Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por PT_Trader » 24/6/2013 14:38

K. Escreveu:Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).


E se após aumentares as compras perto de novos mínimos, continuar a descer?

:twisted:
 
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por Figueiraa1 » 24/6/2013 14:37

K. Escreveu:Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).


Boa tarde K.

Não usas produtos estruturados nos investimentos. O que usas para o psi20?
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por K. » 24/6/2013 14:32

Se continuar a descer só volto a aumentar as compras perto de novos mínimos.

Pela contagem de Elliott, esta será uma W2 em 3 ondas correctivas ABC muito nítidas, logo pode corrigir quase tudo.

Mas atenção que o Mercado já fez um padrão semelhante em 2009-2010 e depois regressou a novos mínimos. Mas desta vez estão a aparecer barras grandes, o que é mais típico de uma onda C de W2 do que de um novo impulso de baixa.

E as condições fundamentais melhoraram significativamente. A inversão da tendência das taxas de juro interbancárias é um sinal disso, por exemplo (apesar de naturalmente ser mal recebida pelos mercados no curto prazo).
 
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por sem2006 » 24/6/2013 14:27

Ulisses Pereira Escreveu:Um segundo fecho claro abaixo da zona de suporte (5500-5700) fará despir-me o fato de touro que trago vestido desde há um ano atrás, quando o PSI nos 4800 pontos. A sessão de hoje parece caminhar nesse sentido.

Caaso isso aconteça, em termos do PSI, ficarei numa posição neutra.

Um abraço,
Ulisses


A verdade é que o delay de 6 meses não se tem verificado na economia nacional. Por isso, parece-me que os potencias sinais de recuperação e de um bull market não se confirmam, não?
 
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por Ulisses Pereira » 24/6/2013 14:22

Dialmedia, isso apenas com a quebra da zona de suporte entre os 5100 e os 5200.

Um abraço,
Ulisses
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por PT_Trader » 24/6/2013 14:17

K. Escreveu:Eu diria que o índice está a suportar bem nos 50%, o que é a correcção esperada por um abc após um movimento de 5 ondas.

Se estivermos perante um verdadeiro Bull market, estou certo que ele vencerá!

De qualquer maneira vou aumentar a compra de fundos a estes níveis. Chamo a atenção que não estou a fazer trading, mas EUR cost averaging, que reforço aumentando progressivamente o tamanho das ordens em níveis predeterminados à medida que o mercado desce e depois reduzindo nos mesmos níveis quando ele sobe.


E se continuar a descer?

Obg
 
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por K. » 24/6/2013 14:08

Eu diria que o índice está a suportar bem nos 50%, o que é a correcção esperada por um abc após um movimento de 5 ondas.

Se estivermos perante um verdadeiro Bull market, estou certo que ele vencerá!

De qualquer maneira vou aumentar a compra de fundos a estes níveis. Chamo a atenção que não estou a fazer trading, mas EUR cost averaging, que reforço aumentando progressivamente o tamanho das ordens em níveis predeterminados à medida que o mercado desce e depois reduzindo nos mesmos níveis quando ele sobe.
 
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por Dialmedia » 24/6/2013 13:45

Ulisses Pereira Escreveu:fará despir-me o fato de touro que trago vestido desde há um ano atrás


A este ritmo quase que vestes o fato de urso directamente sem passar a neutro, não?

:wink:
 
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por Soma e segue » 24/6/2013 13:40

Attentive Escreveu:Julgo que o gráfico diário que postei em 13JUN se mantém actualizado.

O próximo fibo (38,2%), situa-se na zona dos 5.160. Zona a vigiar :wink:

BFS


Reafirmo, na minha IMO, julgo que a zona 5.160 será uma zona de conflito.

Em quatro sessões apenas, o PSI20 leva um tombo de -10%. Enfim ...
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por Ulisses Pereira » 24/6/2013 12:31

Um segundo fecho claro abaixo da zona de suporte (5500-5700) fará despir-me o fato de touro que trago vestido desde há um ano atrás, quando o PSI nos 4800 pontos. A sessão de hoje parece caminhar nesse sentido.

Caaso isso aconteça, em termos do PSI, ficarei numa posição neutra.

Um abraço,
Ulisses
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por HJOR » 24/6/2013 9:57

lfhm Escreveu:
HJOR Escreveu:Por este andar a zona dos 5130 será o próximo destino...
:(


4800?

Isto só com o target do duplo topo é que estanca.


Sim, será o próximo destino, caso a zona dos 5130 não aguentar.
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por BearManBull » 24/6/2013 9:54

HJOR Escreveu:Por este andar a zona dos 5130 será o próximo destino...
:(


4800?

Isto só com o target do duplo topo é que estanca.
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por HJOR » 24/6/2013 9:51

Por este andar a zona dos 5130 será o próximo destino...
:(
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por Figueiraa1 » 24/6/2013 9:44

nook Escreveu:
ZangDout Escreveu:Agora o que vai interessar é o fecho, o movimento intradiario é menos importante.

O importante era não existir panic sell na abertura, como se confirmou.


Pois agora o que interessa já é o final do dia... :roll: :roll: já vai em 2%.

Não existiu panic sell porque quiseram apanhar mais uns patos e agora siga para bingo... :| :|


Recordo o Ulisses dizer que alguns traders profissionais só iniciam a negociar meia hora após a abertuar.
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por nook » 24/6/2013 9:23

ZangDout Escreveu:Agora o que vai interessar é o fecho, o movimento intradiario é menos importante.

O importante era não existir panic sell na abertura, como se confirmou.


Pois agora o que interessa já é o final do dia... :roll: :roll: já vai em 2%.

Não existiu panic sell porque quiseram apanhar mais uns patos e agora siga para bingo... :| :|
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por HJOR » 24/6/2013 8:48

Figueiraa1 Escreveu:O que define se os mercados caiem ou sobem são os States, são eles a locomotiva.


A china e o japão não estão a ajudar... resta esperar pelos states. Se estes também não ajudarem... Vai ser muito difícil...
:(
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por PC05 » 24/6/2013 8:47

As yields sobem, arrastam a banca .... e o psi20.
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por Figueiraa1 » 24/6/2013 8:45

O que define se os mercados caiem ou sobem são os States, são eles a locomotiva.
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por ZangDout » 24/6/2013 8:38

Agora o que vai interessar é o fecho, o movimento intradiario é menos importante.

O importante era não existir panic sell na abertura, como se confirmou.
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por nook » 24/6/2013 8:30

ZangDout Escreveu:Abertura tal como eu tinha previsto, parece me claro que vai inverter a tendencia de descida.


Tal e qual... já está a cair quase 1% :!:

:shock: :shock: :roll: :roll:
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por ZangDout » 24/6/2013 8:05

Abertura tal como eu tinha previsto, parece me claro que vai inverter a tendencia de descida.
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por mais_um » 23/6/2013 12:48

Continuo a não ver sinais na economia real que justifiquem correr riscos em investimentos de médio/longo prazo no PSI20, situação que mantenho desde Novembro/Dezembro de 2012.

Tenho feito algumas entradas pontuais, mas de curto prazo, estando practicamente a zero os lucros/prejuizos

Obviamente que esta posição tem a ver com a minha estrategia, gastar pouco tempo com os mercados, assim pretendo fazer investimentos de médio prazo, que não me obriguem a estar sempre a olhar para os graficos ou acompanhar os mercados.

Os lucros que posso tirar desta actividade não justificam o tempo que eu anteriormente gastava.
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por latrinaxxl » 23/6/2013 10:34

Gostava de partilhar do otimismo do Pepe7 e de outros, mas depois de analisar todas as cotadas do nosso PSI e verificar o volume brutal com que quase todas cairam e muitas passaram suportes, pode-se constatar que não foi um abanar de "mãos fracas", mas um abandonar do navio dos ratos (grandes casas de investimento) que vêm o navio a meter água e não lhe auguram salvação.
Digo isto com a tristeza de que 2ªfeira verei as minhas posições atingirem os stops como faca quente a cortar manteiga derretida :( . Pena, porque até tive boas entradas este ano, mas não chega definir stops, sair com algum ganho também vai estar mais na minha mente, em vez da ganância de querer acumular em posições ganhadoras.
É a vida; caimos, lambemos as feridas, levantamos a carcaça e seguimos em frente :wink:
No jogo da bolsa, as mãos fracas e fortes estão sempre a perder, quem ganha sempre é a "casa" (corretoras e bancos).
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por Rags » 23/6/2013 0:17

pepe7 Escreveu:Caro Rags,

Essa é uma possibilidade sem dúvida! A pior delas…icon_twisted.gif

No entanto pode estar a formar-se um canal horizontal / retângulo com a base nos 5500.

Como consequência poderemos assistir a um novo rally até ao topo do canal, formando um triplo teste à resistência dos 6367 sendo que normalmente ao terceiro toque rompe (Sell double top and buy triple top).

Tomei a liberdade de fazer um upgrade ao teu gráfico com esta segunda possibilidade.. icon_wink.gif


Boa noite caro pepe7, o rectângulo é uma hipótese e eu como tuga e como especulador :) preferencialmente do lado longo, quero é ver este suposto bull market continuar por muitos e bons anos e que a figura que apresentaste de desenvolva.

Mas o cenário não se está a desenrolar da melhor forma e à que encarar os factos. Abaixo dos 5540 pts era activado o duplo topo, o que se veio a verificar na última sessão (agora carece de confirmação).

De qualquer forma como já foi dito a zona de suporte ainda não foi quebrada, esta última vela até poderá ser de exaustão dado o volume e amplitude, e quem sabe segunda feira (com a volatilidade que se regista) o indice até sobe 3 ou 4%... Neste preciso momento estamos em "zona de ninguém" a pender para os ursos, é necessário deixar decorrer mais 1,2,3 ou 4 sessões para definir pelo menos a viabilidade do duplo topo. Enfim nos mercados temos que estar à espera de todos os cenários e agir em conformidade com os factos :wink:
Cumprimentos
Rags
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PSI20

por pepe7 » 22/6/2013 23:06

HJOR Escreveu:
pepe7 Escreveu:Caro Rags,

Essa é uma possibilidade sem dúvida! A pior delas…:twisted:

No entanto pode estar a formar-se um canal horizontal / retângulo com a base nos 5500.

Como consequência poderemos assistir a um novo rally até ao topo do canal, formando um triplo teste à resistência dos 6367 sendo que normalmente ao terceiro toque rompe (Sell double top and buy triple top).

Tomei a liberdade de fazer um upgrade ao teu gráfico com esta segunda possibilidade.. :wink:


Pelas mais variadas razões, partilho da visão optimista do pepe7, acreditando que o PSI20 poderá iniciar um novo impulso e romper o topo do canal.
As razões que me levam a acreditar nesse cenário são as seguintes:
- O PSI20 iniciou um impulso no dia 14 de junho de 2012 que terminou no dia 23 de janeiro de 2013;
- Desde essa data, o PSI tem vindo a corrigir e julgo poder estar/terminar um duplo zigzag. Os alvos possíveis poderão estar na zona compreendida entre os 5406 e 5367. O PSI fechou o dia 21 de junho nos 5451,82.

Acreditando neste cenário, o PSI20 poderá já na próxima semana dar início a um novo impulso.


Caro HJOR,
Como referi "esta segunda possibilidade", pois certezas no mercado não há, é uma possibilidade que a concretizar-se serio bom sinal para PSI20 e para longos.
Os suportes estão identificados pelo Ulisses e "temos" que estar preparados para todos os cenários, e que em caso no que acreditamos corra mal, "ter-mos" sempre uma plano alternativo, uma porta de saída, pois o mercado é soberano e nós temos que o respeitar... :wink:
Uma coisa é no que "acreditamos", nas possibilidades e o que acontece na prática.

EuroVerde Escreveu:Não me tentem arranjar discussões nem


Euroverde,
O meu post não era para arranjar discussões, e espero que não tenhas levado a mal, pois não o fiz com maldade, ontem também fiz futurologia... :mrgreen:

EuroVerde Escreveu:invensões sobre o que pensam ou o que gostariam que o indice fizesse.


Alias como referi apenas expus uma segunda possibilidade e uma questão "gostariam que o índice fizesse.", pois como referi atrás tenho algumas pequenas posições no PSI20, estou relativamente há vontade para o lado que der, mas também te digo que preferi que acontecesse a tal "segunda possibilidade", era bom sinal para País, para PSI20, para longos.. :wink: e maus para curtos, mas também te digo se acertares nos teus gráficos com tal "futurologia", apesar não serem lineares os mesmos, estarei aqui para te dar parabéns.
Boa noite
Abraço,
Pepe

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