Lucro da CUF sobe 11,5% depois de investir 47 milhões

[carlosmaga]

verdura, a tua conclusão de que a JM caminha para o fim é porque não faz publicidade. fantástico, acabaste de inaugurar uma nova teoria económica.

Os lucros não interessam nada. As vendas nada interessam. A quota de mercado nada importa.

E no fim atiras os 2 euros como se tivesses feito um estudo detalhado.

Verdura, eu que até estou pessimista na JM, tenho que te dizer que ao longo de 10 anos de Caldeirão, és provavelmente a pessoa que mais asneiras escreves por cada post. Sobretudo, porque falas como uma arrogância de quem sabe tudo e nada sabe.

Sr. Ulisses Pereira, desculpe estar a contrapô-lo com a minha opinião, mas acho que sobrevaloriza a AT. A tendência pouco importa para o futuro, quando é certo e sabido que o que determina o comportamento de subida/descida da cotação de uma ação são os factos/eventos/dados macro e micro que se vão verificando ao longo do tempo. Se assim não fosse, não poderia haver alterações de trajetória do título.

Para que não fiquem dúvidas quanto ao significado das minhas palavras, e porque o Sr. Ulisses é a única pessoa deste fórum que merece as minhas palavras na medida em que é o único interveniente que se encontra devidamente identificado, só gostaria sublinhar o carácter redutor de que se revestiu a apresentação da AT da JMT uma vez desacompanhada de outras análises de igual importância.

[_Noah]

Meu caro não sou advogado de ninguém!!!! Todavia, dizer que alguém sobrevaloriza a AT, sem esboçar qualquer argumento, creio não ser o caminho mais acertado!!!

A AT é um instrumento valiosíssimo para quem é investidor em ativos, sejam eles açodes, CFD, ETF, moeda, entre outros que por aí existem.....

A AT quando complementada com a AF torna-se uma ferramenta dum valor inestimável.....

Por último creio que, muitos dos comentários que aqui se vão escrevendo, neste tópico, como noutros, sem argumentos, além de ruído, não acrescentam muito valor!!!!

Quando não se sabe o que se diz, ou então, não se faz a mínima noção do impacto que tal poderá ter nas decisões de terceiros, e, ainda, se não desejamos cair em completo descrédito, deveríamos nos remeter ao silêncio!!!!!

Cumprimentos.

_Noah

[carlosmaga]

verdura, a tua conclusão de que a JM caminha para o fim é porque não faz publicidade. fantástico, acabaste de inaugurar uma nova teoria económica.

Os lucros não interessam nada. As vendas nada interessam. A quota de mercado nada importa.

E no fim atiras os 2 euros como se tivesses feito um estudo detalhado.

Verdura, eu que até estou pessimista na JM, tenho que te dizer que ao longo de 10 anos de Caldeirão, és provavelmente a pessoa que mais asneiras escreves por cada post. Sobretudo, porque falas como uma arrogância de quem sabe tudo e nada sabe.

Sr. Ulisses Pereira, desculpe estar a contrapô-lo com a minha opinião, mas acho que sobrevaloriza a AT. A tendência pouco importa para o futuro, quando é certo e sabido que o que determina o comportamento de subida/descida da cotação de uma ação são os factos/eventos/dados macro e micro que se vão verificando ao longo do tempo. Se assim não fosse, não poderia haver alterações de trajetória do título.

[ender]

Boa Tarde,

Depois da analise de Ulisses, nao vale a pena opinar do ponto de vista tecnico mas gostaria de juntar os meus 3 vintens a conversa mais fundamental. JM e uma empresa que ao longo dos tempo provou que nao tem medo de investir, quebrar fronteiras e reinventar-se quando e preciso. Isso para dizer que acredito no futoro da JM como empresa, seja ele qual for e onde. No que toca a cotacao da accao, acredito que o crescimento desmesurado da accao levou a uma situacao de sobrecompra e agora, com tantas oportunidades interessantes no mercado, os investidores prefiram desviar atencoes para outras freguesias. Alem disso, o que sobe tem de cair, portanto JM esta a atravessar uma fase ciclina natural. Onde ela acaba? Vamos ver em breve, mas penso que ainda tem por onde cair.

Pessoalmente estou longo JM (valor pequeno), com umas belas perdas ja que comprei a accao numa altura onde pouco percebia da analise tecnica e fui levado pela auforia da bolsa. Hoje nao vendo a accao, pois quero me lembrar ao que levam as euforias.

Um Abraco,

[Sr_SNiper]

Só comparável aos 6 euros na GALP do Euroverde

[Ulisses Pereira]

verdura, a tua conclusão de que a JM caminha para o fim é porque não faz publicidade. fantástico, acabaste de inaugurar uma nova teoria económica.

Os lucros não interessam nada. As vendas nada interessam. A quota de mercado nada importa.

E no fim atiras os 2 euros como se tivesses feito um estudo detalhado.

Verdura, eu que até estou pessimista na JM, tenho que te dizer que ao longo de 10 anos de Caldeirão, és provavelmente a pessoa que mais asneiras escreves por cada post. Sobretudo, porque falas como uma arrogância de quem sabe tudo e nada sabe.

[nmprc]

Pois o Português está cada vez mais traiçoeiro.... Todavia, confundir receita com lucro, só pode ser mesmo da hora tardia....

Mas, malhem mas é na JM, e opinem! É óbvio que comentar o papel depois da análise do Ulisses, se torna redundante....

Contudo, será que visualizam a JM como o verdura, e vai mesmo aos € 2,00!!!

Cumprimentos

_Noah

bem...hoje é dia 22 de janeiro e já caíu 8,5%, se cair 50% são 6,5 €....

[_Noah]

Pois o Português está cada vez mais traiçoeiro.... Todavia, confundir receita com lucro, só pode ser mesmo da hora tardia....

Mas, malhem mas é na JM, e opinem! É óbvio que comentar o papel depois da análise do Ulisses, se torna redundante....

Contudo, será que visualizam a JM como o verdura, e vai mesmo aos € 2,00!!!

Cumprimentos

_Noah

[all_in]

Meu caro, claramente temos aqui um fenómeno não concordante, receitas, ou réditos, não são lucros.... , vendas é o valor atribuído a uma alienação de produtos, logo é o mesmo que dizer receita, pois se trata da verba associada à contraprestação!!!!!!

Não sei onde foi buscar no meu texto a palavra "lucro"????

Cumprimentos

_Noah

Tem razao... fiz confusão com definiçoes... entendi a palavra "receita" como se fosse lucro, e corrigi o colega erradamente.

Mas a palavra "Vendas" fica melhor para não gerar confusões com definições

EDIT

carlosmaga
281 MM€

o que é isso "MM"???....MIL MILHOES??? faço já um empréstimo 100 000 euros e compro CFDs alavancados

[_Noah]

Meu caro, claramente temos aqui um fenómeno não concordante, receitas, ou réditos, não são lucros.... , vendas é o valor atribuído a uma alienação de produtos, logo é o mesmo que dizer receita, pois se trata da verba associada à contraprestação!!!!!!

Não sei onde foi buscar no meu texto a palavra "lucro"????

Cumprimentos

_Noah

[carlosmaga]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

Nao foram as receitas que cresceram... foram as vendas... sao coisas diferentes
antes de mais quero referir que nao tenho nunhum papel nesta empresa.
_Noah cautela com esse pensamento, aumento nas vendas não significa aumento de lucros... dou o exemplo do famoso dia do trabalhador em Portugal em que houve 50% de desconto em todos os produtos... as vendas nesse dia foram enormes... esgotou tudo... e o lucro????? a margem de lucro foi completamente espremida e tiveram prejuizos em alguns produtos.

eu nao percebo muito bem estes relatorios.... num lado metem crescimento de 15% na polonia.... noutro lado metem um abrandamento nas vendas.... a sério que não percebo.... se alguem me ajudar a perceber agradeço

Na Polónia, as vendas de retalho alimentar1
cresceram, no acumulado a Novembro, 2,5%, um
abrandamento em relação ao ano anterior (+4,4%).

Falam ainda do clima social na Polonia... e da estratégia utilizada de promoçoes

Este desempenho foi o resultado de um
contexto económico mais fraco com menor taxa de crescimento do consumo privado devido à
acrescida prudência dos consumidores. Em parte como resultado desta envolvente, a
competitividade intensificou-se ao longo do ano, com maiores níveis de actividade promocional
e a comunicação de preço a dominarem as estratégicas comercias dos retalhistas alimentares.

Por um lado ganham cota de mercado (aumento de vendas)... mas por outro lado existe uma descida do lucro (promoçoes mais agressivas)

os dados sobre os lucros de 2013 só em 26 Fevereiro 2014

Os resultados líquidos referentes ao ano de 2013 do grupo JMT não de todo desconhecidos nesta altura, já foi tornado público que corresponderam a 281 MM€ até setembro/2013, o equivalente aos resultados líquidos totais de 2010.

[all_in]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

Nao foram as receitas que cresceram... foram as vendas... sao coisas diferentes
antes de mais quero referir que nao tenho nunhum papel nesta empresa.
_Noah cautela com esse pensamento, aumento nas vendas não significa aumento de lucros... dou o exemplo do famoso dia do trabalhador em Portugal em que houve 50% de desconto em todos os produtos... as vendas nesse dia foram enormes... esgotou tudo... e o lucro????? a margem de lucro foi completamente espremida e tiveram prejuizos em alguns produtos.

eu nao percebo muito bem estes relatorios.... num lado metem crescimento de 15% na polonia.... noutro lado metem um abrandamento nas vendas.... a sério que não percebo.... se alguem me ajudar a perceber agradeço

Na Polónia, as vendas de retalho alimentar1
cresceram, no acumulado a Novembro, 2,5%, um
abrandamento em relação ao ano anterior (+4,4%).

Falam ainda do clima social na Polonia... e da estratégia utilizada de promoçoes

Este desempenho foi o resultado de um
contexto económico mais fraco com menor taxa de crescimento do consumo privado devido à
acrescida prudência dos consumidores. Em parte como resultado desta envolvente, a
competitividade intensificou-se ao longo do ano, com maiores níveis de actividade promocional
e a comunicação de preço a dominarem as estratégicas comercias dos retalhistas alimentares.

Por um lado ganham cota de mercado (aumento de vendas)... mas por outro lado existe uma descida do lucro (promoçoes mais agressivas)

os dados sobre os lucros de 2013 só em 26 Fevereiro 2014

[_Noah]

Posições! A falar assim, devem ser curtas, só pode!!!!

Cumprimentos.

_Noah

[josecloud]

Inventei um novo indicador de AT, de seu nome "Verdura" e só aplicado à JM, ou seja, quanto mais este indicador diz que a JM tende para 0, mais crescimento terá a JM.

Espero que não leves a mal esta brincadeira. Se errar irei assumir, assim como prevejo que faças o mesmo.

Bem, vou ser mauzinho....estás a ganhar no indice verdura ?, olha, se eu tivesse mesmo criado este indice, já estava a ganhar muito...

Infelizmente, penso que a JM poderá afundar até aos 2 € em menos de 1 ano.

Porque o digo ?, porque a JM não passou de um titulo expeculativo, que subiu sem qualquer pausa nem criações de suportes e resistÊncias.Isso foi dos 2 € até ao máximo.

Uma coisa eu sei, se formos at´aos 11-12 € as quedas serão tão violentas que os 2€ chegarão em pouco tempo (uns meses quem sabe).

Em termos fundamentais, a JM nada tem que a suporte.Isso da concorrÊncia é outra mentira.Ora se assim fosse, não podia existir mercados de acções, pois todas as empresas têm concorrência, e na Polónia isso não é justificação.

Penso que a JM está numa luta de morte para sobreviver, e este vai ser o ano chave.

Outro pormenor, para quem dizia que quando houvesse correcções no PSI, a JM seria refugio, podemos ver que não é assim.

Penso que se a JM não ultrapassar dentro de pouco tempo estas tendências negativas, perante qualquer pretesto, o seu fim está próximo.

Meus senhores, o facto de a JM ter deixado de fazer publicidade, é um facto muito relevante.O sector da distribuição, vive disso.

Estará a JM a caminhar para o seu fim ?

Algo não bate certo.

Quem me dera que a JM fosse uma empresa muito robusta, e estivesse a vingar bem na Polónia.Ficava muito feliz !
Tenho posições na JM

[_Noah]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

[Ulisses Pereira]

cactrader, se não justificares com argumentos teremos que apagar o teu post.

Um abraço,
Ulisses

[cac-trader]

long a 13.01! mesmo em cima do enorme suporte! se amanha descer, reforço!

[_Noah]

Uma cacetada pequena quando comparado com o psi20, ou o setor da banca......

Com o RSI completamente em over sold, vamos ver como será o dia de manhã!!!!!!

Entrada a € 13,09!!!!!!!!! Na busca dos 3%, a 4%...... O tiro poderá é sair para baixo.... A ver vamos!!!!!

Note-se a divergência assinalada!!!!!!! Vamos ver se ressalta!!!!



Cumprimentos.

_Noah

[Eurouro]

O que estamos a assistir com a JM é de chorar a rir. Primeiro porque no bull antecedente por aqui havia comentários que ela podia valer muito mais. Agora é que é preciso ter cuidado porque a Colombia pode não resultar à semelhança do Brasil.

Ficamos em quê? Nada se repete. Mas também os investidores não aprendem com a história.

[all_in]

correcto... mas eles são obrigados a revelar qual o critério que utilizam.

[Badjuras]

A análise book-to-market é uma boa análise, mas como qualquer rácio não deve ser visto independentemente, até porque pode ser misleading.

Temos de ter em conta que o valor contabilistico dos capitais próprios é nada mais nada menos que o valor contabilistico dos ativos subtraido do valor contabilistico do passivo. O grande problema dos valores contabilisticos é que são estáticos e muitas das vezes estão desactualizados e/ou não representam o fair value das rúbricas.

Temos o puro exemplo da banca, que nos seus activos, pode ter activos negociados em mercado (como por exemplo acções) registados a valor de aquisição ou registados com o valor mark-to-market (valor real de mercado), dependendo do objectivo da posição. Ou seja, um banco pode ter EDPR registado a 8 euros preço de IPO no seu balanço e dizer que é uma posição estratégica, ou ao preço de hoje e dizer que é uma posição para negociação. Isto pode ter grande influencia nesse género de racios.

[all_in]

Kafkaesque nao estas a querer entender mas está bem, talvez estejas agarrado à acçao...mas eu nao tenho culpa disso.
O que indica o preço de uma acção é os mercados não é os rácios.... os rácios são apenas um indicador.
é normal que as empresas sejam cotadas acima do valor contabilistico....porque existe possibilidades de crescimento...politica de dividendos....estabilidade nos mercados... lucros....fluxos de caixa esperados etc...etc... e estao dispostas a pagar mais do que a empresa vale contabilisticamente (ponto de vista Financeiro)

como já disse no post anterior é normal o MTB racio ser > a 1
o que não é normal é que esse valor seja muito alto ....que é o que acontece com a JM.... neste momento tem um racio de MTB a 5 mas ja esteve a 6,7 quando cotava a 18.

Pode ser normal estar elevado em determinados sectores.... para ser mais fidedigno devia se fazer o MTB Racio a outras empresas de retalho como a "dia" e o "Lidl"...e comparar se diverge muito ou nao, nao tenho esses dados mas se alguem tiver que diga.

O MTB racio é muito importante em tempos de crise porque o investidor tem a oportunidade ne comprar uma acção a um preco mais proximo do valor contabilistico.
entao vamos todos comprar acçoes das empresas MTB racio < a 1???? Nao. nao é isso que se deve fazer.... essas empresas podem ter dificuldades em se financiar... o investidor nao acredita que ira ter retorno nas vendas...espera-se prejuízos etc...

vou deixar uns excertos de um artigo retirado de
http://www.finbolsa.com/signpbv.asp
PBV= MTB

É normal empresas com forte RCP - Rentabilidade dos Capitais Próprios terem PBV muito altos (mesmo mais de 10). Veja também os Rácios Económico Financeiros. Longe vai o tempo em que se dizia que o PBV não devia exceder 3. Se a rentabilidade da empresa for muito alta, a sua Situação Líquida estará a aumentar fortemente de ano para ano, devido aos lucros retidos. Logo, um PBV de 10 poderá diminuir para 7 ao fim de um ano, para 5 depois, etc, até se aproximar de valores mais "normais". Pelo contrário, quando o PBV é abaixo de 1, a empresa está avaliada pelo mercado num valor muito mais baixo do que o seu valor patrimonial. Será isto lógico? Será lógico um PBV de 0.3, por exemplo? Pode ser. Se a empresa estiver a ter prejuízos, a Situação Líquida estará a diminuir de ano para ano e, para uma cotação constante, o PBV irá subindo até ficar de novo em 1 ou acima de 1. Por isso, um PBV entre 0.3 e 1 poderá indicar que o mercado espera prejuízos para a empresa em questão nos próximos anos. Claro que a continuação dos prejuízos por muito mais tempo implicaria a falência da empresa.

No outro extremo, o dos PBV muito altos (mais de 5), trata-se geralmente de empresas muito rentáveis e com forte crescimento. Mas atenção: se os crescimentos ficarem abaixo do esperado, poderá assistir-se a uma descida dramática destas acções, mesmo que continuem a crescer e a ser rentáveis.

Por isso, PBV muito altos ou muito baixos significam mais risco. PBV entre 0.8 e 3 significam menos risco.

[kafkaesque]

Não percebo o conceito de subavaliado ou sobreavaliado do ponto de vista financeiro, mas concerteza que é falta de estudo minha.

Já agora, parece-me que seguindo essa lógica, em média o mercado esteve sempre sobreavaliado: http://www.multpl.com/s-p-500-price-to-book

[all_in]

para quem liga a analise financeira...

queria deixar aqui um racio que me deixou com os olhos em bico..."O market to book"( MTB) racio
para quem nao conhece este racio... significa que:
quando <1 - Subavaliada
quando >1 - Sobreavaliada

A JM a 13.4€ Tem um MTB a 5

Essa é provavelmente a análise mais errada que li neste fórum ...

Creio que mais de 90% das empresas cotadas terá Market Equity Value > Book Value e de certeza que 90% das empresas nãi está sobreavaliada.

Eu falei em Analise Financeira...pelos vistos chumbaste a essa cadeira e nem te deste ao trabalho de pesquisar no google o que significa o racio MTB




Altri MTB a 1.92
bpi MTB a 1.01
Banif MTB a 0,17
BCP MTB a 1,56
Cofina MTB a 2,85
EDPR MTB a 0,68
EDP MTB a 1,20
ESFG MTB a (sem dados)
BES MTB a 0,80
Galp MTB a 1.82
Mota Engil MTB a 2.72
Portucel MTB a 1.61
PT MTB a 1.11
REN MTB 1.24
Semapa MTB a 1,29
sonae industria MTB a 4,56
sonae GPS MTB a (sem dados)
sonaecom MTB a sem dados
Zon Optimus MTB a 7.48



é obvio que quanto mais perto do 1 significa que a cotação está equivalente ao valor contabilistico... quanto mais afastado significa que está subavaliado ou sobreavaliado do ponto de vista Financeiro.
é normal que 90 % das empresas esteja superior a 1.... mas uma diferença tao grande é normal???? 5 o que é certo é que a JM tem estado a corrigir... logo estava efectivamente sobrevalorizada e será que fica por aqui???

abraço

[kafkaesque]

para quem liga a analise financeira...

queria deixar aqui um racio que me deixou com os olhos em bico..."O market to book"( MTB) racio
para quem nao conhece este racio... significa que:
quando <1 - Subavaliada
quando >1 - Sobreavaliada

A JM a 13.4€ Tem um MTB a 5

Essa é provavelmente a análise mais errada que li neste fórum ...

Creio que mais de 90% das empresas cotadas terá Market Equity Value > Book Value e de certeza que 90% das empresas nãi está sobreavaliada.