Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por soso » 2/9/2013 12:16

Sim, tb concordo, mas até à neckline tem as médias móveis para derrubar.

Um abraço :wink: .
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2024
Registado: 4/2/2008 13:37
Localização: Coimbra

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por TelmoCrisostomo » 2/9/2013 11:48

mochichou2 Escreveu:Olá duplo fundo :D
Quebrando a neckline a PT fica pronta para ir para os 3,70-3,80.



Por acaso já tinha reparado nisso! partilho a tua ideia! 8-)
"Mais vale perder um ganho, que ganhar uma perda!"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 609
Registado: 10/8/2009 9:49

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mochichou2 » 2/9/2013 11:25

Olá duplo fundo :D
Quebrando a neckline a PT fica pronta para ir para os 3,70-3,80.
Anexos
ObjectChart-11.aspx.gif
ObjectChart-11.aspx.gif (20.39 KiB) Visualizado 8312 vezes
 
Mensagens: 111
Registado: 12/8/2013 22:02

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pdcarrico » 30/8/2013 18:40

Pode parecer estranho mas existem situações em que um fundo investe curto sem expectativa de queda de preços na ação vendida – isso acontece quando num portfolio de várias ações, para se maximizar o retorno esperado minimizando o risco, seja útil vender uma ação a descoberto e equilibrando a carteira com a compra de outras, melhor situadas num gráfico retorno-risco. E isso é particularmente possível e viável quando as ações compradas têm elevada correlação com as vendidas, porque de outra forma, ie não havendo correlação ou ela sendo pequena, até passa a ser útil manter compradas as duas ações negativamente correlacionadas.

Sei que é uma coisa meio técnica e difícil de explicar, mas era só para dizer que muitos dos investidores curtos não estão necessariamente numa situação de pessimismo nem sequer estão muito pressionados caso as cotações corrijam em alta.

Naturalmente que este raciocínio não vale para todos os curtos, mas com certeza alguns deles programam as suas decisões de investimento de forma menos simplista do que às vezes imaginamos.
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Paulo68 » 30/8/2013 16:48

Ulisses Pereira Escreveu:Sim, quando aumentam as posições curtas, significa que há "traders" que estão a "apostar" na queda da acção. Como a toda a hora há outros que estão a comprar acções e a "apostar" na subida. As acções caem é quando a pressão vendedora é maior que a compradora. Por isso, o facto de terem estado a ser abertas posições curtas contribuiu para que a acção caísse. Para se fecharem essas posições (sabe-se lá quando) têm que se comprar acções, por isso é bem melhor que as posições curtas já tenham sido abertas.

A ideia de que se os "traders" se movimentam num sentido é provável que a acção vá nesse sentido é uma ilusão. Se assim fosse, a esmagadora maioria dos fundos e "hedge funds" bateria o mercado, o que não sucede.

Um abraço,
Ulisses


Obrigado pelo esclarecimento Ulisses.
Abraço
 
Mensagens: 463
Registado: 27/12/2011 20:40
Localização: 20

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/8/2013 14:55

Sim, quando aumentam as posições curtas, significa que há "traders" que estão a "apostar" na queda da acção. Como a toda a hora há outros que estão a comprar acções e a "apostar" na subida. As acções caem é quando a pressão vendedora é maior que a compradora. Por isso, o facto de terem estado a ser abertas posições curtas contribuiu para que a acção caísse. Para se fecharem essas posições (sabe-se lá quando) têm que se comprar acções, por isso é bem melhor que as posições curtas já tenham sido abertas.

A ideia de que se os "traders" se movimentam num sentido é provável que a acção vá nesse sentido é uma ilusão. Se assim fosse, a esmagadora maioria dos fundos e "hedge funds" bateria o mercado, o que não sucede.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por KIMBALA » 30/8/2013 14:41

PAulo68 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Noah, então os mercados funcionam como?

A notícia de que foram aumentadas as posições curtas para ti é um mau sinal, para mim é um bom sinal :)

Um abraço,
Ulisses


Como é que o aumento das posições curtas pode ser entendido como um bom sinal ? Isto não quer dizer que existem traders que "apostam" na queda da cotada?


Boas,

pelo menos quer dizer que há interesse no papel :) o que já não é mau. Se houver mais interesse longo, as ações vão subir e os curtos "terão" de fechar posições podendo gerar um movimento mais forte.

Ulisses podias esclarecer qual o teu ponto de vista?

Cumps,
MAV
 
Mensagens: 381
Registado: 24/8/2009 17:17
Localização: 20

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Paulo68 » 30/8/2013 14:27

Ulisses Pereira Escreveu:Noah, então os mercados funcionam como?

A notícia de que foram aumentadas as posições curtas para ti é um mau sinal, para mim é um bom sinal :)

Um abraço,
Ulisses


Como é que o aumento das posições curtas pode ser entendido como um bom sinal ? Isto não quer dizer que existem traders que "apostam" na queda da cotada?
 
Mensagens: 463
Registado: 27/12/2011 20:40
Localização: 20

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 30/8/2013 14:24

Ulisses Pereira Escreveu:Noah, então os mercados funcionam como?

A notícia de que foram aumentadas as posições curtas para ti é um mau sinal, para mim é um bom sinal :)

Um abraço,
Ulisses


Quem me dera saber Ulisses!!!!

Faria apenas o que gosto.... E, não tinha que gostar tanto do que faço.... :lol:

Um abraço!!!!
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/8/2013 13:54

Noah, então os mercados funcionam como?

A notícia de que foram aumentadas as posições curtas para ti é um mau sinal, para mim é um bom sinal :)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 30/8/2013 13:50

Ora bem!!! quanto á ordem, sim era minha!!!!

Ou as contas dos pc's estão mal feitas.... Ou então não sei!!!! :roll:

Contudo.... E, se, se estiver a formar um "flag"?

Ulisses, bem sabes que os mercados não se comportam assim. :mrgreen:

Ainda para mais quando a PT no último mês elevou em mais de 66% as posições curtas. PT

E, ainda ontem, a Marshall Wace LLP elevou a sua posição!!!!

Bem sei que o gráfico é de ontem!!!!

Imagem


Mas o que te parece????? :!:
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/8/2013 13:41

As férias foram boas sim senhor. E, de facto, ganhei a votação mas não a que disseste. Fui eleito o melhor treinador de andebol em Portugal em 2012/2013.

Quanto ao teu post, confesso que não percebi nada. :) Aquela ordem que ali estava era tua?

Em relação à PT, é interessante estar positiva num dia de queda, mas não atribuiria a isso uma grande importância. Mas é provável que, depois de quedas tão fortes nos últimos tempos, a acção esteja um pouco cansada de cair...

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 30/8/2013 13:20

Ulisses Pereira Escreveu:Por que dizes isso, Noah? Não te esqueças de justificar sempre as tuas opiniões aqui no Caldeirão. ;)

Abraço,
Ulisses


Caro Ullisses!!!! Espero que as férias tenham sido Boas!!!

E, que tenhas ganho a votação para melhor treinador de futebol feminino!!!!! :lol:

Voltando à PT....

Tens razão... desta vez não argumentei com justificações de peso :mrgreen:

É raro utilizar ordens stop.... uso mais stops mentais...

E, hoje deparo-me com este cenário....

Imagem

Sendo o Ulisses mais experiente que eu!!!!!

Vendo que o volume da PT hoje comparado com outros dias das últimas semanas, é muito pequeno.
Alías todas as cotadas do psi20 apresentam pouco volume. Todavia, a PT contrasta com as demais.

O que te parece :lol:??
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/8/2013 13:11

Por que dizes isso, Noah? Não te esqueças de justificar sempre as tuas opiniões aqui no Caldeirão. ;)

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Paulo68 » 30/8/2013 12:43

_Noah Escreveu:hummmm

Cheira-me que a PT vai voar!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Eu ontem tb pensei o mesmo, entrei a 2.87 e hoje disparou o stop a 2.82. Talvez fosse muito apertado, mas ontem as últimas duas horas foram a meter para bx. Reconheço que está a ter um comportamento diferenciado do PSI e do BES o que não deixa se ser estranho....mas positivo. Estou atento e pronto a entrar.
 
Mensagens: 463
Registado: 27/12/2011 20:40
Localização: 20

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 30/8/2013 12:37

hummmm

Cheira-me que a PT vai voar!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 29/8/2013 9:54

_Noah Escreveu:Não dão descanso à PT :mrgreen:

Meditor Capital Management

É maravilhoso assistir à correlação entre BES e PT :mrgreen: :mrgreen:


É um fartote :mrgreen: :mrgreen: http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/2013_08_29_bes_e_pt_impulsionam_bolsa_nacional.html
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mmartins888 » 28/8/2013 17:39

Um dos muitos motivos que estava a fazer a cotação da PT baixar era a desvalorização do real e consequentemente da OI.
O facto do Brasil tentar estabilizar essa desvalorização, não poderá ser bom para a cotação da PT, na medida em que os mercados bolsistas normalmente antecipam problemas em vez de reagirem, podendo a desvalorização da PT e OI ter sido exagerada?
 
Mensagens: 88
Registado: 29/11/2007 10:42
Localização: Maia

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 27/8/2013 17:48

Não dão descanso à PT :mrgreen:

Meditor Capital Management

É maravilhoso assistir à correlação entre BES e PT :mrgreen: :mrgreen:
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 26/8/2013 17:41

Caro HJOR, tal como o tiopatinhas afirma o que te parece????

Eu, creio que, a PT nos próximos dias irá definir a sua direção de trade para as próximas 9 sessões, admito desde já estar enganado :roll:

Imagem

Mas, quer a 18.01.2013, como a 30.01.2013, mais tarde a 24.05.2013, e a 12.08.2013, a PT, fez velas iguais às de hoje, e ao analisarmos os movimentos seguintes, todos sabemos para onde foi a cotação, como tal, o cenário do HJOR, poderá fazer sentido, isto é, as cotações entre € 2,60; € 2,39, e mais tarde € 2,16; € 2,07. Tudo cenários, quanto a mim, embora possíveis, bastante negros para a PT.

Possíveis, pois existem muitas posições curtas abertas, e, a aumentar com o tempo, por outro lado, negros, pois a PT a valores abaixo dos € 2,50, e próximos dos € 2,00, poderá estar muito aquém do real valor da empresa.

Serão estes valores de cotação, a ser atingidos, indutores de fazer mudar a estrutura acionista da PT, perguntarão muitos??? E bem!!!! :)

Não tenho resposta, quem me dera saber! :mrgreen:

Todavia, estou certo que, antes de rumar a sul, a cotação da PT irá ultrapassar os € 3,00, se a partir daí descer, pois bem, ganharão os curtos. :wink:

Contudo, poderá inverter com esse movimento de subida, e o cenário bear no presente, ser quebrado, assim, e com a ajuda do psi, transpor a barreira dos € 3,20, e mais tarde 3,40, que julgo serem grandes resistências de curto prazo.

Muitos dirão, mas outros índices estão perto de corrigir, também acredito nisso, mas, nenhum deles corrigiu como o psi, com a entrada da troika, e as revisões da dívida soberana portuguesa pelas agências de notação financeira.

Além disso, já daqui a 3 semanas temos movimentos importantes nos fundamentais em Portugal, "autárquicas", que poderão abanar a coligação "portas/passos". Mais, a discussão do OE 14, e os duros cortes que são necessários fazer na despesa.... Como as revisões das cotações de dívida soberana portuguesa, já em Outubro!!!!!

Embora, todos estes fundamentais a impactar no psi, e na cotação da PT sejam mais a breve trecho :)

Quanto a mim, vamos acompanhando!!!!
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por TheMolle » 26/8/2013 17:30

Realmente hoje foi uma luta bem engraçada. Enquanto o PSI descia, a PT a subir. Mas também me parece que os touros estão a começar a perder força. Mas ter-se-à esgotado nesta estrela?

A mim parece-me que sim! Mas tenho alguma dificuldade em fundamentar esta minha opinião. Apenas vejo uma LTd distante do fecho do dia de hoje. Vejo uma resistência nos 3,12 ou 14€ também ainda longe, e um volume baixo, que me parece demonstrar pouca força para se chegar lá acima.

Ainda me parece que esta semana vai ser muito importante para se poder perceber qual será o movimento de médio prazo. Até lá, aconselho muita paciência, ou muita atenção!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 662
Registado: 19/7/2013 19:23

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por tiopatinhas » 26/8/2013 16:56

Hjor,
A luta hoje até que foi bem fortinha :roll:
Se olharmos para as ondas, até onde pode ir este ressalto :-k :?: Fechar o gap anterior, aquela shoting star :?: :roll:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2013
Registado: 17/3/2005 14:58
Localização: 24

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Massao1 » 26/8/2013 14:13

_Noah Escreveu:Caro Blues.

É certo que a PT afirmou desejar adquirir ações próprias, mas qual o motivo de as adquirir já, se, pelos argumentos do HJOR a cotação irá descer, ainda, mais... :mrgreen:

HJOR EW

Além disso, onde foste arranjar a ideia que irá existir uma OPA à PT......

Uma coisa creio ser certa!!!

O BES é um dos maiores acionistas da PT!
O Bes alienou parte, importante, da sua participação na ZON, http://economico.sapo.pt/noticias/bes-reduz-participacao-na-zon-para-097_172352.html, no decurso de Junho último. Qual o objetivo?? Certamente que, não é para emprestar às PME :mrgreen:

É interessante visualizar no curto prazo as movimentações destes dois papéis, PT e Bes :mrgreen:



Não disse que is haver uma OPA. Quem garante que a PT ainda vai descer mais!

Nota. Apena uma análise
 
Mensagens: 610
Registado: 5/10/2009 12:35
Localização: 1

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 26/8/2013 13:58

Caro Blues.

É certo que a PT afirmou desejar adquirir ações próprias, mas qual o motivo de as adquirir já, se, pelos argumentos do HJOR a cotação irá descer, ainda, mais... :mrgreen:

HJOR EW

Além disso, onde foste arranjar a ideia que irá existir uma OPA à PT......

Uma coisa creio ser certa!!!

O BES é um dos maiores acionistas da PT!
O Bes alienou parte, importante, da sua participação na ZON, http://economico.sapo.pt/noticias/bes-reduz-participacao-na-zon-para-097_172352.html, no decurso de Junho último. Qual o objetivo?? Certamente que, não é para emprestar às PME :mrgreen:

É interessante visualizar no curto prazo as movimentações destes dois papéis, PT e Bes :mrgreen:
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Massao1 » 26/8/2013 13:45

HJOR Escreveu:Apenas uma chamada de atenção.

Se os longos procuram os fundos, os curtos procuram os topos, dos movimentos.

Abraço.

:clap: :wall:
 
Mensagens: 610
Registado: 5/10/2009 12:35
Localização: 1

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Burbano, Esquinas3, Google [Bot], Google Feedfetcher, HFCA, iniciado1, latbal, m-m, PAULOJOAO, PIKAS, Pmart 1, TTM62 e 201 visitantes