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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por K. » 25/6/2013 10:11

Suportou a 50%. A projecção do Euroverde não é descabida de todo, se for uma W3, deve ir rapidamente aos 8000 e pode muito bem ir aos 11000, pode ser que as coisas mudem, mas a verdade é que estamos em bull market já há uns tempitos e o pessimismo domina, o que é muito bom sinal.

Fico estupefacto com os comentários sobre as análises do Euroverde, análises que sempre leio com muita atenção.

Ao longo da vida fui aprendendo que, quando várias pessoas fazem comentários negativos sobre uma, é porque essa pessoa tem alguma qualidade excepcional.
 
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por ruisebas » 25/6/2013 9:14

Sr_SNiper Escreveu:
Drecksack Escreveu:Isso Euroverde, continua com os teus disparates continuos, mesmo todos avisando-te.
porquê tanta agressividade? Que contribuis tu para o Caldeirao?


Desculpa lá mas mais vale estar calado do que fazer como o verde, em que as previsões mudam de mês para mês, e claro que até pode bater certo, tem 50% de hipóteses de acertar
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por nook » 25/6/2013 9:12

Figueiraa1 Escreveu:Obrigado Euro,

Esperarei pelos 5500 em 2017 para entar longo no indice :twisted:


Obrigado Eurozandinga,

Eu vou esperar por 2019 para entrar curto nos 12000.

Só espero é que desta vez acertes... é que estou á espera dos 7000 para entrar curto há mais de um ANO e até agora NESTUM!

EuroVerde Escreveu:

O quê???????????????????????????????????????????????????????????????????

Tu não acreditas nos 7000 pontos este ano?

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por Figueiraa1 » 25/6/2013 8:57

Obrigado Euro,

Esperarei pelos 5500 em 2017 para entar longo no indice :twisted:
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por marciop » 25/6/2013 0:13

Enfim, abrir o tópico e ver uma mensagem do Euroverde, é ligeiramente frustrante.
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por Cardoso25 » 24/6/2013 23:19

Euroverde,

Parabéns pela tua análise. Só não percebi como é que consegues "prever" que o PSI20 em 2018 estará nos 11.000? Não será isso demasiado?
 
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por EuroVerde » 24/6/2013 22:00

Desde os 5555p que se devia tomar uma posição curta, pois o indice saiu de territorio neutro que vinha desde 23janeiro.

Quando digo que sou adepto de George Soros quando ele defende que a tendência é amiga na maior parte do percurso, e que a maioria das pessoas não têm presente que uma tendência primária se auto-reforça a si mesma, levando o mercado para drásticas depressões, ou grandiosas bolhas. É nesse sentido que o investimento tem sido seguido.

A nós só nos resta saber se o indice fará ou não minimos absolutos abaixo de 4500p, porque segundo esta teória esses são garantidos. Quando não sei. Mas arrisco a dizer: quando a TROIKA sair de cá.(Verao 2014) O mercado aí deverá estar a descontar toda a incerteza futura + todos os efeitos recessivos dos últimos anos.

Basicamente as autoridades monetárias e credores têm duas formas de controlar o mercado: ou fazem diluir as perdas e seus efeitos pelos anos vindouros minimizando o colapso. Ou, deixariam cair os mercados para patamares irrecuperaveis a longo prazo.
Como hoje em dia é fácil imprimir dinheiro, as autoridades têm vindo a adoptar a primeira, porque a segunda devia levar ao fecho das bolsas mundiais até.
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por EuroVerde » 24/6/2013 21:38

canguru Escreveu:parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

o capital está a ir para onde?


Sem dúvida que a palavra de ordem é para sair. de longos.
Para os depositos a prazo é que penso que também os capitais não vão porque ainda agora referem que podem os taxar/roubar.

Penso que o dinheiro agora está nos Estados, fundos de pensões, fundos Estarais, Fundos de investimento à espera das boa oportunidades.

Mr.Buffett disse que seria um erro enorme não investir em acções durante 2013 com os preços baixos que se avizinham.

Se o psi20 fizer o que projecto no grafico, só daqui a 3anos e meio é que estaremos aos actuais valores. 6400
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por LUISSM3 » 24/6/2013 18:57

Realmente tenho colocado essa questão, se os ativos normalmente utilizados para refúgio (metais preciosos e bond’s) também tem sido alvo de vendas, parece indicar que as quedas no mercado acionista não passam de uma mera correção.
Bons Ventos,
SW
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por Dialmedia » 24/6/2013 18:52

canguru Escreveu:parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

o capital está a ir para onde?


Penso que se está a confundir "saída" com declínio no preço dos activos financeiros. Para haver alguém a vender, também tem que haver alguém a comprar, pelo que o dinheiro que sai do mercado é exactamente o mesmo que entra por via do comprador.

A diferença é que essas transacções são feitas a preços inferiores.
 
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por richardj » 24/6/2013 18:48

bem, parece que a crise voltou, os últimos dois dias foram só marretadas :/

e pensar que ainda não chegamos ao funda da crise
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por canguru » 24/6/2013 18:35

parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

o capital está a ir para onde?
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por Storgoff » 24/6/2013 17:46

Mercado portugues a desfazer-se que nem um castelo de cartas.

Enfim nada que não se esperasse, tendo em conta a euforia que se viveu no final de 2012 inicio de 2013.

Basicamente o que tem feito subir os mercados tem sido o excesso de liquidez.
A economia já não interessa para nada, por estranho que possa parecer.

O problema é que esta fantasia paga-se caro.

Bastou o Bernanke dar alguns sinais de uma eventual redução do QE e temos logo esta catástrofe.
Muito perigosos os mercados nesta altura do campeonato.
Para mim, já andavamos em modo bolha.

Já alguem se deu ao trabalho de ver os PERs de mercado?
Começando pelo PSI e avançando para o DAX e SP.
Provavelmente chegamos a valores dignos das típicas bolhas.
 
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por nook » 24/6/2013 16:45

nook Escreveu:
ZangDout Escreveu:Abertura tal como eu tinha previsto, parece me claro que vai inverter a tendencia de descida.


Tal e qual... já está a cair quase 1% :!:

:shock: :shock: :roll: :roll:




nook Escreveu:
ZangDout Escreveu:Agora o que vai interessar é o fecho, o movimento intradiario é menos importante.

O importante era não existir panic sell na abertura, como se confirmou.


Pois agora o que interessa já é o final do dia... :roll: :roll: já vai em 2%.

Não existiu panic sell porque quiseram apanhar mais uns patos e agora siga para bingo... :| :|


Quando alguém aparece com "parece claro que..." ou então "como se confirmou...". É SÓ CERTEZAS?? Depois dá nisto -2,95%!

Eurogreen volta que estás perdoado...

Deixo o gráfico... :roll: :roll:
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frustante

por MõesBalula » 24/6/2013 16:30

é no mínimo frustrante a nossa bolsa. Um autêntico marasmo. Para se ganhar qualquer coisa neste índice é quase um milagre. Está num marasmo! 5300 pontos. Para chegar aos 6100 pontos parece que fez um toque de midas. Enfim, mete nojo... Agora, segundo alguns cavalgará para sul porque está a entrar em terreno de ursos. Mas ela de há 3 anos para cá, que tem feito este índice??? States em máximos de sempre, Alemanha igual e o psi? Está bem, fomos resgatados, o pib desce, mas os lucros por ação em determinadas empresas até não é assim tão mau! Bem, foi um pequeno desabafo. Espero, sinceramente, que as coisas melhorem. Que o bull dos sates ainda não tenha terminado. Outro caso curioso: Dax desce 0.8 e o psi 2,8. Desejo, que todos ganhem dinheiro e que isto ainda recupere!
 
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por Figueiraa1 » 24/6/2013 16:13

Obrigado K.
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por K. » 24/6/2013 15:53

Para o PSI20 uso fundos de acções, se entrar em novos mínimos aumento as comprar para um novo nível, acima do máximo que atingi no ano passado.

É uma estratégia simples de dollar costing averaging com rebalanceamento em caso de desvalorização, o LTCM falou imenso sobre o assunto neste fórum.
 
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por Momenta » 24/6/2013 15:09

Celsius Escreveu:O panorama não me parece nada bom. Se hj não for o esgotar das mãos fracas vai tudo ao charco.


Há, na verdade, varias maneiras de interpretar os mesmos factos. Hoje, podemos olhar para as mãos fracas como alguém que protegeu o seu património. Afinal, quem esta na bolsa quer ganhar dinheiro. Se hoje o PSI estivesse nos 5900 pontos, seriam mãos fracas por não terem acreditado no bull; nos 5330, acertaram ao proteger-se das quedas. Estes dias estão a ser uma bela e dolorosa lição...
 
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por HJOR » 24/6/2013 15:03

K. Escreveu:Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).


:wink:


Após apresentar, ontem, uma análise optimista para o PSI20, hoje irei apresentar uma análise completa ao PSI20.

O PSI20 terminou, no dia 23 de janeiro de 2013, um impulso que iniciou no dia 14 de junho de 2012. Desde essa data, tem vindo a corrigir.

O primeiro alvo dessa correcção encontra-se nos 50% de retracção de fibonacci (5368), justificado pela formação de um duplo zigzag.

Ao quebrar esta zona, entramos numa zona neutra que está compreendida entre os 50% e os 61,8% retracção de fibonacci.

Se o preço quebrar essa zona, os ursos reinam, e o próximo alvo será a zona compreendida entre os 78,6% de retracção de fibonacci e a projecção do duplo topo. A correcção máxima do impulso pode extender-se até esta zona.

O impulso iniciado a 14 de junho de 2013 e terminado em 23 de janeiro de 2013, poderá ser uma W1/5 e a correcção que se verifica poderá, ir desde os 50% retracção de fibonacci até à zona compreendida entre os 78,6% de retracção de fibonacci e a projecção do duplo topo, dar origem a uma W2/5.

Considerando este cenário, após a referida correcção, um novo impulso poderá surgir com a formação de uma W3/5.
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por PT_Trader » 24/6/2013 14:38

K. Escreveu:Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).


E se após aumentares as compras perto de novos mínimos, continuar a descer?

:twisted:
 
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por Figueiraa1 » 24/6/2013 14:37

K. Escreveu:Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).


Boa tarde K.

Não usas produtos estruturados nos investimentos. O que usas para o psi20?
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por K. » 24/6/2013 14:32

Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).
 
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por sem2006 » 24/6/2013 14:27

Ulisses Pereira Escreveu:Um segundo fecho claro abaixo da zona de suporte (5500-5700) fará despir-me o fato de touro que trago vestido desde há um ano atrás, quando o PSI nos 4800 pontos. A sessão de hoje parece caminhar nesse sentido.

Caaso isso aconteça, em termos do PSI, ficarei numa posição neutra.

Um abraço,
Ulisses


A verdade é que o delay de 6 meses não se tem verificado na economia nacional. Por isso, parece-me que os potencias sinais de recuperação e de um bull market não se confirmam, não?
 
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por Ulisses Pereira » 24/6/2013 14:22

Dialmedia, isso apenas com a quebra da zona de suporte entre os 5100 e os 5200.

Um abraço,
Ulisses
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por PT_Trader » 24/6/2013 14:17

K. Escreveu:Eu diria que o índice está a suportar bem nos 50%, o que é a correcção esperada por um abc após um movimento de 5 ondas.

Se estivermos perante um verdadeiro Bull market, estou certo que ele vencerá!

De qualquer maneira vou aumentar a compra de fundos a estes níveis. Chamo a atenção que não estou a fazer trading, mas EUR cost averaging, que reforço aumentando progressivamente o tamanho das ordens em níveis predeterminados à medida que o mercado desce e depois reduzindo nos mesmos níveis quando ele sobe.


E se continuar a descer?

Obg
 
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