Caldeirão da Bolsa

CAC 40

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rsacramento » 8/5/2010 10:18

yabadoo Escreveu:
rsacramento Escreveu:uma última curiosidade: ultimamente no fórum tem-se falado muito do livro Master the markets, onde às tantas se diz que os "sindicatos", perante uma zona de forte resistência, a atravessam em gap... olhem só para o cac nos dois últimos dias :wink:

rsacramento Escreveu:embora em menor escala o que se passou foi o que eu disse recentemente no tópico da soni: uma passagem maciça de acções das mãos fracas para as mãos fortes

ou seja: apoiados nas (más) notícias aqueles que estavam bem capitalizados já shortavam (pelo menos) desde terça-feira; na quarta muitos mal capitalizados renderam-se, vendendo; a larga escala da ioperação explicará o volume anormal


rsacramento, em relação à tua interpretação sobre os volumes muito elevados, que na altura concordei contigo, mudei de opinião :roll: , baseando-me precisamente na leitura do citado livro. É que, pelo que percebi (e posso mesmo ter percebido mal!) enquanto há essa troca das mãos fracas para as fortes, o tamanho das barras (a diferença entre o máximo e o minimo do dia) nunca é grande, exactamente ao contrário do que foi observado no cac e, de forma brutal, na soni. A razão é que se as mãos fracas começam a vender e as mãos fortes estão interessadas em absorver esse volume, não se nota excesso de pressão vendedora e portanto não há descida acentuada do preço.
Então mas como se explica um grande volume ligado a um grande spread das barras de preços ? Pois, não sei,embora tenha congeminado uma teoria meio complicada que por isso mesmo rejeitei (occam razor!).

O que pensas disto ?


normalmente, e segundo o livro, a coisa far-se-ia como quem não quer a coisa, mas ao que me referi já é uma coisa diferente

todos sabemos que a AT se baseia em comportamentos ditados pelas emoções

assim, há coisas que aconteceram vezes sem conta e tornam a acontecer exactamente da mesma maneira

uma destas coisas é - para mim - precisamente o que se passou naquela data: um sentimento exacerbado, extremado, que envolveu imensos



deixo-te um extracto do livro do Magee (que se aplica na perfeição ao que se passou na soni):

It is, to begin with, a day of unusually high volume, exceeding, as a rule,
by a notable margin any trading turnover registered in any one market
session for several months past. It comes after a fairly long and steady
advance (or a similar decline), on which activity has been increasing gradually.
Prices push right ahead from the opening gong as if nothing could
stop them. Frequently, even the opening sales are so far beyond the previous
day’s closing level as to leave a large gap on the chart. (We shall discuss
gaps later.) The tape runs late, and before the advance (or decline) halts,
prices have been carried as far in an hour or two as three or four days would
ordinarily take them. But the halt does come finally, maybe at the end of the
first hour or perhaps not until late in the day. Then quotations “churn,”
registering only fractional changes to and fro, with the tape still “fast” and
often running late by spurts. Suddenly the trend reverses and prices move
just as rapidly in the opposite direction. The session ends with a final burst
of activity that puts the price at the close right back where it started the day.
There has been an enormous amount of activity, and quotations may have
traversed intraday a percentage range of 2 or 3%, but the net change from
the previous day at the end of trading is very small.
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por yabadoo » 8/5/2010 7:58

rsacramento Escreveu:uma última curiosidade: ultimamente no fórum tem-se falado muito do livro Master the markets, onde às tantas se diz que os "sindicatos", perante uma zona de forte resistência, a atravessam em gap... olhem só para o cac nos dois últimos dias :wink:

rsacramento Escreveu:embora em menor escala o que se passou foi o que eu disse recentemente no tópico da soni: uma passagem maciça de acções das mãos fracas para as mãos fortes

ou seja: apoiados nas (más) notícias aqueles que estavam bem capitalizados já shortavam (pelo menos) desde terça-feira; na quarta muitos mal capitalizados renderam-se, vendendo; a larga escala da ioperação explicará o volume anormal


rsacramento, em relação à tua interpretação sobre os volumes muito elevados, que na altura concordei contigo, mudei de opinião :roll: , baseando-me precisamente na leitura do citado livro. É que, pelo que percebi (e posso mesmo ter percebido mal!) enquanto há essa troca das mãos fracas para as fortes, o tamanho das barras (a diferença entre o máximo e o minimo do dia) nunca é grande, exactamente ao contrário do que foi observado no cac e, de forma brutal, na soni. A razão é que se as mãos fracas começam a vender e as mãos fortes estão interessadas em absorver esse volume, não se nota excesso de pressão vendedora e portanto não há descida acentuada do preço.
Então mas como se explica um grande volume ligado a um grande spread das barras de preços ? Pois, não sei,embora tenha congeminado uma teoria meio complicada que por isso mesmo rejeitei (occam razor!).

O que pensas disto ?
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por helderjsm » 7/5/2010 23:31

migueljat Escreveu:CAC 40 3,376.08 -259.95 -7.15%

Cotaçao actual do cac no yahoo finance :shock: :shock: :shock: :shock: ???


Não segundo a Euronext
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por migueljat » 7/5/2010 23:06

CAC 40 3,376.08 -259.95 -7.15%

Cotaçao actual do cac no yahoo finance :shock: :shock: :shock: :shock: ???
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por Sr_SNiper » 7/5/2010 20:53

rsacramento Escreveu:uma última curiosidade: ultimamente no fórum tem-se falado muito do livro Master the markets, onde às tantas se diz que os "sindicatos", perante uma zona de forte resistência, a atravessam em gap... olhem só para o cac nos dois últimos dias :wink:

Também quero ser sócio do sindicato... :mrgreen:
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por rsacramento » 7/5/2010 20:48

se bem percebi estás a dizer que
1) quebrou a linha de activação
2) retrai até essa mesma linha
3) continua o seu caminho para baixo

com o que eu concordo :wink:
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cac 40

por rilha » 7/5/2010 20:45

rsacramento

aquilo que queria mesmo dizer anteriormente em relação ao primeiro cenário da análise é que não é invulgar o pullback ser feito mesmo a linha que activa o double top antes da prossecução do objectivo.
achas possível este cenário?


cumps.

rilha
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Re: cac

por rsacramento » 7/5/2010 20:31

rilha Escreveu:boa noite a todos


rsacramento é sempre com gosto que vemos as tuas análises, sempre simples, límpidas mas objectivas e precisas. AT no seu melhor.

quanto a mim ainda tenho necessidade de colocar all the picture.

permite-me a seguinte questão:

depois de activado o double top com a quebra dos 3550 pts será ainda possível o cenário do teste á resistência nos 3400 pts e consequente transformação em suporte?
ou pelo contrário depois de activado o double top pensarmos mesmo como objectivo a zona dos 2850-2950 pts?

rilha

por partes:

a primeira é uma resposta à maneira do Cem: "caro amigo rolha obrigado pelas simpáticas palavras"



agora a sério:

de facto é muito provável um pullback ao suporte quebrado; agora, que isso leve ao fim das quedas já me parece menos provável, dado o momentum

em segundo lugar a tua estimativa é mais severa que a minha; de qualquer das maneiras pode haver pullback e realização do target
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cac

por rilha » 7/5/2010 20:14

boa noite a todos


rsacramento é sempre com gosto que vemos as tuas análises, sempre simples, límpidas mas objectivas e precisas. AT no seu melhor.

quanto a mim ainda tenho necessidade de colocar all the picture.

permite-me a seguinte questão:

depois de activado o double top com a quebra dos 3550 pts será ainda possível o cenário do teste á resistência nos 3400 pts e consequente transformação em suporte?
ou pelo contrário depois de activado o double top pensarmos mesmo como objectivo a zona dos 2850-2950 pts?

rilha
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por rsacramento » 7/5/2010 19:07

Algumas notas:

Embora a (minha) Lta não fosse das mais ortodoxas a verdade (ou coincidência, se calhar) é que o cac, quando se preparava para se despenhar, hesitou uns dias sobre ela

Uma queda desta dimensão é-me suficiente para declarar o suporte dos 3550 quebrado, e com isso deixo uma estimativa para o target do duplo topo (entretanto activado) pelos 3070; contudo, observando aquele suporte pelos 3100 é possível que chegue para suster a referida proj

Agora é o forte suporte dos 3400 a ser testado (aqui estou inteiramente de acordo com o paubo)

uma última curiosidade: ultimamente no fórum tem-se falado muito do livro Master the markets, onde às tantas se diz que os "sindicatos", perante uma zona de forte resistência, a atravessam em gap... olhem só para o cac nos dois últimos dias :wink:
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por paubo » 7/5/2010 17:21

Sera longo se me cheirar bem...mas vou estar bastante desconfiado.
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por Sr_SNiper » 7/5/2010 17:11

paubo Escreveu:
Vou comprar o bilhete para assitir a este filme, mas perto da porta de saida caso nao goste dele :wink: .

Abraço

E vai ser um bilhetinho longo ou curto...??
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por paubo » 7/5/2010 16:59

Se olharmos para a big picture, vejo os 3400 como a verdadeira barreira (agora suporte).

Os 3550 seriam a primeira barreira a deixar os ursos com sorriso.

Em momentos como o desta seamana, so os suportes historicos poderam dar mais luta aos ursos. Sera normal na proxima semana existir algum ressalto por estes valores. Os touros ainda teram força para isso?

Vou comprar o bilhete para assitir a este filme, mas perto da porta de saida caso nao goste dele :wink: .

Abraço
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por Sr_SNiper » 7/5/2010 16:46

helderjsm Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O CAC 40 morreu hoje? Ou ainda mexe...??


Como é que pode ter morrido? Ainda tem 3400 pontos de vida... :shock:


Eu reformulo...
O CAC ainda salta e corre?? Ou já está de cadeira de rodas???

PAra mim os 3550 são a fronteira BULL/BEAR...
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por helderjsm » 7/5/2010 16:27

Sr_SNiper Escreveu:O CAC 40 morreu hoje? Ou ainda mexe...??


Como é que pode ter morrido? Ainda tem 3400 pontos de vida... :shock:
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por Sr_SNiper » 7/5/2010 16:19

O CAC 40 morreu hoje? Ou ainda mexe...??
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por Sr_SNiper » 4/5/2010 23:31

8-)
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por rsacramento » 3/5/2010 21:07

yabadoo Escreveu: Portanto posso concluir que a tua visão de curto/médio prazo no cac é bullish ?

isso é que não!

mais a sério: não tenho opinião, tenho balizas, aliás as que tenho vindo a referir; de resto é só palpite :wink:
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por yabadoo » 3/5/2010 20:52

rsacramento Escreveu:
yabadoo Escreveu:
rsacramento Escreveu:aquela resistência pelos 4090 anda a fazer estragos: embora não exista qualquer sinal de alteração da tendência de médio prazo, a LTa foi testada esta semana várias vezes
por outro lado, com as quedas, voltou a volatilidade (e não apenas neste índice)

de maneira que agora tenho uma nova baliza: como suportes, os já conhecidos 3700 e 3550, mas como resistência há agora os 4090, que então abrirão caminho (no curto prazo) aos 4500


Olá rsacramento

Tens alguma interpretação em relação ao volume anormalmente alto do dia 28 de Abril ? E ao gap que se formou ? Consideras que se poderá ter tratado de pannic selling ?


embora em menor escala o que se passou foi o que eu disse recentemente no tópico da soni: uma passagem maciça de acções das mãos fracas para as mãos fortes :wink:

ou seja: apoiados nas (más) notícias aqueles que estavam bem capitalizados já shortavam (pelo menos) desde terça-feira; na quarta muitos mal capitalizados renderam-se, vendendo; a larga escala da ioperação explicará o volume anormal


Sim, também fiquei exactamente com essa ideia depois de ler as explicações do arnie num outro tópico (e o material de leitura por ele recomendado).
Portanto posso concluir que a tua visão de curto/médio prazo no cac é bullish ?
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por rsacramento » 3/5/2010 20:43

yabadoo Escreveu:
rsacramento Escreveu:aquela resistência pelos 4090 anda a fazer estragos: embora não exista qualquer sinal de alteração da tendência de médio prazo, a LTa foi testada esta semana várias vezes
por outro lado, com as quedas, voltou a volatilidade (e não apenas neste índice)

de maneira que agora tenho uma nova baliza: como suportes, os já conhecidos 3700 e 3550, mas como resistência há agora os 4090, que então abrirão caminho (no curto prazo) aos 4500


Olá rsacramento

Tens alguma interpretação em relação ao volume anormalmente alto do dia 28 de Abril ? E ao gap que se formou ? Consideras que se poderá ter tratado de pannic selling ?


embora em menor escala o que se passou foi o que eu disse recentemente no tópico da soni: uma passagem maciça de acções das mãos fracas para as mãos fortes :wink:

ou seja: apoiados nas (más) notícias aqueles que estavam bem capitalizados já shortavam (pelo menos) desde terça-feira; na quarta muitos mal capitalizados renderam-se, vendendo; a larga escala da ioperação explicará o volume anormal
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por yabadoo » 3/5/2010 20:10

rsacramento Escreveu:aquela resistência pelos 4090 anda a fazer estragos: embora não exista qualquer sinal de alteração da tendência de médio prazo, a LTa foi testada esta semana várias vezes
por outro lado, com as quedas, voltou a volatilidade (e não apenas neste índice)

de maneira que agora tenho uma nova baliza: como suportes, os já conhecidos 3700 e 3550, mas como resistência há agora os 4090, que então abrirão caminho (no curto prazo) aos 4500


Olá rsacramento

Tens alguma interpretação em relação ao volume anormalmente alto do dia 28 de Abril ? E ao gap que se formou ? Consideras que se poderá ter tratado de pannic selling ?
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cac 40

por rilha » 2/5/2010 19:23

boa noite a todos

a minha visão deste índice é esta:

longo prazo: bullish mode

- a transaccionar num canal ascendente.
- linha de tendência altista a actuar como suporte.
- MM200 a servir como suporte.

curto prazo: beatrish mode

- bearish divergence activa.
- rising wedge confirmada.
- o suporte nos 3850 pts cortado em baixa e a actuar como resistência.
- pull-back ao mesmo na última sessão.
- corte das MM20 e MM50.

conclusão:
nas próximas sessões se o índice não cortar ascendentemente a resistência que tem nos 3850 pts e voltar ao canal ascendente onde está a transaccionar,
o índice poderá testar o suporte que tem nos 3550-3600 pts. importante zona de suporte porque se se cortada em baixa poderá activar o double top.

rilha.
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por rsacramento » 1/5/2010 8:50

aquela resistência pelos 4090 anda a fazer estragos: embora não exista qualquer sinal de alteração da tendência de médio prazo, a LTa foi testada esta semana várias vezes
por outro lado, com as quedas, voltou a volatilidade (e não apenas neste índice)

de maneira que agora tenho uma nova baliza: como suportes, os já conhecidos 3700 e 3550, mas como resistência há agora os 4090, que então abrirão caminho (no curto prazo) aos 4500
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por Caracole$ » 26/4/2010 13:51

Novo mais alto anual para o DAX,… Enquanto isto acontece o CAC baixa a cabeça.
"Uma maçã por dia afasta o médico,… desde que se tenha boa pontaria" . Sir Winston Churchill
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Re: cac 40

por yabadoo » 26/4/2010 13:41

yabadoo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
yabadoo Escreveu: (...)Já agora, qual o valor que activa o possível duplo top na carta de candlesticks ?

para mim andará pelos 3550


Ok, também concordo com esse valor.
Ainda voltando ao gráfico P&F, penso que há dois valores a considerar. O primeiro é quando a linha de tendencia for quebrada, que neste caso andará pelos 3600. Porquê ? Porque essa linha, dita objectiva no jargão do P&F, marca a separação entre um mercado bull e bear. Claro que, pela forma como é construida, a coisa parece um pouco ridicula, mas na verdade é notável o número de vezes que o mercado a respeita, como aliás está a acontecer neste gráfico. Se se observar com atenção, estas linhas são sempre desenhadas a 45º (pelo menos se o quadriculado for quadrado!) e portanto facilmente chegaremos a conclusão que se parte do principio que num mercado bull cada correcção tem de estar pelo menos 1% acima da correcção maxima anterior (com box size de 1%). Ou seja higher lows com diferenças de pelo menos 1% entre eles.
O segundo valor é o 3550 (na carta é de 3537 a 3572 logo por arredondamento 3550), que marca um poderoso padrão triple bottom das P&F


Quem teve a pachorra de ler este meu comentário, provavelmente terá reparado que meti o pé na argola.
De facto o valor mínimo atingido por cada correcção tem de estar pelo menos 2% acima do valor mínimo que a correcção anterior poderia atingir (isto é, se tocasse na linha)pois entre as duas correcções existe necessáriamente uma coluna ascendente de XX .
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