TAP reforça "hedging" a antecipar pressão do jet fuel nas contas do resto do ano

[rackdoritos]

Boa tarde.

Alguém pode colocar gráfico atualizado?

Obrigado e bons negócios.

[katolo]

A AT não faz milagres, eu sei, mas a AF faz?! Coheces alguma estratégia milagrosa?! Eu não...

É lógico que em bolsa, a tudo o segundo, investidores acham que vender um título é um excelente negócio e outros acham que fizeram uma compra fantástica...É esta beleza disto...

Tens toda a razão

[WofG]

A AT é fantástica mas, a mota Engil tem dado muito € e quando a malta procura um titulo atrativo no pai... Encontra a Sonae, será? Continuo longo....

[NurseTrader]

Exato,

Mas abrir uma posição curta em contraciclo com o mercado é um risco demasiado elevado...

A AT não faz milagres, é subjetiva e não adivinha o futuro...

PS: tenho posição e estou longo

Boas...

Sim, abrir uma posição curta é estar em contraciclo. Contudo isto também é uma estratégia de hedging da carteira. Utilizo as acções que têm dado mais sinais de fraqueza e a Sonae é sem dúvida uma delas.

A AT não faz milagres, eu sei, mas a AF faz?! Coheces alguma estratégia milagrosa?! Eu não...

É lógico que em bolsa, a tudo o segundo, investidores acham que vender um título é um excelente negócio e outros acham que fizeram uma compra fantástica...É esta beleza disto...

[fitas]

Boas.
Tenho andado muito atento ao título.
Mas esta volatibilidade na bolsa cria demasiadas incertezas...

A solução é de facto ir acompanhando e este título.

Estou dentro.

BN

[katolo]

Exato,

Mas abrir uma posição curta em contraciclo com o mercado é um risco demasiado elevado...

A AT não faz milagres, é subjetiva e não adivinha o futuro...

PS: tenho posição e estou longo

[NurseTrader]

Gostei do raciocínio

Eu também gostei...mas na bolsa às vezes tudo muda em minutos. Parece que foi o caso

Podemos dar por falhado esse plano curto?

disclaimer: longo na SON

A LTD ficou de facto comprometida com a sessão de hoje. Contudo a sequência de lower-highs ainda não.
Estou tranquilo. O plano foi traçado, o stop está lá.
Fiquei contente por terem apreciado a minha fundamentação. Pode sempre correr mal, mas quando fazemos tudo correcto e somos rigorosos, até lidamos melhor com esse insucesso.

[Pickbull]

Gostei do raciocínio

Eu também gostei...mas na bolsa às vezes tudo muda em minutos. Parece que foi o caso

Podemos dar por falhado esse plano curto?

disclaimer: longo na SON

Eu estou fora mas o plano apresentado apresenta um stop loss que ainda está acima do fecho de hoje.

[Oberon]

Gostei do raciocínio

Eu também gostei...mas na bolsa às vezes tudo muda em minutos. Parece que foi o caso

Podemos dar por falhado esse plano curto?

disclaimer: longo na SON

[Senior2000]

Gostei do raciocínio

Eu também gostei...mas na bolsa às vezes tudo muda em minutos. Parece que foi o caso

[MME5]

Gostei do raciocínio

[NurseTrader]

Boas...

Abri hoje um curto na Sonae baseado na estratégia 1-2-3 Trend Change.

Então é assim- Pontos 1-2-3 do Trend Change:
1-Quebrou a LTA que vinha desde há 1 ano- ponto 1 do gráfico
2-Fez dois lower-highs- ponto 2 do gráfico
3-Quebrou o ponto de inversão após a quebra da LTA- Ponto 3 do gráfico

Mais 3 notas importantes:
-Forte volume nas quedas conforme saliento no gráfico;
-A LTD que se formou já tem mais de 4 toques;
-A relação risco/benefício é de 1/2 conforme mostro no gráfico.

Ficam os gráficos:

[yaya]

Não vale a pena arranjar explicações basta olhar para os gráficos.

Gráfico mensal atingiu um RSI de quase 90 e inicia período de alívio. O RSI já vai abaixo da MA o que é sinal de menos força.

[pacheco1979]

Nada como esperar pelo dia de amanha para perceber o movimento de hoje.... foi susto pelo desconhecimento da operação? ou foi movimento de saída que irá continuar?

a verdade é que não acabou em mínimos... e continuo a achar que a operação é boa para a cotada....

quanto ao que tanto se fala por aqui, não me parece que saibam mais que os ditos investidores (que já devem estar garantidos), por isso se eles vão entrar não é por receberem menos que num depósito a prazo....

[JorgeNevada]

Cá por mim, mais um disparate dos pequenos investidores que a qualquer notícia disparam a vender! Como tenho dito, anda tudo muito nervoso

Não são os pequenos investidores que mexem as ações. Hoje foram negociadas 9M ações, o triplo da médias dos últimos 30 dias, o que significa que foram negociados mais de 10 Milhões de euros só hoje... acredita que não foram os pequeninos investidores os responsáveis por este movimento.
Não substimes os movimentos do mercado com racionalizações , isso é um exercício que sai caro.

Tecnicamente, a SONAE está com mau aspecto, já com 3 máximos relativos cada vez menores, e o padrão de higher lows também ja foi quebrado.

Disclaimer: estou curto na sonae.

[katolo]

nem tanto ao mar nem tanto à terra... se o potencial fosse tao forte o preço de conversao era ai 2 euros

Concerteza que não deixa de ser um risco para os institucionais e claro que eles quererão um fator de conversão que lhes permita ter ações a desconto aquando da maturidade da dívida...

Como acionista, esta notícia só me deixa mais tranquilo relativamente à evolução dos títulos...

[Blue Epsilon]

Não percebo qual a preocupação nem a venda massiva hoje. É uma emissão para institucionais (provavelmente já está garantida) e não há sequer entrada de novas ações no mercado. Além do mais baixa os juros da dívida e aumenta a maturidade da mesma, sendo que esta será convertida por capital.

E se os institucionais vão investir, aceitam um cupão tão baixo e o preço de conversão é porque acreditam no potencial do título a longo-prazo...

Eu vejo uma excelente notícia! Estarei tolo?

Cá por mim, mais um disparate dos pequenos investidores que a qualquer notícia disparam a vender! Como tenho dito, anda tudo muito nervoso

Os contornos da operação só sairam depois do fecho do mercado. Talvez tenha descido hoje precisamente por ainda não estarem claros esses detalhes.
Esperemos que amanhã seja um dia de subida...

[Artista Romeno]

Não percebo qual a preocupação nem a venda massiva hoje. É uma emissão para institucionais (provavelmente já está garantida) e não há sequer entrada de novas ações no mercado. Além do mais baixa os juros da dívida e aumenta a maturidade da mesma, sendo que esta será convertida por capital.

E se os institucionais vão investir, aceitam um cupão tão baixo e o preço de conversão é porque acreditam no potencial do título a longo-prazo...

Eu vejo uma excelente notícia! Estarei tolo?

Cá por mim, mais um disparate dos pequenos investidores que a qualquer notícia disparam a vender! Como tenho dito, anda tudo muito nervoso

nem tanto ao mar nem tanto à terra... se o potencial fosse tao forte o preço de conversao era ai 2 euros

[katolo]

Não percebo qual a preocupação nem a venda massiva hoje. É uma emissão para institucionais (provavelmente já está garantida) e não há sequer entrada de novas ações no mercado. Além do mais baixa os juros da dívida e aumenta a maturidade da mesma, sendo que esta será convertida por capital.

E se os institucionais vão investir, aceitam um cupão tão baixo e o preço de conversão é porque acreditam no potencial do título a longo-prazo...

Eu vejo uma excelente notícia! Estarei tolo?

Cá por mim, mais um disparate dos pequenos investidores que a qualquer notícia disparam a vender! Como tenho dito, anda tudo muito nervoso

[Artista Romeno]

Uma questão para quem souber responder.

Para atrair os ditos investidores institucionais, a cotação não terá de subir nos próximos dias? Para tornar mais atractivo o investimento, pois a taxa de juro é um pouco baixa para os valores envolvidos.

Cumpr.,

Não necessáriamente... o que interessa é ao longo dos cinco anos que o valor em algum momento ultrapasse os 1,726 e por quanto mais melhor, investidores insitucionais não são artistas, sabem bem ou possuem que lhes diga o valor da sonae e a probabilidade de excercer a opção implicita

Concordo. Mas no momento da aquisição das obrigações, não será mais atractivo para os investidores ter a cotação, por exemplo, a 1,40€ do que a 1,20€? Ou seja, um valor mais próximo dos 1,726€.

eventualmente sim... mas eu normalmente nao raciocino por ses... sera suficientemente forte para a sonae ou um IB colocador puxar as acções não sei....

[vaskom1973]

Uma questão para quem souber responder.

Para atrair os ditos investidores institucionais, a cotação não terá de subir nos próximos dias? Para tornar mais atractivo o investimento, pois a taxa de juro é um pouco baixa para os valores envolvidos.

Cumpr.,

Não necessáriamente... o que interessa é ao longo dos cinco anos que o valor em algum momento ultrapasse os 1,726 e por quanto mais melhor, investidores insitucionais não são artistas, sabem bem ou possuem que lhes diga o valor da sonae e a probabilidade de excercer a opção implicita

Concordo. Mas no momento da aquisição das obrigações, não será mais atractivo para os investidores ter a cotação, por exemplo, a 1,40€ do que a 1,20€? Ou seja, um valor mais próximo dos 1,726€.

[Artista Romeno]

Uma questão para quem souber responder.

Para atrair os ditos investidores institucionais, a cotação não terá de subir nos próximos dias? Para tornar mais atractivo o investimento, pois a taxa de juro é um pouco baixa para os valores envolvidos.

Cumpr.,

Não necessáriamente... o que interessa é ao longo dos cinco anos que o valor em algum momento ultrapasse os 1,726 e por quanto mais melhor, investidores insitucionais não são artistas, sabem bem ou possuem que lhes diga o valor da sonae e a probabilidade de excercer a opção implicita

[vaskom1973]

Uma questão para quem souber responder.

Para atrair os ditos investidores institucionais, a cotação não terá de subir nos próximos dias? Para tornar mais atractivo o investimento, pois a taxa de juro é um pouco baixa para os valores envolvidos.

Cumpr.,

[Artista Romeno]

é simples........

1,275€(?)*(1+0,01375 ou 0,01875)^5.............. mesmo assim daria qq coisa como 1,40€

Sendo que só compensa a conversão acima de.......... 1,726€. Parece-me que é esse o preço que ele não acredita que supere?

pelo que percebo a sonae arranjou uma artimanha a a partir do ano 3.....para quase impedir a conversão... "O preço inicial de conversão foi definido em EUR 1,726, representando um prémio de 35% acima do preço médio ponderado pelo volume das Ações na Euronext - Lisboa determinado no período que medeia entre o lançamento e a definição do preço da Oferta. O preço de conversão estará sujeito aos habituais ajustamentos de acordo com os termos e condições da emissão das Obrigações. " assim fica com um pacote de obrigações que podem ser convertidos em acções Sonae a 1,726 euros... isto é tem 100k/1,726= nº acções....não tem nada a ver com os juros a questão é tem x obrigações que pagam 1,625 e dão o direito a qualquer momento de serem convertidas em acções sonae a 1,726 qual o interesse do investidor? se o preço da acção estiver acima de 1,726 ganha preço-1,726..... daí que diga que ponham-se a pau nos targets que imaginam pa sonae Belmiro não é louco....dizer que interpretei mal anteriormente após o ano 3 a SOnae só pode chamar antecipadamente as obrigações se a cotação ultrapassar 1,3*1,726.... logo até ano 3 permite ter o cupão + preço mercado-1,726 se maior que esse valor após o ano 3 cupão +preço até 30% maior que 1,726-1,726......

[WofG]

é simples........

1,275€(?)*(1+0,01375 ou 0,01875)^5.............. mesmo assim daria qq coisa como 1,40€

Sendo que só compensa a conversão acima de.......... 1,726€. Parece-me que é esse o preço que ele não acredita que supere?