Voz ativa de Centeno trouxe influência (e críticas) ao BdP

[Midas]

Mais uma sticada valente para norte nas obrigações do Chipre...

Qual são teus stops mentais? (Stop-Loss e Profit-Stop)

[Sr_SNiper]

Mais uma sticada valente para norte nas obrigações do Chipre...

[AlanTejano]

Muito obrigado Dialmeida.

Sendo assim fará sentido chamar-lhe yield to maturity? Dada a diferente natureza das obrigações perpetuas, será o mais correcto utilizar a mesma métrica ?, ou seja, o referencial deve ser o mesmo?

Em termos matemáticos a fórmula da YTM com períodos a tender para o infinito (perpetuidade) é igual à fórmula da Current Yield que utilizámos acima.

A YTM é uma métrica utilizada para introduzir o efeito preço na valorização do investidor, pois existem obrigações cotadas acima ou abaixo do par e quem as adquirir com o objectivo de as deter até à maturidade vai ter não só o ganho do cupão mas também o ganho/perda da variação do valor da obrigação no momento da compra face ao seu valor nominal.

Ora, como numa obrigação perpétua não é expectável existir o reembolso da obrigação, apenas o cupão, então a YTM acaba por ser igual ao cupão que eu recebo sobre o valor que paguei para receber esse cupão periodicamente, sendo o efeito preço zero.

Se faz sentido chamar YTM (penso que a expressão "maturity" é a que te faz confusão), na minha opinião e do que vejo das bibliografias de mercado sobre obrigações perpétuas, tanto se pode usar YTM ou CY. Na prática, os investidores mais novatos provavelmente estarão mais familiarizados com a YTM do que com a CY que não é tanto utilizada e nas plataformas de investimento (Bancos, corretoras) normalmente é a YTM que é apresentada.

Cumps.

Muito obrigado pela explicação Dialmeida

[bonds4all]

Ouvi dizer que o Saxo Bank vai melhorar a plataforma deles (usada pelo Big, Best, Diff, Banif, Carregosa, Montepio, etc, etc) para permitir negociação on-line de obrigações.
Até já vi um screenshot há uns 6 meses. Mas entretanto nunca mais saiu nenhuma informação..

Alguém sabe de alguma coisa? Quando é que será que temos em Portugal uma plataforma decente (e on-line) para negociar obrigações?..

[Elias]

Bom dia,

Alguem consegue perceber a razão porque as obrigações do BANIF não têm negócios nas horas de chamada, mesmo com valores nos cofres possíveis de negociação??!
Em anexo o printscreen...

Cumps,

Pode ter sido excedido o limite máximo de variação da cotação.

Sugiro que procures a ficha do produto no site da Euronext, eles indicam lá para cada leilão quais são os limites de variação admissíveis.

Para o próximo leilão (hoje às 15h30) os limites são 101,30 - 103,30.

[Sr_SNiper]

Nos ultimos 3 dias as obrigações do chipre estão a ter uma valorização relampago...

[Dialmedia]

Muito obrigado Dialmeida.

Sendo assim fará sentido chamar-lhe yield to maturity? Dada a diferente natureza das obrigações perpetuas, será o mais correcto utilizar a mesma métrica ?, ou seja, o referencial deve ser o mesmo?

Em termos matemáticos a fórmula da YTM com períodos a tender para o infinito (perpetuidade) é igual à fórmula da Current Yield que utilizámos acima.

A YTM é uma métrica utilizada para introduzir o efeito preço na valorização do investidor, pois existem obrigações cotadas acima ou abaixo do par e quem as adquirir com o objectivo de as deter até à maturidade vai ter não só o ganho do cupão mas também o ganho/perda da variação do valor da obrigação no momento da compra face ao seu valor nominal.

Ora, como numa obrigação perpétua não é expectável existir o reembolso da obrigação, apenas o cupão, então a YTM acaba por ser igual ao cupão que eu recebo sobre o valor que paguei para receber esse cupão periodicamente, sendo o efeito preço zero.

Se faz sentido chamar YTM (penso que a expressão "maturity" é a que te faz confusão), na minha opinião e do que vejo das bibliografias de mercado sobre obrigações perpétuas, tanto se pode usar YTM ou CY. Na prática, os investidores mais novatos provavelmente estarão mais familiarizados com a YTM do que com a CY que não é tanto utilizada e nas plataformas de investimento (Bancos, corretoras) normalmente é a YTM que é apresentada.

Cumps.

[Elias]

Bom dia,

Alguem consegue perceber a razão porque as obrigações do BANIF não têm negócios nas horas de chamada, mesmo com valores nos cofres possíveis de negociação??!
Em anexo o printscreen...

Cumps,

Pode ter sido excedido o limite máximo de variação da cotação.

Sugiro que procures a ficha do produto no site da Euronext, eles indicam lá para cada leilão quais são os limites de variação admissíveis.

[Osilvas77]

Bom dia,

Alguem consegue perceber a razão porque as obrigações do BANIF não têm negócios nas horas de chamada, mesmo com valores nos cofres possíveis de negociação??!
Em anexo o printscreen...

Cumps,

[AlanTejano]

Há algum tempo que sigo estes títulos e a liquidez e praticamente nula. Parece ser para esquecer.

Relacionada com o assunto, surgiu-me uma duvida técnica que talvez algum forista me possa ajudar a compreender: Como se calcula a yield de uma divida perpetua?! Não existindo Maturidade, ou melhor, existe, mas sendo infinita como encontro uma yield anualisada ?

Nesse caso a yield to maturity será igual à current yield da obrigação, ou seja:

Current Yield (%) = i / P, onde:

i = Cupão da obrigação
P = Cotação actual da obrigação.

No caso de uma obrigação perpétua que pague um cupão de 4% e esteja a cotar no mercado a 25% do seu preço nominal, a sua current yield será de: 4 / 25 = 16%. Esta também será a rendibilidade (bruta) para quem optar por deter a obrigação "até à maturidade", neste caso, para sempre.

Muito obrigado Dialmeida.

Sendo assim fará sentido chamar-lhe yield to maturity? Dada a diferente natureza das obrigações perpetuas, será o mais correcto utilizar a mesma métrica ?, ou seja, o referencial deve ser o mesmo?

[Dialmedia]

Há algum tempo que sigo estes títulos e a liquidez e praticamente nula. Parece ser para esquecer.

Relacionada com o assunto, surgiu-me uma duvida técnica que talvez algum forista me possa ajudar a compreender: Como se calcula a yield de uma divida perpetua?! Não existindo Maturidade, ou melhor, existe, mas sendo infinita como encontro uma yield anualisada ?

Nesse caso a yield to maturity será igual à current yield da obrigação, ou seja:

Current Yield (%) = i / P, onde:

i = Cupão da obrigação
P = Cotação actual da obrigação.

No caso de uma obrigação perpétua que pague um cupão de 4% e esteja a cotar no mercado a 25% do seu preço nominal, a sua current yield será de: 4 / 25 = 16%. Esta também será a rendibilidade (bruta) para quem optar por deter a obrigação "até à maturidade", neste caso, para sempre.

[AlanTejano]

PTCON3OE0006

PTCON2OE0007

PTCON1OE0008

PTCON4OE0005

Há algum tempo que sigo estes títulos e a liquidez e praticamente nula. Parece ser para esquecer.

Relacionada com o assunto, surgiu-me uma duvida técnica que talvez algum forista me possa ajudar a compreender: Como se calcula a yield de uma divida perpetua?! Não existindo Maturidade, ou melhor, existe, mas sendo infinita como encontro uma yield anualisada ?

[Reislb]

Obrigado pelas respostas.

O que acham destas OTs:
PTOTE6OE0006
PTOTEPOE0016

Apresentam uma yield semelhante e atrativa.

Ou consideram que existem soluções melhores no mercado?

Cumprimentos.

[Texano Bill]

Verdade Elias. É só escrever 'PTOT' (ou 'estado' para as perpétuas do tempo da maria cachucha ) no campo de pesquisa que aparecem logo as emissões.

[Elias]

Boas,

Quais são os sites que normalmente usam para acompanhar as OT?

Cumprimentos.

Eu uso estes.

Euronext:
https://bonds.nyx.com/trading/eu-trading/bond-directory

Bolsa de Estugarda:
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... mit=Search

Creio ser oportuno referir que o Prorealtime disponibiliza gráficos para todas as OT portuguesas cotadas na Euronext.

[Texano Bill]

Boas,

Quais são os sites que normalmente usam para acompanhar as OT?

Cumprimentos.

Eu uso estes.

Euronext:
https://bonds.nyx.com/trading/eu-trading/bond-directory

Bolsa de Estugarda:
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... mit=Search

[Reislb]

Boas,

Quais são os sites que normalmente usam para acompanhar as OT?

Cumprimentos.

[Dialmedia]

Belo achado aquelas obrigações perpétuas emitidas na década de 40, também desconhecia que o Estado tinha disso.

Mas o pouco volume é justificável: As 4 emissões perpétuas juntas totalizam menos de 16 milhões de euros em valor nominal, em valor de mercado é menos de metade desse valor. É provável que a grande maioria esteja perdida algures nalguma carteira de meia dúzia de bancos e seguradoras.

De notar que em escudos o montante original (pelo menos em 2001 quando foram convertidas para Euros) ascendia a 3.147.799.000$ o que na década de 40 acredito que era bastante dinheiro, provavelmente o equivalente a uma emissão de dívida de longo-prazo normal à data de hoje (vários milhares de milhões de euros).

Cumps.

[mcarvalho]

O IGCP é a entidade pública a quem compete, nos termos da lei,
assegurar o financiamento e efectuar a gestão da dívida pública directa do
Estado Português.*


*Reparem nas expressões, e na atrapalhação do senhor.*****

*No último minuto, tudo é explicado com uma proposta...* ****

*José Gomes Ferreira no seu melhor….*

*http://www.youtube.com/watch?v=RFEf9_swh3s*****


se calhar .. não é o melhor tópico para colocar isto ... mas

[Sr_SNiper]

Aqui estão as de 2020

[Sr_SNiper]

As obrigações do CHipre dão mais dores de cabeça do que guito... Mas lá vão andando...

Compra Grécia olha que já fui muito feliz com as obrigações da Grécia neste momento ainda tenho algumas e estão com saldo positivo vamos ver

Já tenho a minh percentagem em obrigações altamente especulativas, não me quero expor mais, só quando vender estas é que penso noutras destipo...

[Reiposto]

As obrigações do CHipre dão mais dores de cabeça do que guito... Mas lá vão andando...

Compra Grécia olha que já fui muito feliz com as obrigações da Grécia neste momento ainda tenho algumas e estão com saldo positivo vamos ver

[Sr_SNiper]

As obrigações do CHipre dão mais dores de cabeça do que guito... Mas lá vão andando...

[Sr_SNiper]

E as obrigações do BANIF? Até eu estou com medo disso... nem sei se meto uns trocos lá ou não

A esta hora acho que já estavam a 100,50 ou muito perto disso.

Isso foi ontem, agora só existe ordem de venda a 105% lol, 105%

[Reiposto]

E as obrigações do BANIF? Até eu estou com medo disso... nem sei se meto uns trocos lá ou não

A esta hora acho que já estavam a 100,50 ou muito perto disso.