Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[MarcoAntonio]

As máscaras certamente não são uma solução milagrosa nem creio que a comunidade científica as tenha apresentado como tal, mas o consenso alargado e a preponderância da evidência é que ajudam a reduzir a transmissão e para algo que é tão simples de usar, relativamente barato e prático, ainda nem percebi o porquê de tanta polémica e a quase obstinação de querer dizer que não funcionam.

Aqui fica uma revisão da literatura para os Proceedings da National Academy of Sciences of the United States of America:

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118

Ou este artigo da Nature:

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

E mais uma revisão sistemática no Eslevier:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5320310439


Se a comunidade científica se inclina para que funcione (e o justifica) e como todos queremos voltar rapidamente ao normal (em termos de saúde pública e em termos de economia), este é um "esforço" (muito pequeno por sinal) que vou fazer de bom grado. E, tirando quem tem problemas respiratórios tipo asma e coisas do género, confesso que até tenho dificuldade em perceber qual é o grande problema.

[Sacanitajose]

A falta de cuidado, entre as pessoas, os transportes públicos, as mascaras são uma alternativa e um grande negócio e ainda a Higiene, das mãos !
~
Os médicos, enfermeiros, pessoal serviços, são os nossos Capitães, Sargentos e Praças, nesta Guerra Mundial , Covid19 ! Por isso, as nossas forças desarmadas estes deveriam ser os elementos primários da vacinação, são os que estão na Guerra e a defender-nos ! Depois seriam os outros aqueles que, têm de trabalhar e cumprir horários e deslocações a seguir os menos expostos a estas contingências ! Eu 73 anos, precavenho-me ! Mercados Supermercados e outros eu vou lá e tenho cuidado e proteção !
A Morte é certa ! Mas, quanto mais tarde, melhor?!
Cuidem-se

[mais_um]

Em 2021 não existiu confinamento domiciliário.

Nas duas maiores metrópoles os restaurantes nunca foram obrigados a fechar em horário completo.

A uma semana do Natal, as comunidades autónomas de Espanha finalizam agora os diferentes planos com as medidas de restrição a adoptar durante o Natal e o Ano Novo dependendo do risco de contágio da Covid-19.

De acordo com o “El País”, este sábado, as comunidades de Madrid, Astúrias, Catalunha e Castela e Leão, atualmente consideradas regiões de risco extremo, optaram por reforçar as limitações, nomeadamente no que diz respeito ao número máximo de pessoas permitidas em reuniões familiares (entre seis e dez) e a permissão para se reunirem diferentes agregados.

Madrid, que planeava permitir ajuntamentos com um máximo de dez pessoas durante as festividades, reduziu o número para seis, enquanto na Catalunha haverá recolher obrigatório a partir da uma da manhã na noite de Natal e passagem de Ano e os bares e restaurantes apenas poderão estar abertos entre as 7h30 e as 9h30 e as 13h e as 15h30.

O jornal espanhol adianta também que nas regiões Castela e Leão os familiares poder-se-ão reunir entre 23 e 26 de dezembro, 30 de dezembro e 2 de janeiro e nos dias 5 e 6 de janeiro. Já as Astúrias impuseram a realização de testes de diagnóstico à covid-19 (PCR) a todos os jovens entre os 18 e os 30 anos que entrem na região e se pretendam reunir com pessoas com mais de 65 anos.

A comunidade de Valência não vai permitir sequer a entrada de pessoas que não têm residência na região e as Canárias e Baleares também reforçaram as medidas nas ilhas mais afectadas pela covid-19 (Tenerife e Maiorca). Por sua vez, regiões como o País Basco e Andaluzia não descartam uma nova reavaliação das medidas nos próximos dias.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... tos-679008

Espanha

O número de novos casos em Espanha tem vindo a aumentar em Janeiro após o alívio de restrições permitido na época festiva e as comunidades autónomas estão a reagir a esta subida: foram anunciadas medidas mais restritivas na Galiza, nas Baleares, La Rioja e Navarra. Quase todas as outras regiões têm já medidas em vigor, como a proibição de circulação entre concelhos, encerramento de ginásios e outros estabelecimentos comerciais e dever de recolhimento domiciliário. Na Catalunha, as medidas estão em vigor até 17 de Janeiro e a ministra da Saúde da Generalitat, Alba Vergés, assevera que é preciso “parar a transmissão” e que a principal forma de o fazer é ao “reduzir toda a actividade social”. Muitas regiões mantêm as escolas sem aulas.

“Esperam-nos semanas duras”, afirmou nesta quarta-feira o presidente da Xunta da Galiza, Alberto Núñez Feijóo. A região tem recolher obrigatório a partir das 22h e só são permitidos ajuntamentos até quatro pessoas. Espanha decidiu prolongar até 2 de Fevereiro as limitações à chegada de aviões e barcos vindos do Reino Unido, devido à situação epidemiológica no país e à variante britânica da covid-19 que é mais infecciosa (mas não necessariamente mais perigosa).
https://www.publico.pt/2021/01/13/mundo ... 19-1946157

Espanha

Com o Dia dos Reis no horizonte, a 6 de janeiro, o horário do recolher obrigatório varia de comunidade para comunidade, sendo que o mais comum é fixado entre as 22h e as 6h. Durante este período está proibida a circulação das pessoas nas ruas do país, mas há exceções para ações autorizadas como, entre outras, ir ao hospital, comprar medicamentos, ir e voltar do trabalho, prestar cuidados a pessoas mais velhas, menores ou com incapacidade.

A comunidade de Madrid ampliou os confinamentos a algumas localidades como Ciempozuelos, Mejorada del Campo, Villarejo de Salvanés, Navalcarnero e Algete e o recolher obrigatório manter-se-á entre as 00h e 6h. Na Catalunha haverá medidas mais duras a partir de 7 de janeiro: serão limitadas atividades comerciais e desportivas (modalidades não profissionais param, ginásios fechados e apenas se pode fazer desporto ao ar livre) e os centros comerciais serão obrigados a fechar e apenas as lojas da região com menos de 400 metros quadrados ficarão abertas.

Ao fim de semana estarão apenas abertos os lugares para venda de produtos essenciais, como supermercados e farmácias. O recolher obrigatório mantém-se às 22h, com exceção para o tal 6 de janeiro, quando os meninos abrem os presentes de Natal, em que se tem de recolher até às 23h. O máximo de pessoas reunidas é seis.

Uma coisa é certa: está decretado o estado de emergência no país até ao início de maio de 2021. À exceção das Ilhas Canárias, a população está proibida de sair de casa a partir das 23h00, podendo voltar a sair a partir das 6h00 do dia seguinte. As autoridades de saúde espanholas falam num aumento “preocupante” dos casos de infeção de covid-19: Espanha registou 30.579 novas infeções e 241 mortes desde quinta-feira, enquanto a incidência acumulada (14 dias) de casos por cada 100 mil habitantes situou-se nos 272,22, menos sete pontos, anunciaram as autoridades de saúde daquele país na segunda-feira.
https://expresso.pt/coronavirus/2021-01 ... -Ano-Novo-

A minha mulher trabalha numa multinacional espanhola e passa a maior parte dia a falar com espanhóis por isso essa de dizeres que eles não confinaram não é bem verdade.

[MarcoAntonio]

Fica aqui o anúncio, no site oficial, que data de 13 de Novembro:

https://www.governor.nd.gov/news/burgum ... activities

Ou seja, se alguma coisa, o gráfico sugere o oposto (que houve impacto). Claro que serei o primeiro a admitir que isto sozinho não prova que as máscaras funcionam para reduzir a transmissão...



Nota: foi depois levantada a 18 de Janeiro, citando o abrandamento dos casos.

[MarcoAntonio]

Grafico da evolução do numero de infectados nos estados do dakota do sul e dakota do norte

Se não estou em erro, a Dacota do Norte só introduziu o uso de máscaras a 14 de Novembro, praticamente no pico de casos, uma informação que não se encontra no gráfico. Na verdade, quando levado em linha de conta, o gráfico sugere que após a introdução da medida, a Dacota do Norte travou a pandemia mais depressa que a Dacota do Sul. Isso é talvez mais evidente ainda nos óbitos (isto não é definitivo, o ponto é que análises simplistas e especialmente quando se deixa informação pertinente de fora, permitem concluir praticamente o que se quiser).

[BearManBull]

Espanha "confinou" em várias cidades muito antes de nós e com mais medidas restritivas no Natal e Portugal só "confinou" mais tarde, a partir do dia 15 de janeiro (não é comparável a março) e as escolas só fecharam mais tarde.

Em Espanha o argumento das poucas restrições foi igualmente usado como arma de arremesso politica. As mega metrópoles Barcelona e Madrid tiveram restrições tão ou mais laxas que Portugal na época das festas natalícias que em Espanha é incluso uma semana mais longa. Também é verdade que o sistema de saúde de Espanha é amplamente mais dotado que o SNS. Tanta a Catalunha como a comunidade de Madrid têm maior capacidade do que Portugal, apesar de servirem uma população inferior.


A verdade por muito que custe a admitir a que as pessoas aprendem a ter comportamentos mais adequados quando a situação fica pior. Existe uma capacidade de auto organização social que é completamente negligenciada, talvez porque a invisble hand seja sacrilégio para os pensamentos dominantes.

[pepe7]

Resumido: Só faz frio em Portugal......mais ilusões dos ditos "cientistas"...

Lisboa tinha sido em grande parte poupada do covid, claro que quando as condições climáticas se propiciaram foi um explodir de propagação.

Gráfico de Espanha, onde não se confinou.

Já em Lisboa "não houve Natal "...e logo sem medidas restritivas, sendo épocas tipicamente de imenso contacto social.
E no Brasil com outras temperaturas, várias cidades estiveram/estão (primavera e verão) em estado de sitio.
Espanha "confinou" em várias cidades muito antes de nós e com mais medidas restritivas no Natal e Portugal só "confinou" mais tarde, a partir do dia 15 de janeiro (não é comparável a março) e as escolas só fecharam mais tarde.

[Qualnhick]

Grafico da evolução do numero de infectados nos estados do dakota do sul e dakota do norte
Um teve lockdown e usou mascaras, o outro nem uma coisa nem outra ...
Resultado, a mesma evolução


Grafico da evoluçao do numero de infectados nos estados da california, texas e florida.
Tomaram todos medidas diferentes.
Resultado, a mesma evolução.


Estudo sobre o lockdown em partes do norte da Dinamarca e outras que não fizeram lockdown:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.28.20248936v1

Conclusao:
Our study suggests that efficient infection tracing and voluntary behaviour is more important than actual mandates in controlling infection, at least in the Danish context studie

[BearManBull]

Resumido: Só faz frio em Portugal......mais ilusões dos ditos "cientistas"...

Lisboa tinha sido em grande parte poupada do covid, claro que quando as condições climáticas se propiciaram foi um explodir de propagação.

Gráfico de Espanha, onde não se confinou.

Não se confinou em Espanha? Quando?

Em 2021 não existiu confinamento domiciliário.

Nas duas maiores metrópoles os restaurantes nunca foram obrigados a fechar em horário completo.

[mais_um]

Resumido: Só faz frio em Portugal......mais ilusões dos ditos "cientistas"...

Lisboa tinha sido em grande parte poupada do covid, claro que quando as condições climáticas se propiciaram foi um explodir de propagação.

Gráfico de Espanha, onde não se confinou.

Não se confinou em Espanha? Quando?

[BearManBull]

Resumido: Só faz frio em Portugal......mais ilusões dos ditos "cientistas"...

Lisboa tinha sido em grande parte poupada do covid, claro que quando as condições climáticas se propiciaram foi um explodir de propagação.

Gráfico de Espanha, onde não se confinou.

[pepe7]

Eu volto repetir e para quem não viu.

Alguns comentários foram estes...:

Sexta-feira dia 5 fevereiro...

Foi o Natal e os Portugueses que incumprem e a variante Inglesa ...
O mesmo efeito em Espanha

Foi o confinamento que nos salvou ...
Foi tão bem feito que até chegou a Espanha o efeito

Ja a vaga de frio nao tem nenhuma relacao.

O Ficheiro Screenshot_20210205-221105_Chrome.jpg não está disponível

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8425#p1623362

Agora ´"semelhantes"...
Em anexo gráficos.

Nao foi o Natal nem a variante Inglesa que levou a este aumento de casos nem tão pouco é o confinamento que os esta a diminuir. Foi a vaga de frio, que teve efeitos semelhantes em Portugal e Espanha.http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8425#p1623698

Aplicamos mais medidas de restrição mais tarde em relação à Europa, o resultado está à vista...
Mas ainda queriam manter ou tirar essas medidas ...para aumentar ainda mais a mortalidade face à incapacidade do nosso sistema de saúde, etc...quer por covid e não covid...pois ela "´já é pouco"...

Excesso de mortalidade z-scores : https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#excess-mortality

A vaga de frio foi por toda a Europa... que virus tão seletivo que ataca com o frio mas muito mais nuns países que outros...

A Vaga de frio proporciona as condições ideias para excessos de obitos por doenças respiratorias.
Mais ainda em paises que, por norma, não sofrem de vagas de frio habitualmente, como é o caso de Portugal e Espanha (ou malta por ex).
E sim, é desigual o impacto do frio nos diversos paises e sim é cientifico.
Tens aqui noticia do estudo:
https://ionline.sapo.pt/artigo/641857/p ... Portugal_i
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8425#p1623749

Uma nota : a artigo acima citado do ionline.sapo.pt é de 12/01/2019 e que cita :

Uma das comparações mais recentes foi publicada em 2016 no “Journal of Public Health”, com base nas estatísticas entre 1980 e 2013. Num ranking do excesso de mortalidade no inverno em 30 países europeus, Portugal surge em segundo lugar, atrás de Malta, com um acréscimo médio de 28% nas mortes ocorridas entre dezembro e março face às que têm lugar nos meses mais quentes. Seguem-se Chipre, Espanha e Irlanda.
https://ionline.sapo.pt/artigo/641857/portugal-e-dos-paises-onde-as-mortes-mais-aumentam-no-inverno-?seccao=Portugal_i

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8450#p1623884

Mas as circunstâncias actuais são outras...a Pandemia infelizmente tem um impacto brutal na nossa mortalidade, até porque a partir de novembro, nomeadamente dezembro se aplicou medidas mais tarde, mais a incapacidade do sistema saúde e evidente os riscos são maiores quando somos um dos Países mais envelhecido da União Europeia - Portugal 157,4%: Índice de envelhecimento (rácio %) dados de 2018 : https://www.pordata.pt/Europa/%c3%8dndi ... mento-1609
infelizmente, o resultado está à vista...

E por serem diferentes as circunstâncias, face ao atual estado grave em que se encontra Portugal em relação à Europa, directamente e indirectamente por Covid, pelo elevando numero de contágio desde Dezembro, pela incapacidade do sistema de saúde, etc... :

Os gráficos da euromomo de excesso de mortalidade (semana 47 de 2020 à semana 4 de 2021) em anexo, demonstram claramente isso em comparação de Portugal com outros países...Claramente

Mais, é tão claro e evidente, em que os países citados no artigo acima, e que costumam ser mais afectados por vagas de frio, não se "passa nada" comparativamente com Portugal...pois o problema em Portugal esta associado na sua grande parte à Pandemia.


Resumido: Só faz frio em Portugal......mais ilusões dos ditos "cientistas"...

Cada um tira as sua conclusões...

[MarcoAntonio]

Ainda sem melhorias (pelo contrário, continua em desaceleração).

Estavam para chegar mais vacinas por estes dias, vejamos se volta a melhorar...

[Qualnhick]

Se colocares a tag de url em volta do endereço, o link fica correcto. Como está é mais difícil as pessoas chegarem ao artigo.

Done, sorry.

[MarcoAntonio]

Se colocares a tag de url em volta do endereço, o link fica correcto. Como está é mais difícil as pessoas chegarem ao artigo.

[Qualnhick]

O maior estudo, até à data, sobre a relação entre carga viral e transmissibilidade do Covid:

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30985-3/fulltext

Conclusões:
- increasing viral load values in nasopharyngeal swabs of patients with COVID-19 were associated with the greater risk of transmission,
- higher viral loads in swabs of asymptomatic contacts were associated with higher risk of developing symptomatic COVID-19, and that these contacts had shorter incubation periods than those with a lower viral load
- household exposure to an index case was associated with a higher risk of transmission than other types of contact
- unlike previous analyses that reported a relationship between coughing and transmission, we did not find any association
- our results indicate that the viral load, rather than symptoms, might be the predominant driver of transmission.
- we did not find any evidence of decreased risk of transmission in individuals who reported mask use.

[MarcoAntonio]

Eu não estou a criticar por criticar, acho que isto já passou por aqui mas aqui vai de novo:

Aumento de casos de Covid-19 é banal e não vai haver vacina eficaz

Há mais entrevistas do homem em que se percebe que a pandemia lhe passou ao lado. Não entendeu.

Acontece... até a especialistas com currículo.

[MarcoAntonio]

Se vais ouvir "especialistas" convem:
- Serem especialistas na area do problema
- Terem curriculum - por isso mesmo é que são especialistas dignos de serem ouvidos e levados em conta

Certo e então? O Jorge Torgal não é o único especialista do mundo e neste caso concreto, relativamente cedo se percebeu que a pandemia lhe passou ao lado (e quanto mais tempo passa, mais isso fica evidente).

[Qualnhick]

Pelo menos o Dr. Jorge Torgal, que é seguramente uma das pessoas com melhor curriculum na area, deveria ser ouvido e levado em conta.

Ele foi ouvido. E ter currículo, não quer dizer necessariamente que tenha sempre razão. No verão ele andava a alegar que isto era uma coisa banal.
Clara e obviamente estava errado neste ponto bem pertinente (ele não conseguiu perceber o impacto da pandemia)...

Se vais ouvir "especialistas" convem:
- Serem especialistas na area do problema
- Terem curriculum - por isso mesmo é que são especialistas dignos de serem ouvidos e levados em conta

Ninguem é dono da verdade, só o Cavaco Silva é que nunca se enganava e raramente tinha duvidas.
Eu preferia que a pandemia tivesse sido gerida por um comite de experts em saude publica, que incluisse o Dr. Jorge Torgal, do que por politicos apoiados por topografos.

[MarcoAntonio]

Pelo menos o Dr. Jorge Torgal, que é seguramente uma das pessoas com melhor curriculum na area, deveria ser ouvido e levado em conta.

Ele foi ouvido. E ter currículo, não quer dizer necessariamente que tenha sempre razão. No verão ele andava a alegar que isto era uma coisa banal. Clara e obviamente estava errado neste ponto bem pertinente (ele não conseguiu perceber o impacto da pandemia)...

[Qualnhick]

É, deviam ser os especialistas tipo André Dias.

Pelo menos o Dr. Jorge Torgal, que é seguramente uma das pessoas com melhor curriculum na area, deveria ser ouvido e levado em conta.
Mas como tem opiniões divergentes do establishment foi completamente posto de lado.
É melhor ouvir topografos, sem duvida ... que fazem modelos matematicos que falham +500% em 20 dias.

[Carrancho_]

Se bem me recordo, Portugal foi muito pouco atingido (mas estou a falar de memoria).

Na altura não devia ter topografos (que é a area do Carlos Antunes) a fazer modelos matematicos a prever o fim do mundo dai a 20 dias ...
O que me preocupa é que são estes os especialistas que aconselham o governo.

É, deviam ser os especialistas tipo André Dias.

[MarcoAntonio]

Se bem me recordo, essa gripe nao teve realmente um impacto virulento significativo em Portugal em particular (além do mais, a observação do pib per se é extremamente simplista). É disso que estou a falar...

[Qualnhick]

Se bem me recordo, Portugal foi muito pouco atingido (mas estou a falar de memoria).

Na altura não devia ter topografos (que é a area do Carlos Antunes) a fazer modelos matematicos a prever o fim do mundo dai a 20 dias ...
O que me preocupa é que são estes os especialistas que aconselham o governo.

[MarcoAntonio]

Se bem me recordo, Portugal foi muito pouco atingido (mas estou a falar de memoria).