho, quer por André Mosqueira do Amaral, o discreto irmão de Pedro do Amaral, que regressou nos últimos meses de uma carreira no estrangeiro no Crédit Suisse para acompanhar Ricardo Salgado na reestruturação do GES. Os esforços subsequentes tiveram, até hoje, sempre a mesma resposta: não.
A última tentativa ocorreu ainda esta semana com a visita-relâmpago de Ricardo Salgado a Luanda na quarta-feira. O líder do GES esteve reunido com altas figuras do regime angolano e investidores para tentar obter financiamento. A reposta terá sido a mesma que obteve junto do Governo de Lisboa: não.
off topic os traders cá do burgo perderam uma oportunidade como não há muitas de ficarem ricos em menos de 48 horas
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BES - Tópico Geral
Raposo Tavares Escreveu:
Quando traçaste as tuas linhas não era possível haver '2,5 toques porque o BES estava nas boxes. A LTA violada era bem marcada e suportava um canal com força e com uma bela definição. A LTA iniciada em Julho do ano passado foi, e acredito firmemente no que digo, completamente desbaratada. Sadicamente violada por bandidos sem escrúpulos depois de uma viagem marítima de 2 anos. Uma coisa triste.
Um abraço,
Raposo Tavares
Raposo, não percebo de onde aparece a linha A, não me parece fazer muito sentido nesta altura. Tracei a minha linha, coincidente com a tua B antes da negociação procurando perceber onde a cotação poderia fazer uma primeira paragem. A questão agora é saber se na segunda-feira essa linha se vai confirmar (confirmando o 3 toque e só aí, como muito bem indicas é que poderá ser LTA, ou um projecto de LTA - 3 toques serão ainda suficientes? ) ou então se é violentamente violada na sequência da tal viagem de dois anos que os piratas que entraram no BES estão a aproveitar para fazer
Votos de bom fim de semana,
Drupa
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Re: BES - Tópico Geral
Raposo,
Ia fazer um Edit ao meu post mas adiantaste-te na resposta.
Esqueci-me de referir que a Bollinger inferior também tocou hoje na base da vela. Teoricamente, se a quebrar, será obrigada a voltar ao intervalo.
Os lower low usados para a minha LTA "just for fun" foram os 1 e 2, no gráfico.
Quando vi a "coincidência"(?) do 3º toque e simultaneamente a Bollinger a segurá-la, pensei que pudesse não ser uma coincidência.
Deixo o desenho, abaixo.
Aproveito para agradecer as dicas.
Não te pediria para me aconselhares. Sou da tua opinião: brinco com o meu dinheiro, não digo aos outros como brincar com o deles.
Pretendia apenas troca de opiniões (e outras perspectivas) e fizeste-o muito bem. Obrigado.

Ia fazer um Edit ao meu post mas adiantaste-te na resposta.
Esqueci-me de referir que a Bollinger inferior também tocou hoje na base da vela. Teoricamente, se a quebrar, será obrigada a voltar ao intervalo.
Os lower low usados para a minha LTA "just for fun" foram os 1 e 2, no gráfico.
Quando vi a "coincidência"(?) do 3º toque e simultaneamente a Bollinger a segurá-la, pensei que pudesse não ser uma coincidência.
Deixo o desenho, abaixo.
Aproveito para agradecer as dicas.
Não te pediria para me aconselhares. Sou da tua opinião: brinco com o meu dinheiro, não digo aos outros como brincar com o deles.
Pretendia apenas troca de opiniões (e outras perspectivas) e fizeste-o muito bem. Obrigado.

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Re: BES - Tópico Geral
Começo por te dizer que não me sinto confortável a aconselhar investimentos a ninguém.
Adiante. Não sei se a tua estratégia tem falhas. Tem os riscos que te apontei e que, uma vez que falas em stops apertados vejo que também os intuis.
A esse propósito, devo dizer-te duas coisas que, provavelmente, já sabes:
1.- um stop apertado é um risco e, na hipótese de se vir a confirmar um suporte a 0,81/0,82 (que não assinalei no gráfico mas que se destaca plenamente nos riscos) corres o risco de ser stopado antes do teu empreendimento dar lucros.
2.- Por outro lado não há (parece-me) a necessidade de fazer umdispendio grande de tempo, de esforço e de nervos num investimento (desculpa-me a expressão) de pataco (chamas-lhes trailing stops) e, tendo sorte, deixar a maior parte dos proventos na corretora... A não ser que invistas forte. Ora, acredito que sendo tu, como dizes, um investidor inexperiente não invistas grandes quantidades de dinheiro.
Por estas razões te direi que me pareceria melhor esperares para ver onde param as modas...
Um abraço,
Raposo Tavares
Adiante. Não sei se a tua estratégia tem falhas. Tem os riscos que te apontei e que, uma vez que falas em stops apertados vejo que também os intuis.
A esse propósito, devo dizer-te duas coisas que, provavelmente, já sabes:
1.- um stop apertado é um risco e, na hipótese de se vir a confirmar um suporte a 0,81/0,82 (que não assinalei no gráfico mas que se destaca plenamente nos riscos) corres o risco de ser stopado antes do teu empreendimento dar lucros.
2.- Por outro lado não há (parece-me) a necessidade de fazer umdispendio grande de tempo, de esforço e de nervos num investimento (desculpa-me a expressão) de pataco (chamas-lhes trailing stops) e, tendo sorte, deixar a maior parte dos proventos na corretora... A não ser que invistas forte. Ora, acredito que sendo tu, como dizes, um investidor inexperiente não invistas grandes quantidades de dinheiro.
Por estas razões te direi que me pareceria melhor esperares para ver onde param as modas...
Um abraço,
Raposo Tavares
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: BES - Tópico Geral
Raposo,
Estou a ver que me expliquei mal. Minha culpa.
Hoje quando tracei a linha "b" (pegando no teu gráfico) ainda não existia o toque "2,5". Tracei-a "just for fun", usando os 2 primeiros lower lows para ver quanto abaixo iria quando voltasse a abrir.
Achei interessante que a queda tivesse parado precisamente lá. Esperava uma maior queda. Coincidência? Ou não?
E com esse elemento e dada a minha pouca experiência, ponderei a possibilidade de ser um "duplo fundo"; um momento de inversão... dependendo, claro, do cenário de 2ª Feira.
Quanto à entrada (curta ou longa) estaria dependente de essa linha ser quebrada ou não e com a noção do alto risco. Daí os Stops bem apertados, tipo trailing stop.
Mas claro que a minha participação neste fórum é essencialmente de aprendizagem, visto que nada tenho a ensinar e por isso agradeço a tua opinião e todas quantas venham
Parece-me que consideras má estratégia. Podes apontar as falhas?
Abraço.
Estou a ver que me expliquei mal. Minha culpa.
Hoje quando tracei a linha "b" (pegando no teu gráfico) ainda não existia o toque "2,5". Tracei-a "just for fun", usando os 2 primeiros lower lows para ver quanto abaixo iria quando voltasse a abrir.
Achei interessante que a queda tivesse parado precisamente lá. Esperava uma maior queda. Coincidência? Ou não?
E com esse elemento e dada a minha pouca experiência, ponderei a possibilidade de ser um "duplo fundo"; um momento de inversão... dependendo, claro, do cenário de 2ª Feira.
Quanto à entrada (curta ou longa) estaria dependente de essa linha ser quebrada ou não e com a noção do alto risco. Daí os Stops bem apertados, tipo trailing stop.
Mas claro que a minha participação neste fórum é essencialmente de aprendizagem, visto que nada tenho a ensinar e por isso agradeço a tua opinião e todas quantas venham
Parece-me que consideras má estratégia. Podes apontar as falhas?
Abraço.
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Re: BES - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Dps destas "estórias" os Esp. Santo acham mesmo que o BdP vai deixar lá ficar o pau mandado do anterior líder caído em desgraça?
Não penses assim porque podes estar muito enganado.
O facto de ter sido o braço direito e até o esquerdo do RS não inviabiliza a sua competência. É um excelente gestor, competentíssimo e se o Banco ficar na sua mão fica muito bem entregue.
Mais: sabes a quem é atribuído o sucesso deste AC? e os grandes que compraram fizeram-no porque deu a cara nos roadshows mais importantes. Quem?
Aliás ainda hoje ouvi um conjunto de opinion makers ( designadamente o José Gomes Ferreira e António Costa ) dizerem isso mesmo alto e bom som.
Se ficar não é só porque os espíritos o propuseram. É porque os outros ( os tais novos e que desde há dias tem uma palavra a dizer ) o permitirão.
Cumprimentos,
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Re: BES - Tópico Geral
Calius Escreveu:Raposo,
Referia-me ao gráfico que está uns posts acima, postado pelo Drupa, onde se vê aquele suposto 3º toque.
Quanto à estratégia definida, se inverter e subir além dos 0.90~0.92 com consistência, entro longo com stop apertado.
Se a suposta LTA não se concretizar, entro curto.
Não sei se foi de encontro às dúvidas que tinhas.
Quando traçaste as tuas linhas não era possível haver '2,5 toques porque o BES estava nas boxes. A LTA violada era bem marcada e suportava um canal com força e com uma bela definição. A LTA iniciada em Julho do ano passado foi, e acredito firmemente no que digo, completamente desbaratada. Sadicamente violada por bandidos sem escrúpulos depois de uma viagem marítima de 2 anos. Uma coisa triste.
Quanto à estratégia aconselho~te a ter calma para ver onde param as modas. O BES não vai subir até aos valores que pretendes e a descida poderá não ser linear. Isto na segunda feira os intradays vão escaldar os dedos aos mais imprevidentes e aos menos experientes.
Um abraço,
Raposo Tavares
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: BES - Tópico Geral
A capa do expresso vem dizer que Ricardo Salgado na quarta-feira foi pedir esmolas... aos Angolanos, dps do recuso falhado a PPC e MLA.
Dps destas "estórias" os Esp. Santo acham mesmo que o BdP vai deixar lá ficar o pau mandado do anterior líder caído em desgraça?
Dps destas "estórias" os Esp. Santo acham mesmo que o BdP vai deixar lá ficar o pau mandado do anterior líder caído em desgraça?
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