Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[DC89]

Será?!

[LUISSM3]

Automático? Eu não falei em sistemas automáticos...
Nunca usei Metatrader mas gostava de experimentar. É preciso algum requisito especial?

Olá Elias,

Peço desculpa por só agora responder, mas só hoje abri o fórum.

Pensava que falavam em sistemas automáticos. Se for manual o que referia já não se coloca em questão. Mas entendo que para utilizar um sistema de trade que respeite determinadas condições padronizadas, tipo MM, Indicadores, etc. em que não é necessária a interpretação, qualquer algoritmo matemático pode operar por nós.

Para usares o Metatrader agora é muito fácil, basta para isso fazeres o DL do site da XTB e tens uma versão demo com 20000€ para experimentar.

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[Adam hedge]

espero estar enganado,mas amanhã é capaz de fazer uns ventos fortes e trovoadas,espero que os 5500 se segurem se não...

gráfico de 4h

[nook]

Banco de Portugal estima contracção da economia de 3,1% este ano
10 Janeiro 2012 | 13:00
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt


Uma contracção da economia que "não tem precedente", esta é a previsão que o Banco de Portugal tem para a evolução do produto interno bruto (PIB) nacional. -3,1% deverá ser a quebra do PIB este ano, seguido de uma estagnação em 2013.


A economia portuguesa deverá ter contraído 1,6% no ano passado, de acordo com as estimativas do Banco de Portugal, publicadas hoje no Boletim de Inverno. Esta previsão é menos pessimista que as estimativas de Outubro, altura em que a previsão era de uma contracção de 1,9%. Estimativa idêntica (-1,9%) tinha o Governo.

Já para este ano, as estimativas apontam para uma quebra de 3,1% do PIB, o que corresponde a uma acentuar da recessão económica em Portugal. Nas últimas previsões o Banco de Portugal apontava para uma contracção de 2,2%. O Governo, no Orçamento do Estado para 2012 colocou uma estimativa de contracção de 2,8%, este ano.

“Esta contracção da actividade económica, a qual não tem precedente na economia portuguesa, traduz uma queda significativa da procura interna, tanto pública como privada, num quadro de ajustamento dos desequilíbrios macroeconómicos básicos”, diz o Banco de Portugal no Boletim de Inverno.

O consumo privado deverá contrair 6% este ano, o que compara com os 3,6% estimados anteriormente. A procura interna também deverá contrair 6,5%, em 2012, uma evolução “sem precedente”, salienta o Banco de Portugal.

“Esta redução é determinada por uma queda da mesma ordem de grandeza do rendimento disponível real das famílias, num quadro caracterizado por condições de financiamento restritivas, que dificultarão o alisamento do consumo e deverão implicar alguma restruturação dos balanços das famílias”, explica a mesma fonte.

Em causa estão as medidas de austeridade implementadas em Portugal e que passam pelo aumento de impostos, directos e indirectos, e pela redução de rendimentos. Quer pelo corte nos salários da Função Pública, já sentidos no início de 2011, quer pelos cortes dos subsídios de férias e Natal estipulado para 2012. Além do aumento do desemprego, que se encontra actualmente acima dos 13% e que retira rendimentos a muitas famílias.

Já a queda do consumo público deverá ser menor do que anteriormente previsto. A quebra em 2011 terá sido de 3,2% e este ano deverá abrandar para uma descida de 2,9%.

A travar a queda do PIB estarão as exportações, que apesar de abrandarem o ritmo de crescimento, deverão continuar a aumentar. Em 2012, o aumento deverá ser de 4,1%, depois de um acréscimo de 7,3% no ano passado.

Já as importações deverão cair 6,3%, este ano, uma quebra bastante mais significativa do que a anterior previsão (-2,8%). Uma evolução que é explicada essencialmente pela quebra no consumo privado.

O investimento também deverá acentuar a sua queda. Em 2011, terá diminuído 11,2%, este ano a quebra será de 12,8%.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=530571

[EuroVerde]

Conclusão, o PSI20 já deu sinal de compra mais ou menos fiável, mas pode a todo momento dar sinal de saída, basta para isso tocar os minimos do dia da minha compra.

[Zeb_PT]

A meu ver o rsacramento não se está a referir a utilizar os 2 sistemas ao mesmo tempo mas sim alternadamente...

[Automech]

trata-se de uma ilusão, já que é falsa a simetria aparente:

no sistema normal entras quando cruzas em alta a mm e vendes quando a cruzas desta vez em baixa

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

Eu acho que continuo sem perceber Sacramento.

Se hoje o close cruza acima da MM50 o sistema normal compra 100 acções a 100$.

Da mesma forma o sistema inverso shorta 100 acções a 100$, certo ? (deve ser aqui que não percebi)


Ora, se daqui a uma semana o close cruza abaixo da MM50 o sistema normal fecha a posição longa e inverte para short a 120$. Lucro de 20$

Da mesma forma o sistema inverso fecha a posição curta e inverte para longo a 120$. Prejuizo de 20$

Lucro zero, ignorando comissões. Há uma parte no teu exemplo que não estou a apanhar.

[Elias]

Automático? Eu não falei em sistemas automáticos...
Nunca usei Metatrader mas gostava de experimentar. É preciso algum requisito especial?

[LUISSM3]

Então em que sistema automático te referes?

O Metatrader quando analisa um cross qualquer, verifica a condição na vela 1 e compara com a vela -1, se verificar a inversão de valores (ex: MA20 >MA50 na vela 1 e MA20<MA50 na vela -1) executa a ordem na vela seguinte, que seria neste caso a vela 2.

[Elias]

Elias, falamos de MQL4 para Metatrader?

Não conheço e não sou utilizador...

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

Não, não! É na vela do dia em que se verifica a condição!

Elias, falamos de MQL4 para Metatrader?

[Elias]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

Não, não! É na vela do dia em que se verifica a condição!

[LUISSM3]

Deixo uma atualização ao gráfico do PSI20, com uma possível evolução.

No gráfico 2, apresento uma possível evolução positiva para o índice.

Uma correção até aos 5392 como represento no hipotético ponto 3, seria o ideal, por várias razões:

Seria um Pullback à LTD, confirmando o seu rompimento.

Seria o 3º toque na nova LTA que podemos associar à base de um possível triângulo ascendente.

E permitiria aliviar os osciladores.

Claro que depois teria de avançar com força para vencer a resistência formada nos 5691 pontos.

Esta seria uma visão otimista para o PSI20.

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

[Elias]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

[Elias]

Mais ou menos. Quer dizer, a 50%.

O que acontece é que eu tinha em mente o seguinte (e foi esta a parte que não expliquei bem): alongar quando dá sinal de compra e mudar para short quando dá sinal de venda. Ou seja, estás sempre em jogo - longo ou curto.

Se usares o mesmo sistema mas com os sinais inversos, também estás sempre em jogo.

O somatório de tudo isto será necessariamente simétrico. Penso eu de que.

[rsacramento]

e se o indicador fosse negociado ao contrário? Isto é, comprar quando dá sinal de venda e v.v.

não é exactamente o que descrevi?

[EuroVerde]

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

rsacramento,

Só agora é que percebi que tu não percebeste a minha ideia.

De facto estamos a referir-nos a coisas totalmente diferentes.

Mas porquê soma zero? Eu não queria despertar uma discussão dessa entre vós!!!

[Elias]

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

rsacramento,

Só agora é que percebi que tu não percebeste a minha ideia (admito que me posso ter explicado mal).

De facto estamos a referir-nos a coisas totalmente diferentes.

[rsacramento]

Sacramento,

Estes sistemas estão sempre no mercado ?

E têm ambos o mesmo peso (por exemplo ambos negoceiam 100 acções ou ambos negoceiam 1 contrato de futuro) )

É que se ganhas 50 pontos num tens necessáriamente de perder 50 pontos no outro, comissões excluidas, uma vez que um sistema é o simétrico do outro.

Ou então, o mais certo é não estar a perceber nada do que se está a discutir aqui.

bingo!

trata-se de uma ilusão, já que é falsa a simetria aparente:

no sistema normal entras quando cruzas em alta a mm e vendes quando a cruzas desta vez em baixa

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

[Elias]

haaa, querias a papinha feita....

ok:

compra quando fica acima da mms50 e vende quando volta abaixo dela : chama-se manhoso

compra quando fica abaixo da mms50 e vende quando fica acima dela: chama-se manhoso avessas

10000 sessões sem comissões no psi + cac + dax

conclusão (muito resumida): ambos ganham

Falta aí uma informação muito importante: o montante investido em cada trade ou varia? E o número de acções? Ou que produto estás a considerar?

[Automech]

Sacramento,

Estes sistemas estão sempre no mercado ?

E têm ambos o mesmo peso (por exemplo ambos negoceiam 100 acções ou ambos negoceiam 1 contrato de futuro) )

É que se ganhas 50 pontos num tens necessáriamente de perder 50 pontos no outro, comissões excluidas, uma vez que um sistema é o simétrico do outro.

Ou então, o mais certo é não estar a perceber nada do que se está a discutir aqui.

[rsacramento]

haaa, querias a papinha feita....

ok:

compra quando fica acima da mms50 e vende quando volta abaixo dela : chama-se manhoso

compra quando fica abaixo da mms50 e vende quando fica acima dela: chama-se manhoso avessas

10000 sessões sem comissões no psi + cac + dax

conclusão (muito resumida): ambos ganham

[Elias]

não entendo: porque é que não apresentas os resultados a que chegaste, conforme te sugeri?

eu tenho os meus para posteriormente confrontar (ou confirmar) os teus

Não tenho neste momento quaisquer resultados para apresentar. Não pretendo entrar em duelo ou confronto. O que escrevi anteriormente resulta apenas de um raciocínio lógico, mas não tenho dados que o comprovem, pois não o testei, daí ter-te pedido para elaborares.