Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 6/6/2014 12:12

Limonov, penso que se referia ao Hjor porque nestes últimos posts tu tens justificado claramente os teus argumentos.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: PSI 20

por Limonov » 6/6/2014 11:55

Wofg,

Quais postas?
São possibilidades fundamentadas, uns do lado das descidas (eu) outros do lado das subidas (tu).
Quem vai ter razão é o que menos importa, mas acho importante conhecer os dois lados. Com o que escreveste não me mudaste a opinião, mas já me fizeste pensar 2 vezes no tamanho da posição que planeava abrir.

Serão sempre postas porque ninguém sabe o futuro, mas se levar-mos para esse ponto de vista, ninguém pode escrever nada.

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: PSI 20

por Rantamplan1 » 6/6/2014 11:52

nmprc Escreveu:
HJOR Escreveu:
Vou mandar apenas uma, mas prefiro "postas" de bacalhau.
Possível correção complexa justificada, por uma possível, reversão negativa.
Possível porque falta a confirmação.

Claro que existem mais algumas "postas"... mas... como o mercado pode fazer o que quiser... :-#


O Octávio Machado, antigo treinador do FCP e do SCP costumava dizer: "Vocês sabem do que é que eu estou a falar!"

Os limões do HJOR são muito saborosos, mas são daqueles limões que estão lá no topo da árvore e ninguem consegue lá chegar... só o HJOR que tem uma vara gigante



É o chamado inconseguimento justificativo do opinador ou o inconseguimento interpretativo do destinatário!
Mas não nos podemos queixar porque HJOR, na sua assinatura, tem o cuidado de avisar que não profere opiniões e/ou análises e não reponde a mensagens privadas.
Redundância desnecessária porque, como é do domínio do bom senso, particpante de forum não emite opiniões nem juízos de valor sobre os temas aí debatidos...
 
Mensagens: 44
Registado: 5/5/2014 22:33

Re: PSI 20

por WofG » 6/6/2014 11:08

Como não se paga, vou dar umas postas de porquê isto pode subir...
Uma:
7340 pontos, quem tem posições curtas começa a suar.... compra, ajuda a subida (olha o BES)

duas:
EUA a renovar máximos entre outros

três:
Esta história do BCE ainda não resolve nada, mais uns tempos e começam a comprar ativos

Há mais e secalhar melhores, tal como para descer há várias.
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary."
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
"There's a time for daring and there's a time for caution, and a wise man understands which is called for."

WingsofGold
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 339
Registado: 1/10/2010 15:17
Localização: 16

Re: PSI 20

por Limonov » 6/6/2014 11:01

Por algum motivo que desconheço, asneira minha provavelmente, o texto que acompanhava o gráfico não colou.
Aqui vai:

1. Penso que a recente subida é o pullback do H&S ativado;
2. Pode ficar sem efeito se galgar a LTD e lá se firmar;
3. O HJOR acrescenta que estes sinais se tornam realidade se o mercado quiser, se não quiser, voltamos ao ponto 2;
4. O que fazer agora? estou a apertar o stop do longo aberto há uns dias. Assim que a posição seja encerrada, espero por uma estrela cadente para entrar curto, ou outro qualquer indicador que me confirme que o mercado quer o que o que está em 1 se torne realidade.

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: PSI 20

por nuuuuno » 6/6/2014 10:59

Limonov Escreveu:Uma possibilidade:


entre milhoes de possiblidades...! mas por acaso adoro essa...é que tenho 1 curto no psi nos 7270 pontos... :lol: :lol:
 
Mensagens: 1250
Registado: 10/11/2011 10:05

Re: PSI 20

por nmprc » 6/6/2014 10:58

HJOR Escreveu:
Rantamplan1 Escreveu:
HJOR Escreveu:Os sinais existem. É só o mercado querer!


Podes concretizar?
Que isto de mandar postas de pescada para o ar sem fundamentar é fácil.


Vou mandar apenas uma, mas prefiro "postas" de bacalhau.
Possível correção complexa justificada, por uma possível, reversão negativa.
Possível porque falta a confirmação.

Claro que existem mais algumas "postas"... mas... como o mercado pode fazer o que quiser... :-#


O Octávio Machado, antigo treinador do FCP e do SCP costumava dizer: "Vocês sabem do que é que eu estou a falar!"

Os limões do HJOR são muito saborosos, mas são daqueles limões que estão lá no topo da árvore e ninguem consegue lá chegar... só o HJOR que tem uma vara gigante
 
Mensagens: 531
Registado: 29/11/2007 10:48
Localização: Lisboa

Re: PSI 20

por HJOR » 6/6/2014 10:46

Rantamplan1 Escreveu:
HJOR Escreveu:Os sinais existem. É só o mercado querer!


Podes concretizar?
Que isto de mandar postas de pescada para o ar sem fundamentar é fácil.


Vou mandar apenas uma, mas prefiro "postas" de bacalhau.
Possível correção complexa justificada, por uma possível, reversão negativa.
Possível porque falta a confirmação.

Claro que existem mais algumas "postas"... mas... como o mercado pode fazer o que quiser... :-#
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1730
Registado: 29/11/2007 3:48
Localização: Torres Novas

Re: PSI 20

por WofG » 6/6/2014 10:43

Como sempre.......

Mas penso que se estava a referir ao gráfico do Limonov...... e às possibilidades que nele constam....... que na realidade é o que se pode esperar do mercado ou sobe ou desce. Nada de novo.
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary."
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
"There's a time for daring and there's a time for caution, and a wise man understands which is called for."

WingsofGold
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 339
Registado: 1/10/2010 15:17
Localização: 16

Re: PSI 20

por Rantamplan1 » 6/6/2014 10:36

HJOR Escreveu:Os sinais existem. É só o mercado querer!


... Duplicado ....
 
Mensagens: 44
Registado: 5/5/2014 22:33

Re: PSI 20

por Rantamplan1 » 6/6/2014 10:35

HJOR Escreveu:Os sinais existem. É só o mercado querer!


Podes concretizar?
Que isto de mandar postas de pescada para o ar sem fundamentar é fácil.
 
Mensagens: 44
Registado: 5/5/2014 22:33

Re: PSI 20

por HJOR » 6/6/2014 10:31

Os sinais existem. É só o mercado querer!
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1730
Registado: 29/11/2007 3:48
Localização: Torres Novas

Re: PSI 20

por Limonov » 6/6/2014 10:13

Uma possibilidade:
Anexos
psi20000.jpg
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: PSI 20

por soso » 6/6/2014 8:29

Sim, os ~ 7150 ficaram para trás, sendo agora Suporte.

A batalha trava-se actualmente em torno dos 7320, onde se encontra a MM50.

Cumprimentos bolsistas :wink:
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2024
Registado: 4/2/2008 13:37
Localização: Coimbra

Re: PSI 20

por jonas007 » 6/6/2014 8:13

Isto é que foi entrada a pés juntos em muitas cotadas. Muitas fizeram gap. :shock: :shock: :shock:
Resistência foi desta?! :?
 
Mensagens: 831
Registado: 21/5/2014 22:06

Re: PSI 20

por katolo » 5/6/2014 20:25

BS_Stocks Escreveu:
katolo Escreveu:Abriu em gap up...

Será que o vai fechar :?:



Parece-me a mim que fechou hoje um GAP em alta que tinha sido "criado" a 14 de Maio.
Quando a vir fechar este ... deve ser uma questão de tempo... Gostava de saber era quanto :)


Não queríamos todos? :D

Se alguém souber, avise, por favor :wink:
 
Mensagens: 1394
Registado: 20/2/2014 22:01

Re: PSI 20

por MarketBS » 5/6/2014 20:12

katolo Escreveu:Abriu em gap up...

Será que o vai fechar :?:



Parece-me a mim que fechou hoje um GAP em alta que tinha sido "criado" a 14 de Maio.
Quando a vir fechar este ... deve ser uma questão de tempo... Gostava de saber era quanto :)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 88
Registado: 11/6/2012 0:00

Re: PSI 20

por katolo » 5/6/2014 19:59

Abriu em gap up...

Será que o vai fechar :?:
 
Mensagens: 1394
Registado: 20/2/2014 22:01

Re: PSI 20

por Rantamplan1 » 5/6/2014 17:27

nuuuuno Escreveu:
yaya Escreveu:A propósito da reunião do BCE aqui fica a minha modesta opinião que não sou nem economista nem laureado com nobeis.


Vale a pena ler este artigo curioso: Ajudas a Portugal e Grécia foram resgates aos bancos alemães

http://www.publico.pt/economia/noticia/ajudas-a-portugal-e-grecia-foram-resgates-aos-bancos-alemaes-1635405?page=-1


por acaso é mesmo curioso. Vamos por a situação assim:
1-tu pedes-me dinheiro emprestado para fazeres obras em casa
2-eu empresto-te
3-tu nao consegues pagar.
4-Eu se nao receber vou á falencia (bastantes discutivel vendo peso de portugal e grecia na economia euro).

Logo, se eu (CREDOR) nao receber vou á falencia, tu como arranjas-te outro financiador para me pagares as dividas que tinhas, estas-me a "salvar".
È uma perspectiva... :lol:
A do caloteiro....



Ou então assim;

1 - Eu banco privado Alemão andei a investir em obrigações Gregas durante n tempo, sem olhar aos riscos subjacentes, porque me rendiam mais do que as alternativas.
2 - A Grécia começa a sentir dificuldade de tesouraria e existe risco de incumprimento.
3 - O meu governo (alemão) é pressionado por mim para emprestar dinheiro aos gregos para me pagarem.
4 - O meu governo (alemão) não quer empatar o carcanhol sozinho e portanto mutualiza o empréstimo pelos restantes países europeus, fazendo uso do seu ascendente sobre os restantes países.

É que isto de emprestar dinheiro tem sempre o risco de não pagamento do devedor... e o credor deve partilhar a responsabilidade pelo incumprimento se não fizer uma avaliação de risco realista...
O que aconteceu com todo este processo é que a maioria da dívida pública externa de PT e GRE foi internalizada pela banca privada nacional e pelas próprias instituições... Portanto quando estourar os danos já estão circunscritos.
Isto de ter poder traz algumas vantagens.
 
Mensagens: 44
Registado: 5/5/2014 22:33

Re: PSI 20

por nuuuuno » 5/6/2014 16:57

yaya Escreveu:A propósito da reunião do BCE aqui fica a minha modesta opinião que não sou nem economista nem laureado com nobeis.


Vale a pena ler este artigo curioso: Ajudas a Portugal e Grécia foram resgates aos bancos alemães

http://www.publico.pt/economia/noticia/ajudas-a-portugal-e-grecia-foram-resgates-aos-bancos-alemaes-1635405?page=-1


por acaso é mesmo curioso. Vamos por a situação assim:
1-tu pedes-me dinheiro emprestado para fazeres obras em casa
2-eu empresto-te
3-tu nao consegues pagar.
4-Eu se nao receber vou á falencia (bastantes discutivel vendo peso de portugal e grecia na economia euro).

Logo, se eu (CREDOR) nao receber vou á falencia, tu como arranjas-te outro financiador para me pagares as dividas que tinhas, estas-me a "salvar".
È uma perspectiva... :lol:
A do caloteiro....
 
Mensagens: 1250
Registado: 10/11/2011 10:05

Re: PSI 20

por Rantamplan1 » 5/6/2014 16:41

yaya Escreveu:...Não era mais fácil o BCE por as rotativas a funcionar e dar dinheiro às pessoas e obrigando-as a gastar?...


Não é o que os "Amaricanos" andam a fazer desde que a bolha do subprime rebentou?
Ao que parece também tem funcionado e com muito menos custos sociais!!!
 
Mensagens: 44
Registado: 5/5/2014 22:33

Re: PSI 20

por yaya » 5/6/2014 16:04

A propósito da reunião do BCE aqui fica a minha modesta opinião que não sou nem economista nem laureado com nobeis.

Bancos

Taxas de juro negativas para a banca significa bancos a terem de pagar para terem depósitos "estacionados" no BCE. Assim os bancos deixam de ganhar algum juro junto do BCE. A ideia é obrigar os bancos a procurar retorno noutro local emprestando dinheiro às empresas e famílias. Mas não foi isto mesmo que levou ao subprime e às imparidades brutais da banca? O BCE estará a incitar a mais imparidades? A meu ver, o problema está na procura e não na oferta. As pessoas já não fazem tantos créditos como dantes, não querem contrair mais dívidas. Portanto se não há procura a ideia do BCE de obrigar os bancos a fazerem mais empréstimos é errada.

Cidadãos

Por outro lado baixar a taxa de juro quase a zero para os cidadãos reduz os encargos dos bancos mas levará as pessoas o porem o dinheiro noutro lado (certificados por exemplo) que no banco não rende nada. Não sei o que isto possa de ter positivo para os bancos sinceramente.

Não era mais fácil o BCE por as rotativas a funcionar e dar dinheiro às pessoas e obrigando-as a gastar? Matava-se dois coelhos de uma cajada: resolvia-se o problema da deflação e do crescimento e ficavam todos contentes. Ah...mas parece que há alemães do BCE que já entraram na chamada fase da negação ao afirmar que não há nehum risco de deflação.
Mais outro paradoxo da actual situação económica: interessa muito à Alemanha que NÃO HAJA inflação por razões históricas, basta recordar a hiperinflação alemã de 1914 a 1923.

Vale a pena ler este artigo curioso: Ajudas a Portugal e Grécia foram resgates aos bancos alemães

http://www.publico.pt/economia/noticia/ajudas-a-portugal-e-grecia-foram-resgates-aos-bancos-alemaes-1635405?page=-1
"i don't pay any attention to what economists say, frankly" Warren Buffet
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2469
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: PSI 20

por HJOR » 4/6/2014 0:22

Muito interessante para um fecho acima do máximo do dia 28 de maio...
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1730
Registado: 29/11/2007 3:48
Localização: Torres Novas

Re: PSI 20

por artista_ » 3/6/2014 23:31

JorgeNevada Escreveu:Aos que dizem que se devia cortar nas PPPs e nos motoristas dos ministros, eu digo que estou absolutamente de acordo. Mas desengane-se quem pensa que isso é suficiente. Os salários e pensões representam a maior fatia de despesa do estado. Acham que é possível reduzir significativamente a despesa deixando a maior fatia intacta? Isso seria como tentar poupar o dinheiro do salário cortando apenas na fruta.


Mesmo que seja pouco é igual para todos... mas eu até dei um exemplo melhor onde se cortou pouco e há muito para cortar. Reduzam significativamente o número de autarquias e acabem com milhares de tachos políticos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: PSI 20

por artista_ » 3/6/2014 23:27

JorgeNevada Escreveu:É muito bonito termos garantias de direitos e um tribunal que defende a justiça dos contratos dos trabalhadores com o estado, mas quando o estado deixar de pagar porque pura e simplesmente não tem dinheiro para garantir esses direitos, o resultado para o país vai ser infinitamente pior.


E cabe ao TC encontrar as melhores soluções? Ou isso é tarefa do Governo?! Se o estado deixar de pagar é culpa do TC?! :shock:

JorgeNevada Escreveu:Claro que a constituição foi desenhada por políticos, e a responsabilidade é deles. Mas acham mesmo que é exequível sequer pensar em alterar a constituição numa altura como estas?


Não sei se é ou não é fácil, tal como tu, presumo que não.

Mas este governo já conhecia a constituição quando se apresentou a eleições ou não? Ou esperava que o TC fizesse com a constituição o mesmo que o Passos Coelho fez com as promessas eleitorais?!

Repara, eu também acho que algumas das decisões do TC não são boas para o país. Mas não tenho a mínima dúvida sobre o facto de ter de as respeitar. Também não tenho a mínima dúvida que é preferível ter uma constituição e um órgão que as "fiscaliza", do que não ter nada e valer tudo, ou seja, uma ditadura!

JorgeNevada Escreveu:A realidade é que a despesa que o governo pouparia no corte dos salários vai ter que ser atingida de outra forma (mais carga de impostos), por isso o resultado para as pessoas vai ser IGUALMENTE MAU, mas com a agravante de que a economia vai ficar asfixiada. Por isso o constituicional está a fazer um bom trabalho a piorar a vida dos portugueses, parabéns.


Eu também não acho que se devam aumentar os impostos, mas, ao contrário daquilo que o governo diz, há muitas outras alternativas. Uma dela passa por cortes nos FP's que ganham acima dos 1500 euros (eventualmente até um pouco menos que isso). E haverá muitas outras... mas parece que há muita gente que está a ir na conversa deste governo que quer aumentar os impostos (provavelmente para deixar os cortes na FP lá mais para a frente) e quer arranjar um "bode expiatório". Eu por acaso pensava que eles não fossem aumentar os impostos, mas agora já não tenho muitas dúvidas de que o vão fazer, e a culpa é obviamente do TC que não lhes deixou alternativas! :roll: :roll:
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: KAWA, LACSIM, m-m, mjcsreis, paulopereira.pp36.pp, PMP69 e 46 visitantes