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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por mrod0 » 24/11/2013 21:39

De facto a dúvida persiste:
Quanto irá descer a acção BANIF? :lol:
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por luismendes69 » 24/11/2013 21:26

ta visto a vossa preocupação é mesmo o dinheiro dos outros, eu compreendo voces devem ser dos que ainda tem bcp a 5 euros e bes a 10euros, e lixado...mas como investidores de top, não conseguem compreender o simples facto de o aumento de capital não estar terminado, e perante isso a dúvida persistir...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Cardoso25 » 24/11/2013 20:30

Sr_SNiper Escreveu:Obrigado Cardoso.
Épá, ficou contente que pelo menos uma pessoa não me critique e me reconheça, que pelo menos tentei alertar para esta situação que era um facto praticamente dado... Este seria talvez um dos poucos almoços grátis que o mercado dá, se fosse possível shortar a cotada.
Obrigado Cardoso


Não precisas de agradecer, nós é que temos de agradecer que alguém com o teu conhecimento e experiência tenha tido tanta paciência para alertar inúmeras vezes para o óbvio.
Eu ainda pensei investir no Banif mas depois fui "dormir" :mrgreen:


PS- Se fosse possível shortar o Banif hoje estaria a 0,0000X :P
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 24/11/2013 20:11

Obrigado Cardoso.
Épá, ficou contente que pelo menos uma pessoa não me critique e me reconheça, que pelo menos tentei alertar para esta situação que era um facto praticamente dado... Este seria talvez um dos poucos almoços grátis que o mercado dá, se fosse possível shortar a cotada.
Obrigado Cardoso
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Re: Banif - Tópico Geral

por Cardoso25 » 24/11/2013 20:07

zecatreca_1 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:CITAÇÃO DO LIVRO TRADING IN THE ZON



Sniper
Excelente citação.
É fácil perceber que quem comprou por exemplo, 10000euros a 0,15 ,quando ela esteve a 0,075 estava a perder metade ou seja 5k.
A 0,0375 já estava com 2,5k na conta. A 0,019 já com 1,25k e a 0,0095 já só está com 625euros, fora comissões . Se for aos 0,005 (que nem me admirava nada) ficava com 312,5euros.
Agora imaginem que metem 10000euros a 0,005. Uma ida aos 0,01 será dobrar a cotação ou seja duplicar os 10000euros. Acham mesmo que existem almoços grátis?


É assustador pensar nesse exemplo que deste, mas infelizmente deve ser a realidade de muitos que investiram no Banif.
O Sr. Sniper esteve constantemente a avisar dos perigos para quem está nesta cotada, quem ouviu ainda minimizou o estrago.

PS- Vou ler esse livro que me pareceu muito bom ;)
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por zecatreca_1 » 24/11/2013 19:30

[quote="Sr_SNiper"]CITAÇÃO DO LIVRO TRADING IN THE ZON


"Os perdedores persistentes fazem tudo o que podem para não aceitar a realidade de que independentemente do quão bom um trade pareça, este pode fracassar.Sem a presença de uma estrutura externa a forçá-los a pensar de outra forma, entregam-se a um sem numero de justificações, racionalizações e a todo o tipo de lógicas que os fazem a entrar em trades que não podem perder, o que torna irrelevante a determinação prévia do nível de risco que querem assumir.
O trading não tem um final pré-definido, amenos que tenha uma estrutura mental adequada para terminar um trade no momento que quiser, facilmente se torna num perdedor passivo, isto significa que quando estiver a perder num trade, não tem que fazer nada para continuar a perde. Nem se quer tem que observar, pode simplesmente ignorar e o mercado irá tirar-lhe tudo o que possui e possivelmente ainda mais"


É brutal o que o livro " Trading in the Zone" refere e a realidade... Este livro está a mudar a maneira de eu ver os mercados...
[/quote ]
Sniper
Excelente citação.
É fácil perceber que quem comprou por exemplo, 10000euros a 0,15 ,quando ela esteve a 0,075 estava a perder metade ou seja 5k.
A 0,0375 já estava com 2,5k na conta. A 0,019 já com 1,25k e a 0,0095 já só está com 625euros, fora comissões . Se for aos 0,005 (que nem me admirava nada) ficava com 312,5euros.
Agora imaginem que metem 10000euros a 0,005. Uma ida aos 0,01 será dobrar a cotação ou seja duplicar os 10000euros. Acham mesmo que existem almoços grátis?
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 24/11/2013 19:01

CITAÇÃO DO LIVRO TRADING IN THE ZON


"Os perdedores persistentes fazem tudo o que podem para não aceitar a realidade de que independentemente do quão bom um trade pareça, este pode fracassar.Sem a presença de uma estrutura externa a forçá-los a pensar de outra forma, entregam-se a um sem numero de justificações, racionalizações e a todo o tipo de lógicas que os fazem a entrar em trades que não podem perder, o que torna irrelevante a determinação prévia do nível de risco que querem assumir.
O trading não tem um final pré-definido, amenos que tenha uma estrutura mental adequada para terminar um trade no momento que quiser, facilmente se torna num perdedor passivo, isto significa que quando estiver a perder num trade, não tem que fazer nada para continuar a perde. Nem se quer tem que observar, pode simplesmente ignorar e o mercado irá tirar-lhe tudo o que possui e possivelmente ainda mais"


É brutal o que o livro " Trading in the Zone" refere e a realidade... Este livro está a mudar a maneira de eu ver os mercados... É fabuloso...


luismendes69 Escreveu: é neste momento a acção mais forte do psi 20


luismendes69 Escreveu: alguem vai ter que por a mão por baixo dela... :mrgreen:


crismen Escreveu:6º Tenho informações que o investidor/ investidores internacionais estão encontrados e so ainda nao avançaram por questões de liderança. É obvio que quem entrar vai querer mandar e assumir um lugar de destaque no Grupo.


crismen Escreveu:7º Mercado acionista é por vezes demasiado irraciona e aqui esta um bom exemplo disso



A quem o dizes... Nesta concordo a 100% - Sr_SNiper

crismen Escreveu:Eu nao vou vender, sei que vão subir mal haja fumo branco no ar e acreditem que esta para breve, muito breve...


crismen Escreveu: acredito que vai dar a volta...

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Re: Banif - Tópico Geral

por matos_1 » 24/11/2013 13:01

luismendes69 Escreveu:sniper é uma questão dificil esse aumento de capital, pois arranjar um investidor que o finalize com as acções quase 1/3 do valor abaixo do que vai pagar...mas nao vale a pena continuarmos com este diálogo, pois a tendência é descendente, resta é saber se não o é para os nervosos as venderem a perder muito $ e o banco depois as comprar em saldo...o que me parece certeiro... :twisted:


luismendes69, não sabemos quais as condições deste aumento de capital. As ações até podem estar a ser vendidas a 0,005€, ou até menso. Daí, a tua afirmação de que alguém esta a aguentar a ação para não cair abaixo de 0,01€ não faz muito sentido. Quanto ao facto do banco estar a compra ações vendidas a 0,01€ por 0,007/0,008, até faz sentido económico, apesar de não mostrar grande consideração pelos investidores que colocaram as suas poupança no AC. No entanto, o objetivo do AC é obter financiamento e não fazer aplicações. Acho que o banco de Portugal teria alguma coisa a dizer sobre este assunto...
Linha de Tendência Análise da evolução dos principais indicadores macroeconómicos que afetam a economia portuguesa e europeia.
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Re: Banif - Tópico Geral

por luismendes69 » 24/11/2013 12:34

sniper é uma questão dificil esse aumento de capital, pois arranjar um investidor que o finalize com as acções quase 1/3 do valor abaixo do que vai pagar...mas nao vale a pena continuarmos com este diálogo, pois a tendência é descendente, resta é saber se não o é para os nervosos as venderem a perder muito $ e o banco depois as comprar em saldo...o que me parece certeiro... :twisted:
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 23/11/2013 23:48

luismendes69 Escreveu:deixa lá, é meu, preocupa te com o teu dinheiro e deixa o dos outros, sim é bom para o banco, porque o banco vendeu as a 1 centimo, ficou com o belo do $, e agora compra novamente aos parolos a perderem, e o resto é lucro, ou voces pensam que elas estão a ser compradas por particulares, na sexta a pressão compradora a 0,0076 era três vezes superior a vendedora a 0,0077...é o meu ultimo comment aqui, so volta aqui ao dialogo quando o aumento de capital for terminado, se isso acontecer alguma vez....
:lol: :lol:
Também pertences à Ordem dos Economistas?
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Re: Banif - Tópico Geral

por luismendes69 » 23/11/2013 23:42

deixa lá, é meu, preocupa te com o teu dinheiro e deixa o dos outros, sim é bom para o banco, porque o banco vendeu as a 1 centimo, ficou com o belo do $, e agora compra novamente aos parolos a perderem, e o resto é lucro, ou voces pensam que elas estão a ser compradas por particulares, na sexta a pressão compradora a 0,0076 era três vezes superior a vendedora a 0,0077...é o meu ultimo comment aqui, so volta aqui ao dialogo quando o aumento de capital for terminado, se isso acontecer alguma vez....
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por mrod0 » 23/11/2013 23:31

Este luis mendes só pode ser um clone. cada tiro, cada melro. :lol:
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 23/11/2013 23:19

luismendes69 Escreveu:quando o aumento de capital estiver terminado a gente fala, até lá deixa cair, e bom para o banco :shock: :shock: , que ficou com o $ e os parolos vendem ao desbarato, mal de uns, bem dos outros, [color=#FF0000]a bolsa é para quem tem bolas[/color] ,e não para alguns que só sabem o que é um DP a 2% ao ano, Sniper tu és um grande crítico, mas tens obrigações, em caso de as coisas correrem mal, e o prazo não estiver concluido, tens hipotese de fazer o resgate delas, e pa deixem terminar o processo e depois ai sim,falem, se ela cair já não se levanta....

Bem , nos investidores que têm a mesma estratégia que tu a investir, não diria que é para quem tem bolas, mas sim guito para derreter, porque se tiverem bolas mas não tiverem guito para derreter, não dá.
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Re: Banif - Tópico Geral

por luismendes69 » 23/11/2013 23:05

quando o aumento de capital estiver terminado a gente fala, até lá deixa cair, e bom para o banco, que ficou com o $ e os parolos vendem ao desbarato, mal de uns, bem dos outros, a bolsa é para quem tem bolas ,e não para alguns que só sabem o que é um DP a 2% ao ano, Sniper tu és um grande crítico, mas tens obrigações, em caso de as coisas correrem mal, e o prazo não estiver concluido, tens hipotese de fazer o resgate delas, e pa deixem terminar o processo e depois ai sim,falem, se ela cair já não se levanta....
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Federer » 23/11/2013 17:02

Sniper parece me que tas com 190K Euros a mais nos teus bolsos...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/11/2013 11:11

Sniper, eu sabia que tb tinhas a força de acreditar dentro de ti...! :clap:
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 23/11/2013 0:31

Ruffus Escreveu:Sniper,e por que nao umas açoezinhas do Banif? Estao a bom preço...

E o investidor ja existe ( ja foi referido por dois utilizadores do topico). É dinheirinho garantido em dezembro...

Apanhaste-me, já tenho ordem colocada para a compra do BANIF, estava a pensar lançar uma OPA, mas depois pensei melhor e coloquei a ordem de compra na euronext
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/11/2013 0:24

Sniper,e por que nao umas açoezinhas do Banif? Estao a bom preço...

E o investidor ja existe ( ja foi referido por dois utilizadores do topico). É dinheirinho garantido em dezembro...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 23/11/2013 0:06

Ruffus Escreveu:Ordem dos engenheiros, tb é O.E. Por isso achei graça...

Sou o número 1 na OEOS ( Ordem dos Especuladores de Obrigações Soberanas ) :lol: Devia abrir uma ordem e dar apoio emocional e jurídico a este tipo de malta 8-)
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/11/2013 0:01

Ordem dos engenheiros, tb é O.E. Por isso achei graça...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 23/11/2013 0:00

Ruffus Escreveu:Nao exageremos sniper. Postei o grafico a 90 dias hoje.
Cairam 36%

O.E. 65179

Também és economista?
Eu nem meto aqui o meu número, ainda me fazem uma espera na Ordem...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ruffus86 » 22/11/2013 23:58

Nao exageremos sniper. Postei o grafico a 90 dias hoje.
Cairam 36%

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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 22/11/2013 23:54

Ruffus Escreveu:
crismen Escreveu:Sim tens toda a razao, no entanto temos uma visão macro ou pouco mais alargada alem de saber que os que mais perdem são os que pensam que sabem daí a existencia da irracionalidade nos mercados como provou um dos ultimos nobels!
Acredito que vai dar a volta e volto a dizer que o pânico é psicologico de quem compra e vende e nao corresponde à realidade da instituição. E tambem te digo que o banco tem activos imobiliarios mais que suficientes (mesmo abaixo do preço de mercado) para pagar os 650M€ ao estado (1.100 investido = 450€ CC (já pagou 150) + 650€ acções).

Uma perda de 90% é = uma perda de 80% + uma perda de 50%. É sempre possivel perder de várias formas isso é a mais pura da verdade!

volto a dizer que acredito que vai dar a volta...

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Sr. Dr. OE 12498,

Teorias economicas aparte, elas continuam a cair descaradamente.

Nos últimos 60 dias ainda só caíram uns 40%...
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ruffus86 » 22/11/2013 23:38

crismen Escreveu:Sim tens toda a razao, no entanto temos uma visão macro ou pouco mais alargada alem de saber que os que mais perdem são os que pensam que sabem daí a existencia da irracionalidade nos mercados como provou um dos ultimos nobels!
Acredito que vai dar a volta e volto a dizer que o pânico é psicologico de quem compra e vende e nao corresponde à realidade da instituição. E tambem te digo que o banco tem activos imobiliarios mais que suficientes (mesmo abaixo do preço de mercado) para pagar os 650M€ ao estado (1.100 investido = 450€ CC (já pagou 150) + 650€ acções).

Uma perda de 90% é = uma perda de 80% + uma perda de 50%. É sempre possivel perder de várias formas isso é a mais pura da verdade!

volto a dizer que acredito que vai dar a volta...

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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 22/11/2013 23:26

crismen Escreveu:Sim tens toda a razao, no entanto temos uma visão macro ou pouco mais alargada alem de saber que os que mais perdem são os que pensam que sabem daí a existencia da irracionalidade nos mercados como provou um dos ultimos nobels!
Acredito que vai dar a volta e volto a dizer que o pânico é psicologico de quem compra e vende e nao corresponde à realidade da instituição. E tambem te digo que o banco tem activos imobiliarios mais que suficientes (mesmo abaixo do preço de mercado) para pagar os 650M€ ao estado (1.100 investido = 450€ CC (já pagou 150) + 650€ acções).

Uma perda de 90% é = uma perda de 80% + uma perda de 50%. É sempre possivel perder de várias formas isso é a mais pura da verdade!

volto a dizer que acredito que vai dar a volta...

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Bem, pelo menos esse argumento é mais sólido que o último que ouvi, sobre rumores nos restaurantes da Madeira sobre o sucesso do BANIF, mas eu, pessoalmente não colocava o meu dinheiro nesse argumento.
Porque é que não colocas o guito na MotaEngil ou na Sonaesgps? Está a subir sem parar... porquê colocar o guito em ações em queda livre?
Curiosidade apenas...
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