Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 30/12/2013 12:40

Caixa BI melhora avaliações do BCP, BES e BPI para 2014

30/12/2013

O Caixa BI melhorou as suas avaliações para os três maiores bancos cotados portugueses, ajustando as suas expectativas para 2014. O banco de investimento está confiante que a retoma da economia nacional nos próximos trimestres ajude a melhorar a rentabilidade do BCP, BES e BPI.

O preço-alvo para as acções do BCP subiu de 12 para 19 cêntimos por acção, tendo a recomendação passado de “acumular” para “manter”. No caso do BES, a avaliação aumentou de 0,95 euros, para 1,15 euros, enquanto a recomendação deixou de ser “acumular” e passou para “manter”. O BPI viu o “target” subir dez cêntimos, para 1,25 euros. A recomendação permaneceu “manter”.


Recuperação em Portugal suporta BCP
No caso do BCP, o principal desafio continua a ser a capacidade do banco para devolver o empréstimo estatal no valor de três mil milhões de euros em obrigações de capital contingente (CoCo’s).

“A recuperação da rentabilidade em Portugal vai ser o principal catalisador da recuperação do BCP nos próximos trimestres, baseada na sua capacidade para reduzir os custos operacionais e manter a posição de liderança no segmento de retalho comercial em Portugal”, considera o Caixa BI na nota onde actualizou as suas estimativas para o próximo ano.

O banco de investimento acredita que as operações internacionais também deverão dar uma contributo positivo para os resultados, nomeadamente Polónia, Moçambique e Angola, que deverão contribuir com lucros de 100 milhões de euros, 90 milhões e 40 milhões, respectivamente.

Também a potencial conversão dos impostos diferidos em créditos fiscais poderá beneficiar o BCP. O Caixa BI estima um impacto entre 1,2 e 1,4 mil milhões de euros, o que poderá ser “uma oportunidades para antecipar parte da devolução das CoCo’s ao Estado português”.

Por tudo isto, o Caixa BI considera que o investimento no BCP é uma história de recuperação ligada à retoma da economia nacional.

BES: Regresso à rentabilidade?
O Caixa BI acredita que o BES poderá regressar aos lucros no próximo ano, suportado pela diminuição das provisões de crédito, sendo que a casa de investimento antecipa prejuízos de 395,6 milhões de euros em 2013.

A nota de “research” sublinha que o banco liderado por Ricardo Salgado aumentou a sua exposição à dívida pública no terceiro trimestre do ano, para 6,9 mil milhões de euros, sobretudo devido ao aumento da compra de obrigações portuguesas, tirando partido da volatilidade gerada no Verão, devido à crise política.

O banco de investimento argumenta, por isso, que é provável que a instituição aproveite para realizar mais-valias com a venda parcial do seu portfólio de obrigações.

“O BES tem uma vantagem competitiva num cenário de recuperação, devido à sua forte presença nos empréstimos ao sector empresarial (73% do seu portfólio), também beneficiando da sua diversificação internacional, especialmente em África e Brasil”, realça a mesma nota.

BPI focado em antecipar empréstimo estatal
Tal como os seus pares, também o BPI será beneficiado pela retoma da economia doméstica. Ainda assim, o Caixa BI considera que o principal foco da gestão continua a ser a antecipação do reembolso das CoCo’s.

“A deterioração da qualidade dos activos e o potencial impacto no capital e rentabilidade vão permanecer a principal preocupação para o BPI”, num contexto em que a entidade se destaca por ter menores custos de provisões que os seus pares.

O analista André Rodrigues realça ainda que a gestão do banco continua focada no reembolso do empréstimo ao Estado, tendo já pedido autorização para devolver mais 588 milhões de euros, o que irá reduzir o valor em obrigações de capital contingente para 332 milhões de euros, “com um impacto positivo de cerca de 53 milhões de euros na margem financeira”.
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Re: BES - Tópico Geral

por BearManBull » 30/12/2013 1:38

Primvs Escreveu:Ola pessoal, andei um bocado distante...este final de Novembro e Dezembro tem sido muito intenso, quer em questões profissionais, académicas e familiares e não me deu tempo para vir postar opiniões nem a minha visão gráfica.


+1

Boa análise! :clap:
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Re: BES - Tópico Geral

por SUDOESTE » 29/12/2013 21:04

Boa noite a todos,

Acompanho o BES á alguns tempos e ando algo desiludido mas não descrente!
Será que este BES tem uma ancora chamada PT? é que este ancora parece estar bastante unhada...apesar do cabo ser forte sem duvida.
Uma coisa é certa (para min o Ulisses não gosta de ler este tipo de afirmações) mas digo-o para min apenas, não vejo necessidade de se sair a perder em qualquer papel comercial da banca.
Alguem muito experiente diz-me sempre que o BES é um papel comercial que dá sempre para sair a ganhar, o ramram do BES ultimamente concretiza isso mesmo, vai acima e vem abaixo e volta a subir e depois a descer!
Bons negocios!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 28/12/2013 17:15

Parece-me que ao BES falta uma coisa: boas notícias. Para já, e até numa perspetiva de longo prazo, dá-me a ideia que os 'riscos' não lhe são desfavoráveis...
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in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 28/12/2013 13:21

Ola pessoal, andei um bocado distante...este final de Novembro e Dezembro tem sido muito intenso, quer em questões profissionais, académicas e familiares e não me deu tempo para vir postar opiniões nem a minha visão gráfica.

De há algum tempo a esta parte, acho que mesmo em Novembro, fiz recomposição da carteira, largando a Sonae SGPS, diminuindo exposição ao BES e aumentando BCP. Correu muito bem (pelo menos a parte do BCP).

Deixo-vos dois graficos: um semanal e outro diario. No diario, ve-se uma tendencia lateral há dois meses com uma pequena nuance positiva...o anterior suporte a 0,91€ passou para a zona proxima, um pouco abaixo dos 0,97€ e na 5feira, furou e bem a zona dos 1,05€ apesar de na 6feira ter fechado abaixo desse valor. O estocastico e o MACD parecem-me favoraveis à continuação de novas subidas. 6feira a sessão não foi muito animada para os bulls, excepto para o BCP, por isso, o fecho em cima daquela zona pode eventualmente funcionar como trampolim caso 2feira o momentum de mercado esteja ascendente.

No semanal, continua a tendencia positiva desde Junho/Julho,embora haja uma zona de resistência ainda nao ultrapassada, que nao foi ultrapassada o ano passado e que foi o inicio de quedas fortes em inicios de 2012. A MACD e estocastisco estao com bom aspectos tal como as medias moveis
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/12/2013 18:23

Ulisses, há algum tempo que não fala no BES.

Pode fazer um pequeno comentario tecnico à cotada?

Uma "olhadela" simples (mas tecnica). Quebrou os 1,04 mas já lá está perto novamente...


Da minha parte agradeço bastante se poder despender de alguns minutos para fazer um breve comentario.

Obrigado

Abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/12/2013 15:47

Eu acho que sim. Alias esta a acelerar até aos 1,04.

Se aguentar é muito bom sinal. È um movimento tecnicamente muito perfeito. Não é?


Esperemos que o suporte aguente... pelo menos foi uma resistencia dura, tem obrigação de aguentar...

abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por cjmbarbosa » 27/12/2013 15:45

Suporte passa a 1,04...Resistência 1,08.. mais coisa menos coisa.

Teste ao suporte ??
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/12/2013 15:29

O BES está a corrigir até aos 1,04€?

antiga resistencia? agora a fazer de suporte numa analise de muito curto prazo?

está numa W2?


alguem me pode ajudar na analise tecnica de curto prazo no BES?

abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por informador » 27/12/2013 13:50

Ómega Escreveu:
T.C Escreveu:Omega mas tas a afirmar que o espaço de subida é cada vez menor porque já subui 138% em 2013. Respeito a tua opinião mas para mim nao tem qualquer fundamento.


Nem era preciso eu afirmar... é um mero exercício de lógica que não precisa de qualquer fundamento



Nao precisas de dizer mais nada. :clap:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/12/2013 13:42

Mas este forum é do BES ou do BCP????
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Re: BES - Tópico Geral

por Ómega » 27/12/2013 13:39

T.C Escreveu:Omega mas tas a afirmar que o espaço de subida é cada vez menor porque já subui 138% em 2013. Respeito a tua opinião mas para mim nao tem qualquer fundamento.


Nem era preciso eu afirmar... é um mero exercício de lógica que não precisa de qualquer fundamento... quanto mais sobe mais perto está do ponto em que se verificará a inversão...já as tuas afirmações é que deviam ser fundamentadas, já que são baseadas apenas em questões de fé... :pray:
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Re: BES - Tópico Geral

por informador » 27/12/2013 13:13

Ómega Escreveu:
T.C Escreveu: Quanto a valorização tens razão mas se pensas que uma ação ja subiu xx% e nao pode subir mais, isso é um erro grave!
Sobre as casas de investimento, ou andas nisto a pouco tempo e nao conheces as casas de investimento (em 10 acertam 1)


Eu não disse que ela não podia subir mais... o que digo é que o espaço de subida é cada vez menor, a não ser que se acredite que o céu é o limite...

Espero que ainda consigais obter muito mais-valias... até fico contente que haja quem consiga valorizar a sua carteira, com um mercado assim... mas, para que essa valorização se transforme em lucro autêntico há também que saber sair a tempo... 8-)



Omega mas tas a afirmar que o espaço de subida é cada vez menor porque já subui 138% em 2013. Respeito a tua opinião mas para mim nao tem qualquer fundamento.

Nao falo aqui no forum sobre as minhas mais ou menos valias :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ómega » 27/12/2013 12:56

T.C Escreveu: Quanto a valorização tens razão mas se pensas que uma ação ja subiu xx% e nao pode subir mais, isso é um erro grave!
Sobre as casas de investimento, ou andas nisto a pouco tempo e nao conheces as casas de investimento (em 10 acertam 1)


Eu não disse que ela não podia subir mais... o que digo é que o espaço de subida é cada vez menor, a não ser que se acredite que o céu é o limite...

Espero que ainda consigais obter muito mais-valias... até fico contente que haja quem consiga valorizar a sua carteira, com um mercado assim... mas, para que essa valorização se transforme em lucro autêntico há também que saber sair a tempo... 8-)
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Re: BES - Tópico Geral

por baer » 27/12/2013 12:53

Ómega Escreveu:
Concordo plenamente. Quem conhece o BES por dentro tem conhecimento da situação caótica do banco.


Caótica? Importas-te de especificar? :roll:

No BCP e justiça seja feita, o Amado está a mudar a casa sem percalços e já se verifica um aumento de clientes no BCP. O produto bancário no BCP começa a dar sinais positivos.


O BCP até pode ser isso tudo que dizes, mas de quanto mais valorização estás à espera depois de este ano a cotação já ter subido mais de 110%? Estás à espera de mais 110% em 2014? :-k


A cotação do BCP reduziu de ~0,60€ para ~0,10€ em pouco mais de 6 meses. Achas que alguém estava à espera ?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por informador » 27/12/2013 12:43

Ómega Escreveu:
T.C Escreveu: Vendo as coisas dessa maneira o BES tambem ja nao tem margem para subir em 2014, olha que o BES este ano chegou a tocar nos 0,52 :wink:


Estamos a falar de valorizações desde o início do ano e não de diferenças entre o máximo e o mínimo ao longo do ano. Por esse prisma, também a valorização do BCP tinha sido maior... e a propósito de valorização do BCP desde o início do ano, aproveito para corrigir as minhas afirmações anteriores: a valorização do BCP desde o início do ano, com a valorização de hoje, já vai nos... 138%!!! A do BES, conforme disse mais acima, deve rondar os 40%.

Mesmo as casas de investimento, já não esperam uma grande evolução da cotação, como se pode verificar pelas notas de análise do BBVA que elevou o preço-alvo do BCP de 0,15 para 0,19 cêntimos e a Fidentiis, aumentou a avaliação média de 0,085 para 0,185 €.

No entanto, é de aproveitar enquanto o BCP continua a jorrar... só espero é que estas últimas subidas do BCP não sejam artificiais, de forma a criar espaço aos grandes fundos para irem libertando 'lastro'... :-k



Quanto a valorização tens razão mas se pensas que uma ação ja subiu xx% e nao pode subir mais, isso é um erro grave!
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Re: BES - Tópico Geral

por Ómega » 27/12/2013 12:33

T.C Escreveu: Vendo as coisas dessa maneira o BES tambem ja nao tem margem para subir em 2014, olha que o BES este ano chegou a tocar nos 0,52 :wink:


Estamos a falar de valorizações desde o início do ano e não de diferenças entre o máximo e o mínimo ao longo do ano. Por esse prisma, também a valorização do BCP tinha sido maior... e a propósito de valorização do BCP desde o início do ano, aproveito para corrigir as minhas afirmações anteriores: a valorização do BCP, com a valorização de hoje, já vai nos 140%, e não nos 110% como tinha referido. A do BES, conforme disse mais acima, deve rondar os 40%.

Mesmo as casas de investimento, já não esperam uma grande evolução da cotação, como se pode verificar pelas notas de análise do BBVA que elevou o preço-alvo do BCP de 0,15 para 0,19 cêntimos e a Fidentiis, aumentou a avaliação média de 0,085 para 0,185 €.

No entanto, é de aproveitar enquanto o BCP continua a jorrar... só espero é que estas últimas subidas do BCP não sejam artificiais, de forma a criar espaço aos grandes fundos para irem libertando 'lastro'... :-k
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 27/12/2013 12:30

Au revoir Bes
bonjour Bcp
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: BES - Tópico Geral

por Massao1 » 27/12/2013 12:08

Ómega Escreveu:
Concordo plenamente. Quem conhece o BES por dentro tem conhecimento da situação caótica do banco.


Caótica? Importas-te de exemplificar? :roll:

No BCP e justiça seja feita, o Amado está a mudar a casa sem percalços e já se verifica um aumento de clientes no BCP. O produto bancário no BCP começa a dar sinais positivos.


O BCP até pode ser isso tudo que dizes, mas de quanto mais valorização estás à espera depois de este ano a cotação já ter subido mais de 110%? Estás à espera de mais 110% em 2014? :-k



Compara a correlação entre o BCP e o BES ( negociação/preferências/volume/ganhos/perdas) no mês de dezembro e tira conclusões.

O que me deixa desconfiado no BES é a preferência do BES pela PT em detrimento da EDP. O BES anda a desfazer-se da EDP e a manter a PT. Esta minha desconfiança anda-me a pôr a pensar sobre o que vai acontecer na PT
 
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Re: BES - Tópico Geral

por informador » 27/12/2013 12:05

Ómega Escreveu:O BCP até pode ser isso tudo que dizes, mas de quanto mais valorização estás à espera depois de este ano a cotação já ter subido mais de 110%? Estás à espera de mais 110% em 2014? :-k


Vendo as coisas dessa maneira o BES tambem ja nao tem margem para subir em 2014, olha que o BES este ano chegou a tocar nos 0,52 :wink:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 27/12/2013 11:59

O BCP até pode ser isso tudo que dizes, mas de quanto mais valorização estás à espera depois de este ano a cotação já ter subido mais de 110%? Estás à espera de mais 110% em 2014? :-k[/quote]

Não sei, mas nunca subestimes o mercado.
Até pode perder em 2014... Ou subir outro tanto...

Eu dou te o caso da Mota. Alguma vês eu pensava ( quase todos os investidores) que ela ia quase aos 5 euros!? Sabendo que esteve a 1 euros num período tão pequeno... Multiplicar por 5!!!!!!
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Re: BES - Tópico Geral

por Ómega » 27/12/2013 11:55

Concordo plenamente. Quem conhece o BES por dentro tem conhecimento da situação caótica do banco.


Caótica? Importas-te de especificar? :roll:

No BCP e justiça seja feita, o Amado está a mudar a casa sem percalços e já se verifica um aumento de clientes no BCP. O produto bancário no BCP começa a dar sinais positivos.


O BCP até pode ser isso tudo que dizes, mas de quanto mais valorização estás à espera depois de este ano a cotação já ter subido mais de 110%? Estás à espera de mais 110% em 2014? :-k
Editado pela última vez por Ómega em 27/12/2013 12:05, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por Massao1 » 27/12/2013 11:29

j0a0 Escreveu:
Ómega Escreveu:Nem sei como é possível alguém trocar o BES pelo Banif... só olhar para aqueles 'cofres' e para o volume de transação assusta qualquer um... :shock:

O BES, apesar de alguns desentendimentos na família que detém o banco, é 'sómente' um dos principais bancos portugueses... o Banif, é uma 'coisa' que ainda não se entendeu muito bem aquilo que var ser... o BES, é um banco que já está a dar um retorno assinalável a quem investiu nele no início do ano, o Banif, pelo que conheço, está cheio de 'entalados' desejosos dele saírem sem perdas de capital... :roll:


Eu percebo o teu ponto de vista.
Olha se te mete confusão em relação ao Banif... Eu reforçava MAIS UMA VEZ em Bcp do que no Bes.

Tenho um persentimento não muito bom sobre o Bes.

Vamos ver como desenrola.


Concordo plenamente. Quem conhece o BES por dentro tem conhecimento da situação caótica do banco.

No BCP e justiça seja feita, o Amado está a mudar a casa sem percalços e já se verifica um aumento de clientes no BCP. O produto bancário no BCP começa a dar sinais positivos.

Nota: Não sou cliente BCP.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 27/12/2013 11:24

Ómega Escreveu:Nem sei como é possível alguém trocar o BES pelo Banif... só olhar para aqueles 'cofres' e para o volume de transação assusta qualquer um... :shock:

O BES, apesar de alguns desentendimentos na família que detém o banco, é 'sómente' um dos principais bancos portugueses... o Banif, é uma 'coisa' que ainda não se entendeu muito bem aquilo que var ser... o BES, é um banco que já está a dar um retorno assinalável a quem investiu nele no início do ano, o Banif, pelo que conheço, está cheio de 'entalados' desejosos dele saírem sem perdas de capital... :roll:


Eu percebo o teu ponto de vista.
Olha se te mete confusão em relação ao Banif... Eu reforçava MAIS UMA VEZ em Bcp do que no Bes.

Tenho um persentimento não muito bom sobre o Bes.

Vamos ver como desenrola.
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Caso mais recente: BES
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Re: BES - Tópico Geral

por Ómega » 27/12/2013 11:20

Nem sei como é possível alguém trocar o BES pelo Banif... só olhar para aqueles 'cofres' e para o volume de transação assusta qualquer um... :shock:

O BES, apesar de alguns desentendimentos na família que detém o banco, é 'sómente' um dos principais bancos portugueses... o Banif, é uma 'coisa' que ainda não se entendeu muito bem aquilo que var ser... o BES, é um banco que já está a dar um retorno assinalável a quem investiu nele no início do ano, o Banif, pelo que conheço, está cheio de 'entalados' desejosos dele saírem sem perdas de capital... :roll:
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