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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por EuroVerde » 8/4/2013 22:59

jrnabolsa Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Viva! Só se não houver uma alternativa às medidas chumbadas pelo tribunal de contas é que o mercado entra em colapso, que é o que parece que quer aconteça. Acreditem que a tranche da TROIKA não é investida em Portugal se o país não apresentar garantias! Eles são capazes de deixar Portugal de mãos a abanar.

Os bancos fazem aumentos de capital ano após ano e é muito mau tornarem-se um investimento seguro a médio e longo prazo porque não acrescentam valor para o accionista querendo tudo, acabam por ficar mal. Mal pela gestão e mal pela desvalorização do euro.
O risco é grande nos bancos ibéricos. O que tenho pena é que o Estado injecte dinheiro nos bancos e depois fica sem eles, não os nacionaliza, o que também é crime...

Os credores são duros porque ninguém quer perder dinheiro quando empresta e se as garantias não forem apresentadas pode criar-se uma boa oportunidade de investimento a curto prazo. Pois a solução pode não aparecer agora, mas mais tarde tem que aparecer.
Claro, a Grécia também ficou de mãos a abanar... :wink:


Então qual é a solução?

O que eu gostaria de alertar é que: mesmo que Portugal arrange uma solução, os bancos vão continuar a ter demasiado risco e os fundamentais nada atractivos devido a. (já enumerei acima) 1ºo euro não ser uma moeda de confiança. 2º os sucessivos aumentos de capital que frequentemente serão feitos provocando destruição de valor para o accionista (note-se da maneira como eles são geridos ou condicionados).
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por jrnabolsa » 8/4/2013 22:50

EuroVerde Escreveu:Viva! Só se não houver uma alternativa às medidas chumbadas pelo tribunal de contas é que o mercado entra em colapso, que é o que parece que quer aconteça. Acreditem que a tranche da TROIKA não é investida em Portugal se o país não apresentar garantias! Eles são capazes de deixar Portugal de mãos a abanar.

Os bancos fazem aumentos de capital ano após ano e é muito mau tornarem-se um investimento seguro a médio e longo prazo porque não acrescentam valor para o accionista querendo tudo, acabam por ficar mal. Mal pela gestão e mal pela desvalorização do euro.
O risco é grande nos bancos ibéricos. O que tenho pena é que o Estado injecte dinheiro nos bancos e depois fica sem eles, não os nacionaliza, o que também é crime...

Os credores são duros porque ninguém quer perder dinheiro quando empresta e se as garantias não forem apresentadas pode criar-se uma boa oportunidade de investimento a curto prazo. Pois a solução pode não aparecer agora, mas mais tarde tem que aparecer.
Claro, a Grécia também ficou de mãos a abanar... :wink:
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por nook » 8/4/2013 22:32

Blá blá blá!!

Muito este Euroverde fala... possivelmente amanhã está a dizer tudo aquilo que disse hoje só que virado 180º.

É preciso muita:

EuroVerde Escreveu:passiência!



Vai lá explicar o que mudou para ti na Alcatel de um dia para o outro:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=1825



Quanto ao BES está de novo numa zona de suporte [0,665-0,7]. Hoje fez um Doji que revela indecisão ...

RSI OVERSOLD!

Vamos lá ver se esta zona aguenta e se via testar pelo menos os 0,80... em caso de quebra temos como próximo suporte a zona dos 0,60.

Gráfico:
Anexos
bes.png
bes.png (30.53 KiB) Visualizado 7214 vezes
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
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por BearManBull » 8/4/2013 22:19

PIKAS Escreveu:
lfhm Escreveu:

Não esquecer que carece de confirmação ou seja só é relevante se a vela de amanhã tiver o corpo todo acima da abertura de hoje, quanto mais afastada, longa e verde for a vela melhor.


Deduzo que essa vela está conotada com possíveis quedas futuras, não?
Sorry pela pergunta mas não percebo nada e gostava de aprender mais um pouco.
Cumprimentos,


As patterns de velas sem confirmação num valem grande coisa, vide bullish engulfing no semanal invalidado na semana seguinte.
Anexos
stars.gif
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por EuroVerde » 8/4/2013 22:08

Para os mercados e sobretudo o sector bancário e o BES subir é preciso confiança e dinheiro. Mas sobretudo confiança, uma vez que o mercado até pode subir sem muito dinheiro de inicio. E tudo o que os credores estão a dirigir é a não criação da confiança e sem ela o dinheiro global não aparece, não circula, não se investe a 7ª tranche, há um adiar indefinido do processo.
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por EuroVerde » 8/4/2013 22:03

Viva! Só se não houver uma alternativa às medidas chumbadas pelo tribunal de contas é que o mercado entra em colapso, que é o que parece que quer aconteça. Acreditem que a tranche da TROIKA não é investida em Portugal se o país não apresentar garantias! Eles são capazes de deixar Portugal de mãos a abanar.

Os bancos fazem aumentos de capital ano após ano e é muito mau tornarem-se um investimento seguro a médio e longo prazo porque não acrescentam valor para o accionista querendo tudo, acabam por ficar mal. Mal pela gestão e mal pela desvalorização do euro.
O risco é grande nos bancos ibéricos. O que tenho pena é que o Estado injecte dinheiro nos bancos e depois fica sem eles, não os nacionaliza, o que também é crime...

Os credores são duros porque ninguém quer perder dinheiro quando empresta e se as garantias não forem apresentadas pode criar-se uma boa oportunidade de investimento a curto prazo. Pois a solução pode não aparecer agora, mas mais tarde tem que aparecer.
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Re: Gráfico

por Momenta » 8/4/2013 21:32

rg7803 Escreveu:
Momenta Escreveu:Seria mesmo bom ver um gráfico. Alguém?



aqui vai


Obrigado, nada como ver para dar alguma esperança aos touros.
 
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Re: Gráfico

por rg7803 » 8/4/2013 19:01

Momenta Escreveu:Seria mesmo bom ver um gráfico. Alguém?



aqui vai
Anexos
B.ESPIRITO SANTO.png
B.ESPIRITO SANTO.png (20.72 KiB) Visualizado 7783 vezes
“Buy high, sell higher...”.
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Gráfico

por Momenta » 8/4/2013 18:16

Seria mesmo bom ver um gráfico. Alguém?
 
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por PIKAS » 8/4/2013 17:50

lfhm Escreveu:

Não esquecer que carece de confirmação ou seja só é relevante se a vela de amanhã tiver o corpo todo acima da abertura de hoje, quanto mais afastada, longa e verde for a vela melhor.


Deduzo que essa vela está conotada com possíveis quedas futuras, não?
Sorry pela pergunta mas não percebo nada e gostava de aprender mais um pouco.
Cumprimentos,
 
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por BearManBull » 8/4/2013 17:38

correia1978 Escreveu:O BES fez hoje um Doji Star...


Num foi só o BES o PSI também!

Não esquecer que carece de confirmação ou seja só é relevante se a vela de amanhã tiver o corpo todo acima da abertura de hoje, quanto mais afastada, longa e verde for a vela melhor.
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por TTM62 » 8/4/2013 17:32

A última doji foi feita a 22 de Janeiro/13, 1,10Eur e pelo gráfico foi o fim da TA medio prazo (cerca de 7 meses). A partir daí foi sempre a cair até esta doji. Poderá ser sinal de inversão de tendência.
Gráfico de prorealtime. Não sei muito bem coloca-lo aqui.
viva a vida k vai passar mt tempo morto
 
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por C0rr3i4 » 8/4/2013 17:03

O BES fez hoje um Doji Star...
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por _x_ » 8/4/2013 16:52

Ninguém escreve nada? escrevo eu, esperava uma pancada maior!

Voltou ao 0.70€ e parece estar vai, não vai, para o valor apontado pelo Euroverde. :mrgreen:

Acho que, atendendo a que as bolsas hoje estiveram estáveis lá por fora, a pancada na nossa bolsa até foi "porreira" atendendo ao que se passou desde a passada quarta feira.
Acho que por agora já passou, é encher o peito de ar e voltar a subir até à próxima loucura dos aprendizes de políticos nesta europa doida.

Gostei da frase - Just say NÃO!

Se é para pegar fogo ao circo, que seja com um lança-chamas, que palhaços já nós temos, nós e os italianos.
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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por Investbem » 5/4/2013 23:57

brunojsn Escreveu:
marinhas Escreveu:Nota: o Bes é a melhor poupança reforma. A longo prazo irá superar 2 ou 3 ou mais vezes o valor actual. A crise não dura para sempre.
Bons negócios.


Sempre que ouço esse tipo de conversa lembro-me do BCP há uns anos. Porquê insistir num posição que está a cair quando existem outras a subir? Só porque não queremos lidar com uma perda? Suicídio.

"Cut the losses, let the winning go."


De facto se tivesse de dizer o que disse o Marinhas de algum banco diria do bcp...
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por asrael » 5/4/2013 23:55

[quote="ViagraTdi"[/quote]

Calma...talvez esta notícia já esteja algo descontada... :wink:

O que tenho a certeza é que se não houvesse chumbo, segunda tínhamos forte subida, isso era certo...[/quote]

Ainda tens certezas de alguma coisa na bolsa? Eu não.
Quanto ao impacto da noticia do tc acho que até vai ter um efeito contrário.
Se isto da bolsa fosse de preferencias eu preferia que descesse. :P
Nunca digas nunca.

Abraço
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por brunojsn » 5/4/2013 23:53

marinhas Escreveu:Nota: o Bes é a melhor poupança reforma. A longo prazo irá superar 2 ou 3 ou mais vezes o valor actual. A crise não dura para sempre.
Bons negócios.


Sempre que ouço esse tipo de conversa lembro-me do BCP há uns anos. Porquê insistir num posição que está a cair quando existem outras a subir? Só porque não queremos lidar com uma perda? Suicídio.

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por brunojsn » 5/4/2013 23:49

Storgoff Escreveu:...

Isto para já não falar no que se esta a passar na península asiática...


Não me digam nada, fui eu diversificar para aqueles lados. A europa como está, agora o outro idiota poe-se de pistolas ao ar.. assim não vale.

America do Norte na corda bamba...

America do Sul.. no comments.

Mas esta malta não gosta de dinheiro?
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por Cardoso25 » 5/4/2013 22:59

epinay Escreveu:tudo vai depender do conselho de ministros de amanha, se o governo não cair a noticia já pode estar descontada sim


A julgar pelas últimas (bruscas) descidas. Diria que esta(s) notícias já estão incorporadas. Pode na 2ª feira haver uma ligeira descida (similar à de hoje) mas não será aquele panic sell recente :mrgreen:

PS- É claro que só o mercado é que sabe o que irá acontecer na 2ª f. Portanto até lá apenas especulação.
 
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por epinay » 5/4/2013 22:43

tudo vai depender do conselho de ministros de amanha, se o governo não cair a noticia já pode estar descontada sim
 
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por NurseTrader » 5/4/2013 22:41

cjmbarbosa Escreveu:
marinhas Escreveu:
EuroVerde Escreveu:
Renegade Escreveu:
BlitzFerr Escreveu:Fechei hoje a minha pequena posicao que tinha no BES, com prejuizo que é para aprender a nao tentar encontrar o fundo.

Isto pode dar alguma forca ao BES. É que normalmente quando compro a cotacao é puxada para baixo e quando vendo é que a coisa sobe :lol:
Uma resistencia por definicao é o valor do meu break-even. :wink:


:lol:

Estás a ver... sempre encontras fundos e topos. Tens é que usar a tua estratégia ao contrário - quando achares que é melhor comprar, vende e vice-versa.


Vou pôr a colher na sopa só para dizer que, desde os anos 2000 com toda gente a ter um PC ligado à net tudo ficou mais fácil em termos de acesso ao investimento directo em acções. Pois qualquer pessoa chega, entra e saí a seu bel prazer/desgraça.

O pior é que isso veio mudar a personalidade por completo dos mercados financeiros e amalar com a carteira de clientes que tinham algum dinheiro e ficam reduzidos.

O que estamos à primeira vista a pensar sobre o BES, pode ser completamente contrário ao nosso segundo pensamento, e este por sua vez sair ao contrário da realidade do comportamento do título.

Uma coisa é certa: Como diz George Soros, o mercado accionista auto-reforça uma tendência primária de longo prazo quer de subida quer de descida.

Segundo esse principio: será que não vamos ver o BES a 0,15 euros? ou pelo menos a 0,25euros????


EuroVerde se você tiver ações do Bes para vender a 0,15 ou a 0,25 avise que tenho um grupo interessado em comprar 1 Mlihão delas. :lol:
Nota: o Bes é a melhor poupança reforma. A longo prazo irá superar 2 ou 3 ou mais vezes o valor actual. A crise não dura para sempre.
Bons negócios.


Pois não...mas que segunda isto vai dar molho...ai vai de certeza. Parece-me que vamos testar os 0,60 não tarda nada.

Esse PPR vai ficar para muito mais tarde...


Calma...talvez esta notícia já esteja algo descontada... :wink:

O que tenho a certeza é que se não houvesse chumbo, segunda tínhamos forte subida, isso era certo...
"O que o dinheiro faz por nós não compensa o que fazemos por ele." Gustave Flaubert
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por cjmbarbosa » 5/4/2013 22:35

marinhas Escreveu:
EuroVerde Escreveu:
Renegade Escreveu:
BlitzFerr Escreveu:Fechei hoje a minha pequena posicao que tinha no BES, com prejuizo que é para aprender a nao tentar encontrar o fundo.

Isto pode dar alguma forca ao BES. É que normalmente quando compro a cotacao é puxada para baixo e quando vendo é que a coisa sobe :lol:
Uma resistencia por definicao é o valor do meu break-even. :wink:


:lol:

Estás a ver... sempre encontras fundos e topos. Tens é que usar a tua estratégia ao contrário - quando achares que é melhor comprar, vende e vice-versa.


Vou pôr a colher na sopa só para dizer que, desde os anos 2000 com toda gente a ter um PC ligado à net tudo ficou mais fácil em termos de acesso ao investimento directo em acções. Pois qualquer pessoa chega, entra e saí a seu bel prazer/desgraça.

O pior é que isso veio mudar a personalidade por completo dos mercados financeiros e amalar com a carteira de clientes que tinham algum dinheiro e ficam reduzidos.

O que estamos à primeira vista a pensar sobre o BES, pode ser completamente contrário ao nosso segundo pensamento, e este por sua vez sair ao contrário da realidade do comportamento do título.

Uma coisa é certa: Como diz George Soros, o mercado accionista auto-reforça uma tendência primária de longo prazo quer de subida quer de descida.

Segundo esse principio: será que não vamos ver o BES a 0,15 euros? ou pelo menos a 0,25euros????


EuroVerde se você tiver ações do Bes para vender a 0,15 ou a 0,25 avise que tenho um grupo interessado em comprar 1 Mlihão delas. :lol:
Nota: o Bes é a melhor poupança reforma. A longo prazo irá superar 2 ou 3 ou mais vezes o valor actual. A crise não dura para sempre.
Bons negócios.


Pois não...mas que segunda isto vai dar molho...ai vai de certeza. Parece-me que vamos testar os 0,60 não tarda nada.

Esse PPR vai ficar para muito mais tarde...
 
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por marinhas » 5/4/2013 22:30

EuroVerde Escreveu:
Renegade Escreveu:
BlitzFerr Escreveu:Fechei hoje a minha pequena posicao que tinha no BES, com prejuizo que é para aprender a nao tentar encontrar o fundo.

Isto pode dar alguma forca ao BES. É que normalmente quando compro a cotacao é puxada para baixo e quando vendo é que a coisa sobe :lol:
Uma resistencia por definicao é o valor do meu break-even. :wink:


:lol:

Estás a ver... sempre encontras fundos e topos. Tens é que usar a tua estratégia ao contrário - quando achares que é melhor comprar, vende e vice-versa.


Vou pôr a colher na sopa só para dizer que, desde os anos 2000 com toda gente a ter um PC ligado à net tudo ficou mais fácil em termos de acesso ao investimento directo em acções. Pois qualquer pessoa chega, entra e saí a seu bel prazer/desgraça.

O pior é que isso veio mudar a personalidade por completo dos mercados financeiros e amalar com a carteira de clientes que tinham algum dinheiro e ficam reduzidos.

O que estamos à primeira vista a pensar sobre o BES, pode ser completamente contrário ao nosso segundo pensamento, e este por sua vez sair ao contrário da realidade do comportamento do título.

Uma coisa é certa: Como diz George Soros, o mercado accionista auto-reforça uma tendência primária de longo prazo quer de subida quer de descida.

Segundo esse principio: será que não vamos ver o BES a 0,15 euros? ou pelo menos a 0,25euros????


EuroVerde se você tiver ações do Bes para vender a 0,15 ou a 0,25 avise que tenho um grupo interessado em comprar 1 Mlihão delas. :lol:
Nota: o Bes é a melhor poupança reforma. A longo prazo irá superar 2 ou 3 ou mais vezes o valor actual. A crise não dura para sempre.
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por Dom_Quixote » 5/4/2013 18:23

"BES entrega proposta para comprar o Banco Gallego"

http://economico.sapo.pt/noticias/bes-e ... 66375.html

Mais um AC?
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por Storgoff » 5/4/2013 17:13

Na minha opinião ontem e hoje foram dias de forte short cover.
Pareceu que tudo ia subir novamente mas deve ser mera ilusão.
As quedas na banca devem continuar.
A situação politica em Portugal está a atingir um ponto explosivo e os mercado não gostam mesmo nada disso.
Se as yields das OT começam a subir então é que as cotações despenham mesmo.

Isto para já não falar no que se esta a passar na península asiática...
 
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