Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

A dinâmica da acção continua "bearish"

por johncq » 3/4/2013 11:39

Muita liquidez na queda com muita transacção abaixo do médio da sessão (agora nos 0.73 com Bid/Offer = 0.722/0.723). Apesar de sobrevenda sem nenhuma métrica a sinalizar inversão para já só os bons apanhadores de facas se podem safar .
 
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por *manchini* » 3/4/2013 10:58

Boas,

Hoje pode ser o dia da inversão.
As Yields começam a descer, o desemprego desce ligeiramente (importante não subiu), a venda de automóveis estancou no 1º trimestre (em Março aumentou ligeiramente),podem ser dados que finalmente batemos no fundo.

Manchini
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por Adam hedge » 3/4/2013 10:41

... quem o viu e quem o vê,as incertezas do mercado dao nisto. vamos ver se os .70 aguentam vai depender muito de factores externos á bolsa...
Anexos
bes63.PNG
bes63.PNG (27.26 KiB) Visualizado 7519 vezes
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por jevang2 » 3/4/2013 9:52

_x_ :lol:

tem calma, pelo menos aliviaste-te!
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por _x_ » 3/4/2013 9:43

Boas,

Estou todo mijado!! :shock:

Lá entrei com o resto mas, se descer aos 0,68 saio todo molhadinho. :oops:
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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por pepe7 » 3/4/2013 9:29

brunojsn Escreveu:
El junior Escreveu:RSI 19,62 e cotação sobre a MM200 nos 0.76€

Não vos parece que poderá reagir em alta?


Era o que eu esperava mas hoje voltou a cair à bruta.

"Investir contra o mercado é como mijar contra o vento."

Continuo fora e já sem interesse em entrar nos proximos tempos. Apenas gosto de seguir uma cotada depois de sair para avaliar se fez sentido sair ou nao.


Bom Dia,
Totalmente de acordo [b]"Investir contra o mercado é como mijar...."
Aguardar por sinais de inversão....
Abraço,
Pepe

Querer é poder.
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por brunojsn » 3/4/2013 1:39

El junior Escreveu:RSI 19,62 e cotação sobre a MM200 nos 0.76€

Não vos parece que poderá reagir em alta?


Era o que eu esperava mas hoje voltou a cair à bruta.

"Investir contra o mercado é como mijar contra o vento."

Continuo fora e já sem interesse em entrar nos proximos tempos. Apenas gosto de seguir uma cotada depois de sair para avaliar se fez sentido sair ou nao.
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Método

por joao4702 » 3/4/2013 0:58

Attentive,

Antes de mais corro o risco inevitavel de estar a partilhar algo com alguém que sabe mais do que eu...mas este lugar é mesmo de partilha.

Referes com alguma ironia "valioso método", mas a verdade é que é mesmo valioso quando levado com disciplina.

Além do volume, suportes, resistencias, medias moveis simples ou exponenciais, que me servem apenas de "overview", baseio a minha analise em 2 indicadores: Macd e RSI.

O segredo está na informaçao que se retira destes indicadores, por exemplo RSI, nao uso apenas para avaliar se o titulo esta sobrecomprado ou sobrevendido, mas sim para validar a força da tendencia dominante.. Enquanto medias moveis, suportes e resistencias te dão apenas informaçao quanto à tendencia e ao terreno em que negoceias, este pode ser usado para aferir da força dessa tendencia e negociar com base em patamares...ex: Bes quebra em baixa os 60 no indicador RSI 50dias. Apesar da tendencia poder ser ainda de alta e as medias moveis nao terem invertido ainda e suportes ainda nao terem sido quebrados, eu ja vejo um possivel sinal de fraqueza da tendencia dominante...

Há quem use médias moveis sobre RSI, mas pessoalmente nao vejo utilidade de maior.

O proprio Macd é um indicador que apesar de gerar muitos sinais falsos me ajuda
imenso quando conjugado com RSI, pois é extramente rapido a reagir para
determinaçao de "momentum"...por ouro lado dada esta conjugaçao elimino a maioria dos sinais falsos.

Depois tenho regras apertadas, nao negoceio longo se o RSI nao for superior a 50, ou seja, se a força dos touros nao for superior à dos ursos e se o Macd nao estiver tambem ele positivo...o oposto se aplica para abertura de posiçoes curtas...

Há muito além disto como é obvio mas deixo a essencia...

Abraço

Nao é facil descrever um método na integra
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Re: Bes

por Soma e segue » 3/4/2013 0:13

joao4702 Escreveu:Já tive em carteira entre outros titulos Bes, Bcp e Bpi mas o meu método de trading fez-me fechar as posições há uns tempos atrás com mais valias importantes. Entretanto voltei a entrar no Bes a 0,96 € e o mesmo método me mandou saltar fora a 0,90 € há coisa de 1 semana assumindo uma perca que à data de hoje podia ser bem pior.


Dá para partilhar esse valioso método ? :roll:

Abraço
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por El junior » 3/4/2013 0:01

RSI 19,62 e cotação sobre a MM200 nos 0.76€

Não vos parece que poderá reagir em alta?
 
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por Ulisses Pereira » 2/4/2013 22:54

Euroverde, eu devo ser muito burro... Deixa lá, pode ser que os outros entendam.
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Re: BES

por brunojsn » 2/4/2013 22:53

cjmbarbosa Escreveu:Stop ativado...
Nem deu para aquecer...Para já o melhor é estar de fora. Alguns indicadores técnicos a aconselhar a compra...mas sem sinais mais fortes a indicar uma inversão da tendência o melhor é investir no estrangeiro.


Amen
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Hã hã....

por rg7803 » 2/4/2013 22:45

Eu tambem sinto os mesmos sinais EV. Estamos quase no target, certo. Vejo-o nítido à minha frente.

Euroverde obrigado pela partilha. Junto o meu para compararmos.
Anexos
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ev.jpg (80.71 KiB) Visualizado 9179 vezes
“Buy high, sell higher...”.
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por EuroVerde » 2/4/2013 22:45

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, o que é que o padrão actual do BES tem a ver com o que apresentaste?

A sério...


Mais tarde vai acabar por quebrar em baixa de novo a MM200. Mas sobretudo o facto de a longo prazo fazer minimos cada vez maiores e máximos cada vez menores, até ao momento em que decide entrar em bull market.
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por PC05 » 2/4/2013 22:45

Euroverde, bela obra de arte naif ..... mas também não percebi :?
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por EuroVerde » 2/4/2013 22:44

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, o que é que o padrão actual do BES tem a ver com o que apresentaste?

A sério...


Mais tarde vai acabar por quebrar em baixa de novo a MM200. Mas sobretudo o facto de a longo prazo fazer minimos cada vez maiores e máximos cada vez menores, até ao momento em que decide entrar em bull market.
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por Ulisses Pereira » 2/4/2013 22:36

Euroverde, o que é que o padrão actual do BES tem a ver com o que apresentaste?

A sério...
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por EuroVerde » 2/4/2013 22:31

É um erro basear só no PER porque se o banco tiver prejuízos isso deixa de fazer sentido e no futuro nada é garantido.
Quem nos garante que o primeiro banco a começar a emprestar crédito não voltará a ter prejuízo sobre esses activos?
É preferivel basear-nos no Capital Próprio por acção para termos a pormenor o valor real presente do banco, mas formos a ver, temos que contar bem no futuro com o seguintes factores de risco: Euro (que não será uma moeda fiável), activos do BES (que podem sofrer variação conforme os mercados a que está exposto) e finalmente a politica monetária do BCE que influência em primeira mão os bancos.

Agora deixo aqui uma comparação do padrão gráfico que o BES formou em 1998/1999 e o actual possivel.
Anexos
B.ESPIRITO SANTO.png
B.ESPIRITO SANTO.png (26.6 KiB) Visualizado 9237 vezes
B.ESPIRITO SANTO.png
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BES

por cjmbarbosa » 2/4/2013 22:31

Stop ativado...
Nem deu para aquecer...Para já o melhor é estar de fora. Alguns indicadores técnicos a aconselhar a compra...mas sem sinais mais fortes a indicar uma inversão da tendência o melhor é investir no estrangeiro.
 
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Bes

por joao4702 » 2/4/2013 22:27

Per de 1,43 €/ação? Com base em que resultados?

Para quem acredita nos fundamentais até pode comprar barato...mas a questão está no "momentum" do titulo que para já não é o melhor, pois está em queda livre.

A ver vamos...mas o cenário não é o melhor...a cada dia que passa o Bes fica mais susceptivel a novas quedas, por mais contraditório que pareça é assim que vejo o titulo...

Se repararem nos meus posts sempre que me encontro pessimista não tenho nenhum problema em assumi-lo...mas também o sei fazer quando estou otimista.

Já tive em carteira entre outros titulos Bes, Bcp e Bpi mas o meu método de trading fez-me fechar as posições há uns tempos atrás com mais valias importantes. Entretanto voltei a entrar no Bes a 0,96 € e o mesmo método me mandou saltar fora a 0,90 € há coisa de 1 semana assumindo uma perca que à data de hoje podia ser bem pior.

O que é preocupante é que a banca nacional por exemplo hoje andou em contraciclo com as principais praças europeias...mas isso deve-se à subida das yields da divida pública penso eu...por outro lado as yields da divida publica ameaçam voltar o caminho ascendente :(

Neste momento estou fora assistir aquilo que penso que vai ser uma fase no minimo negativa para a banca nacional e não só...

longo porém em algumas commoditie(s).
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Re: Com o rácio mais elevado de conversão de

por marinhas » 2/4/2013 21:48

johncq Escreveu:depósitos em crédito do sector doméstico (e Europeu, digo eu), assusta alguns investidores. O resto é mesmo só risco soberano e o cenário de eleições antecipadas...


O Per do Bes . Rácio preço/Lucro é de 1,43 por ação.
O price target atribuido varia entre 1,05 e os 1,15.
O banco é bastante equilibrado. Bons ventos virão.
No fundo do tunel à sempre uma luz. A mudança virá. A crise não dura para sempre.
Bons negócios.
 
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Com o rácio mais elevado de conversão de

por johncq » 2/4/2013 11:58

depósitos em crédito do sector doméstico (e Europeu, digo eu), assusta alguns investidores. O resto é mesmo só risco soberano e o cenário de eleições antecipadas...
 
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Mais que descontada a notícia...

por rufa » 2/4/2013 11:35

brunojsn Escreveu:March 28 (Reuters) -

Moody's Investors Service on Thursday affirmed Portugal's Ba3 rating but kept it on negative outlook, citing high government debt and the country's vulnerability to regional shocks such as the Cyprus crisis.

The agency also noted the country's weak economy, which was at risk of contracting by even more than first feared this year.

Still, Moody's said Portuguese policymakers had made significant progress toward fiscal consolidation and structural reforms, and were nearer to regaining market access.

The agency said it might downgrade Portugal's sovereign ratings in the event of a further significant rise in the government's debt ratio or an increase in borrowing costs.

Conversely, Moody's would consider raising the rating if the government managed to stabilise its debt-to-GDP ratio.


CMP
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por brunojsn » 2/4/2013 11:34

March 28 (Reuters) -

Moody's Investors Service on Thursday affirmed Portugal's Ba3 rating but kept it on negative outlook, citing high government debt and the country's vulnerability to regional shocks such as the Cyprus crisis.

The agency also noted the country's weak economy, which was at risk of contracting by even more than first feared this year.

Still, Moody's said Portuguese policymakers had made significant progress toward fiscal consolidation and structural reforms, and were nearer to regaining market access.

The agency said it might downgrade Portugal's sovereign ratings in the event of a further significant rise in the government's debt ratio or an increase in borrowing costs.

Conversely, Moody's would consider raising the rating if the government managed to stabilise its debt-to-GDP ratio.
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por artista1939 » 2/4/2013 11:34

Ela está é a martelar forte e feio os investidores que estão dentro com perspectivas de curto prazo.
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

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