Famílias e empresas ainda não veem saída da estagnação

[HJOR]

HJOR, 20 meses de subida, "higher lows", "Higher highs", o que é que é preciso para considerares a tendência primária ascendente?

Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses, preciso de confirmação que ainda não chegou, tendo em conta o movimento iniciado em julho de 2007 e ainda primário (ver gráfico mensal).
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ter várias interpretações que carecem de confirmação. Por isso todos os cenários são possíveis.
Um dos cenários é o defendido, pelas opiniões manifestadas, pelo K e trend=friend.
Outro cenário é o que defendi recentemente para a inversão de tendência primária desde julho de 2007.
O terceiro e último, que tecnicamente ainda não foi anulado, é o que acabei de referir (correção zig-zag).
A minha opinião e leitura vale o que vale mas é a forma como vejo o PSI20.
Falta ainda confirmação... sem a referida confirmação afirmar que estamos em "bull" é ainda prematuro.
Abraço.

[RaposoTavares]

IzNouGuud, toda a gente sabe que as ações sobem e descem!
Agora estão a subir. Parece que irão subir mais uns meses.
Subirão durante cinco meses?
Subirão mais cinquenta meses?
Ninguém sabe. Se fosse claro quando os mercados subiam e quando haveriam de descer. Uma certeza ao minuto, nem haveria mercados de ações. Não valeriam a pena. Ninguém comprava porque ninguém compraria mais tarde.

IzNouGuud estás legitimamente preocupado com a queda do Dow. É um direito que te assiste. Não sabes quando vai cair, que tipo de queda vai ser, mas achas que já subiu muito (15% em relação ao último pico). Acredito que os americanos saibam que o seu índice subiu 15% face ao último pico. Mas também me parece que eles lá sabem as linhas com que se cosem. Por acaso até já li quem achasse que o Dow iria este ano para os 20 000 pontos. Quem é que sabe quem tem razão?

E, muito resumidamente, parece-me que são estes os teus fundamentos para preconizares uma queda do PSI: o Dow cai e o PSI vai atrás. Pronto. Não sabes quando, não indicas sintomas dessa iminência. Nada. Sabes que vai cair. Ponto. Ora isso também eu sei e, como já disse atrás, toda a gente sabe.
Até é engraçado que possas ter razão: que o PSI amanhã, de manhãzinha, se atire ao chão com um entusiasmo masoquista e alucinado: Olha... é p'á desgraça.
SE isso acontecer, até te posso ouvir dizer: «Eu não vos disse? Hum? Avisei-vos!...»
IzNouGuud, se eu for ao casino e jogar 100 vezes no 17, é possível que este me saia uma vez. Terei razão. Mas se quiser ganhar dinheiro terei de jogar com mais alternativas. O Stanley Ho diz muitas vezes que se fosse jogador, compraria um casino... Muito obrigado!...-digo eu.

Mas de concreto, IzNouGuud, o que dizes é tão fundamentado como 'suspeitar cá por coisas e cenas que se passam mas que não posso dizer porque senão ponho em causa uma prima que namora com um contabilista que por acaso até é muito amigo de um galifão -rapaz muito bem colocado!- de uma empresa que mexe muito bem os cordelinhos e até já foi conselheiro de uma off shore nas Caraibas, mas agora, para não ir preso... e esse tipo sabe que isto vai subir cum'ó caraças não tarda nada..

Um abraço, e não te esqueças dos calmantes,
Raposo Tavares

[Ulisses Pereira]

HJOR, 20 meses de subida, "higher lows", "Higher highs", o que é que é preciso para considerares a tendência primária ascendente?

Um abraço,
Ulisses

[HJOR]

Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull

Cuidado... com o "Bull"
Como já disse anteriormente, resta aguardar, verificar a extensão da correção e se o PSI20 conseguirá atingir novos máximos do ano.
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ser um movimento corretivo em zig-zag. E se for confirmado, lá se vai o tão falado "bull".
Por isso, sendo possível ainda vários cenários, sempre considerei prematuro afirmar estarmos em "bull".

Sim, algum dia terá que ser, mas para já as evidencias são contrárias.
Acho permaturo para já estarmos pessimistas, porque não temos ainda sinais de inversão da tendencia primária.
Acho que não há necessidade ainda para falar em inversão de tendencia...mas admito que assim o entendam.

Bons negócios.

Evidências? Tecnicamente, onde?
A tendência primária ainda é bearish!

[joao4702]

Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull

Cuidado... com o "Bull"
Como já disse anteriormente, resta aguardar, verificar a extensão da correção e se o PSI20 conseguirá atingir novos máximos do ano.
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ser um movimento corretivo em zig-zag. E se for confirmado, lá se vai o tão falado "bull".
Por isso, sendo possível ainda vários cenários, sempre considerei prematuro afirmar estarmos em "bull".

Sim, algum dia terá que ser, mas para já as evidencias são contrárias.
Acho permaturo para já estarmos pessimistas, porque não temos ainda sinais de inversão da tendencia primária.
Acho que não há necessidade ainda para falar em inversão de tendencia...mas admito que assim o entendam.

Bons negócios.

[HJOR]

Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull

Cuidado... com o "Bull"
Como já disse anteriormente, resta aguardar, verificar a extensão da correção e se o PSI20 conseguirá atingir novos máximos do ano.
O movimento iniciado em 14 de junho de 2012 e terminado no dia 13 de janeiro de 2014, tecnicamente, poderá ser um movimento corretivo em zig-zag. E se for confirmado, lá se vai o tão falado "bull".
Por isso, sendo possível ainda vários cenários, sempre considerei prematuro afirmar estarmos em "bull".

[Ulisses Pereira]

IZNougood, só estava a responder ao que estavas a dizer sobre o Caldeirão em 2007, não estava a discutir o PSI20, até porque amanhã o vou analisar.

Um abraço,
Ulisses

[IzNouGuud]

IzNOGood, ou as de 2005 ou de 2006

Um abraço,
Ulisses

Mas em 2005 e 2006 os mercados não estavam em máximos.
Já agora que comentário te merecem os resultados das principais cotadas nos USA? e a diminuição da recompra de divida por parte do FED?

[IzNouGuud]

Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull

Estás enganado, por mim o bull nunca mais acabava... ... mas vai acabar.

Quanto ser um palpite, não o é, é isso sim o aceitar uma possibilidade que acho muito real.
Como disse anteriormente, para mim, a unica diferença é o cuidado nas entradas e com os stops.
Não tenho problemas em entrar longo ou curto.
Dou-te um exemplo de uma acão em que hoje entrei 2 vezes longo e outras 2 curto.
Neste momento as poucas ações que tenho do psi20 estou longo e a perder.

[joao4702]

Está a ver apenas o PSI20.
Mas repara que eu falei na euforia nos USA, mas mesmo cá basta ver os posts no topicos do Banif, BCP e afins e verás que começou a predominar a análise "intuição".
Os indices dos USA estão a mais de 15% acima dos anteriores máximos e não acredito que subam muito mais.
Quanto aos indicadores baixarem, acho normal, como te disse acho que brevemente teremos o regresso aos máximos, onde ficará durante algum tempo a marinar. Depois é que teremos as quedas a sério!

Não acredito que o PSI não desça se os USA cairem.

Mas é a minha opinião, que espero que esteja errada.

PS: que falou no ouro foste tu, e a minha interpretação de subida foi no sentido de grande volume.

PK dizes que os indices dos EUA não tem margem para atingir novos maximos?
A mim parece me uma correção num mercado bull onde a tendencia primaria ainda não foi posta em causa em nehum mercado acionista.
Para já no PSI pk é o que acompanho a tendencia predominante é bull e ainda não existe sinais de inversão.
Abc e bons negócios

Achas que os indices americanos vão subir para sempre? e achas que avisam quando cairem?
A recusa em ver a possibilidade dos máximos já terem sido feitos não será um sinal?
Eu não sei, acho que estamos no fim de um bullmarket e se prepara um bear market.
Se estou certo ou errado, não é muito importante, apenas faz com que tenha mais cuidado, quer nas entradas, que nos stops.

Quanto à euforia, insisto que me refiro aos USA, aqui as subidas a partir dos minimos foram relativamente pequenas, por isso ainda não existira muito. Mas basta ver o sentimento bull da maioria dos membros deste forun. Se não forem 100%-1, andam lá perto. E isso é mau sinal.
Nota que, contrariamente ao Ulisses, não acredito que o PSI fique bull se os states cairem.


PS: Seria interessante ver as mensagens no forum em 2007. Aposto que não eram muito diferentes. Apenas mudavam os interpretes e as empresas.

Pois, percebo que quem está "bear" queira ver o mercado corrigir, agora tentar adivinhar o fim do bull, dá mais um ar de professor Caramba

Mas respeito as opiniões claro e palpites também. No entanto, para já estamo bull

[Ulisses Pereira]

IzNOGood, ou as de 2005 ou de 2006

Um abraço,
Ulisses

[IzNouGuud]

Está a ver apenas o PSI20.
Mas repara que eu falei na euforia nos USA, mas mesmo cá basta ver os posts no topicos do Banif, BCP e afins e verás que começou a predominar a análise "intuição".
Os indices dos USA estão a mais de 15% acima dos anteriores máximos e não acredito que subam muito mais.
Quanto aos indicadores baixarem, acho normal, como te disse acho que brevemente teremos o regresso aos máximos, onde ficará durante algum tempo a marinar. Depois é que teremos as quedas a sério!

Não acredito que o PSI não desça se os USA cairem.

Mas é a minha opinião, que espero que esteja errada.

PS: que falou no ouro foste tu, e a minha interpretação de subida foi no sentido de grande volume.

PK dizes que os indices dos EUA não tem margem para atingir novos maximos?
A mim parece me uma correção num mercado bull onde a tendencia primaria ainda não foi posta em causa em nehum mercado acionista.
Para já no PSI pk é o que acompanho a tendencia predominante é bull e ainda não existe sinais de inversão.
Abc e bons negócios

Achas que os indices americanos vão subir para sempre? e achas que avisam quando cairem?
A recusa em ver a possibilidade dos máximos já terem sido feitos não será um sinal?
Eu não sei, acho que estamos no fim de um bullmarket e se prepara um bear market.
Se estou certo ou errado, não é muito importante, apenas faz com que tenha mais cuidado, quer nas entradas, que nos stops.

Quanto à euforia, insisto que me refiro aos USA, aqui as subidas a partir dos minimos foram relativamente pequenas, por isso ainda não existira muito. Mas basta ver o sentimento bull da maioria dos membros deste forun. Se não forem 100%-1, andam lá perto. E isso é mau sinal.
Nota que, contrariamente ao Ulisses, não acredito que o PSI fique bull se os states cairem.


PS: Seria interessante ver as mensagens no forum em 2007. Aposto que não eram muito diferentes. Apenas mudavam os interpretes e as empresas.

[Sr_SNiper]

Também é verdade o que dizes Sakar, quem nunca ficou eufórico que atire a primeira pedra

[sadark99]

Quanto À euforia acho k estamos ainda muito longe dessa fase.
Repara que só agora os indicadores económicos começaram a dar sinais positivos apesar de uma parte substancial estar já descontada.
Não vejo alternativas às ações: taxas de juro em mínimos, yields das obrigações baixas e postura dos BC´s expansionista.
Pressões inflacionistas muito reduzidas apesar de um pouco de inflação ser benéfica.
Acho que estão os ingredientes prontos para os mercados brilharem em 2014. Vamos ver!

E um pouco de euforia nunca fez mal a ninguém ...

[scarface]

Quanto À euforia acho k estamos ainda muito longe dessa fase.
Repara que só agora os indicadores económicos começaram a dar sinais positivos apesar de uma parte substancial estar já descontada.
Não vejo alternativas às ações: taxas de juro em mínimos, yields das obrigações baixas e postura dos BC´s expansionista.
Pressões inflacionistas muito reduzidas apesar de um pouco de inflação ser benéfica.
Acho que estão os ingredientes prontos para os mercados brilharem em 2014. Vamos ver!

[scarface]

Se balizares esses acontecimentos todos em termos temporais até poderemos estar de acordo e até podemos estar a dizer o mesmo...
Iznougud, discordo de ti quando dizes que estamos numa fase de euforia e quando dizes que o ouro não subiu -subiu, se bem que ligeiramente.

Quanto à substancia: esta é uma fase de correção que está a consolidar e é confirmada já por muito indicadores: repara que os indicadores de volatilidade estão a baixar, o VIX e VSTOXX; algumas ações do PSI num gráfico de velas apresentam notas de inversão de tendência e o PSI também. Se entrarmos em pormenores, o indicador RSI já bordeja os 30/40 pontos e as BB de baixo já castgam as canelas das velas de muitas ações.

Um abraço,
Raposo.

Está a ver apenas o PSI20.
Mas repara que eu falei na euforia nos USA, mas mesmo cá basta ver os posts no topicos do Banif, BCP e afins e verás que começou a predominar a análise "intuição".
Os indices dos USA estão a mais de 15% acima dos anteriores máximos e não acredito que subam muito mais.
Quanto aos indicadores baixarem, acho normal, como te disse acho que brevemente teremos o regresso aos máximos, onde ficará durante algum tempo a marinar. Depois é que teremos as quedas a sério!

Não acredito que o PSI não desça se os USA cairem.

Mas é a minha opinião, que espero que esteja errada.

PS: que falou no ouro foste tu, e a minha interpretação de subida foi no sentido de grande volume.

PK dizes que os indices dos EUA não tem margem para atingir novos maximos?
A mim parece me uma correção num mercado bull onde a tendencia primaria ainda não foi posta em causa em nehum mercado acionista.
Para já no PSI pk é o que acompanho a tendencia predominante é bull e ainda não existe sinais de inversão.
Abc e bons negócios

[RaposoTavares]

Muito bem IzNouGuud.
Raposo Tavares

[IzNouGuud]

Se balizares esses acontecimentos todos em termos temporais até poderemos estar de acordo e até podemos estar a dizer o mesmo...
Iznougud, discordo de ti quando dizes que estamos numa fase de euforia e quando dizes que o ouro não subiu -subiu, se bem que ligeiramente.

Quanto à substancia: esta é uma fase de correção que está a consolidar e é confirmada já por muito indicadores: repara que os indicadores de volatilidade estão a baixar, o VIX e VSTOXX; algumas ações do PSI num gráfico de velas apresentam notas de inversão de tendência e o PSI também. Se entrarmos em pormenores, o indicador RSI já bordeja os 30/40 pontos e as BB de baixo já castgam as canelas das velas de muitas ações.

Um abraço,
Raposo.

Está a ver apenas o PSI20.
Mas repara que eu falei na euforia nos USA, mas mesmo cá basta ver os posts no topicos do Banif, BCP e afins e verás que começou a predominar a análise "intuição".
Os indices dos USA estão a mais de 15% acima dos anteriores máximos e não acredito que subam muito mais.
Quanto aos indicadores baixarem, acho normal, como te disse acho que brevemente teremos o regresso aos máximos, onde ficará durante algum tempo a marinar. Depois é que teremos as quedas a sério!

Não acredito que o PSI não desça se os USA cairem.

Mas é a minha opinião, que espero que esteja errada.

PS: que falou no ouro foste tu, e a minha interpretação de subida foi no sentido de grande volume.

[RaposoTavares]

Se balizares esses acontecimentos todos em termos temporais até poderemos estar de acordo e até podemos estar a dizer o mesmo...
Iznougud, discordo de ti quando dizes que estamos numa fase de euforia e quando dizes que o ouro não subiu -subiu, se bem que ligeiramente.

Quanto à substancia: esta é uma fase de correção que está a consolidar e é confirmada já por muito indicadores: repara que os indicadores de volatilidade estão a baixar, o VIX e VSTOXX; algumas ações do PSI num gráfico de velas apresentam notas de inversão de tendência e o PSI também. Se entrarmos em pormenores, o indicador RSI já bordeja os 30/40 pontos e as BB de baixo já castgam as canelas das velas de muitas ações.

Um abraço,
Raposo.

[IzNouGuud]

Os indicadores de volatilidade mostram-se os causadores da queda nos índices. Para já, se se acalmarem, o PSI 20 não perderá mais de 0,5%. Neste caso, o BES, a SONAE, o BPI e a Portucel, poderão acabar o dia já positivos.
Outro indicador de acalmia para os índices europeus será NY. Ainda hesitante, para já parece querer arrebitar.
Olhando para os preços do ouro e para o histórico dos últimos meses, não creio que ande toda a gente a vender ações para o comprar.
A situação é muito mais simples do a ideia que se tem feito passar de movimentos de pânico, de emergentes a 'dar barraca' e por aí fora. Trata-se de um movimento de correção normal que parece estar a consolidar e a criar bases de sustentação para subidas futuras...
Para já, o pessoal das dívidas públicas já saliva face aos bonds argentinos, por outro lado os turcos não estão tão mal quanto se diz, nem os... enfim...
Daqui a 40 minutos veremos como toca a banda.

Porque é que achas que o ouro deveria subir? Ainda estamos na fase da euforia, sobretudo nos USA. Ainda "todos" acreditam que amanhã as bolsas vão inverter.
Acredito que as bolsas vão descer um pouco mais, seguidas de recuperação até aos máximos, depois de algum tempo a marinar vão cair a sério (é nessa altura que o ouro vai subir).

Aviso: quem me conhece diz que eu sou um grande urso

[RaposoTavares]

Os indicadores de volatilidade mostram-se os causadores da queda nos índices. Para já, se se acalmarem, o PSI 20 não perderá mais de 0,5%. Neste caso, o BES, a SONAE, o BPI e a Portucel, poderão acabar o dia já positivos.
Outro indicador de acalmia para os índices europeus será NY. Ainda hesitante, para já parece querer arrebitar.
Olhando para os preços do ouro e para o histórico dos últimos meses, não creio que ande toda a gente a vender ações para o comprar.
A situação é muito mais simples do a ideia que se tem feito passar de movimentos de pânico, de emergentes a 'dar barraca' e por aí fora. Trata-se de um movimento de correção normal que parece estar a consolidar e a criar bases de sustentação para subidas futuras...
Para já, o pessoal das dívidas públicas já saliva face aos bonds argentinos, por outro lado os turcos não estão tão mal quanto se diz, nem os... enfim...
Daqui a 40 minutos veremos como toca a banda.

[mpfreitas]

Taxa 10 anos 5,184% (-0,092)
O risco associado a Portugal nos mercados secundários de dívida inverteu de tendência e aliviava agora em todas as maturidades. Isto apesar da pressão sobre algumas ‘yields' europeias, caso da grega, devido à tensão nos emergentes e à possibilidade de uma redução dos estímulos nos EUA.

Diário económico

[SUDOESTE]

Vejo duas cotadas danadas para galopar..bes e banif .

O fecho de hoje e abertura de amanha vão ditar a semana destas duas cotadas, que caso os 7200 sejam o rumo será alucinante!
Nestes dias não trabalharia com stop´s! ja o venho a dizer desde a semana passada!

[Marco Martins]

Tal como numa série de cotadas do índice, o próprio índice também tem ali umas bonitas divergências positivas.

Diria que o fundo de curto prazo poderá ter sido feito esta manhã, mas como eu não mando mesmo nada nos mercados...

Fica apenas a ideia:

Parece que o psi20 esta a inverter... com sorte ainda fecha positivo

[Rags]

Tal como numa série de cotadas do índice, o próprio índice também tem ali umas bonitas divergências positivas.

Diria que o fundo de curto prazo poderá ter sido feito esta manhã, mas como eu não mando mesmo nada nos mercados...

Fica apenas a ideia: