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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: e outra coisa

por AC Investor Blog » 14/6/2009 19:46

bvlteam Escreveu:ate aos minimos de março
psi20 cai 13%
cac cai a volta de 30%
e dax na ordem dos 22%

por isso a tens que investigar mais para fundamentares dessa maneira como o fizeste
ja te disse e volto a repetir e preciso ter cuidado quando se diz algo porque este forum muito lido
e quando não se investiga e manda se bitaites ao ar mais vale nao participar ou quando nos enganamo nos e preciso ter humildade para se reconhecer erro
porque ninguem e o senhor da verdade!


Ó Caro amigo tás A BARALHAR Tudo, ou eu me fiz entender mal. Tás mesmo equivocado......comparar o indice nacional com as grandes praças europeias é mesmo perda de tempo.

Desde os minimos em Março o PSI valorizou-se 25%.
Desde os minimos em Março o CAC 40 valorizou-se 35%.
Desde os minimos em Março o DAX valorizou-se 40%.
Desde os minimos em Março o NIKKEI valorizou-se 42%.
Desde os minimos em Março o SP500 valorizou-se 42%.............E POR ÁI FORA.........se formos para as praças asiásticas designadas como emergentes então é que o fosso descamba......Mais uma vez, não comparem O SP500 com o PSI para investir. O SP500 pode subir 5% e o PSI só 1% não misturem alhos com bogalos.....
Anexos
PSI 20.png
PSI 20.png (19.58 KiB) Visualizado 4153 vezes
CAC 40.png
CAC 40.png (20.32 KiB) Visualizado 4165 vezes
DAX (PERFORMANCEINDEX).png
DAX (PERFORMANCEINDEX).png (20.87 KiB) Visualizado 4159 vezes
S&P 500.png
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e outra coisa

por bvlteam » 14/6/2009 19:29

ate aos minimos de março
psi20 cai 13%
cac cai a volta de 30%
e dax na ordem dos 22%

por isso a tens que investigar mais para fundamentares dessa maneira como o fizeste
ja te disse e volto a repetir e preciso ter cuidado quando se diz algo porque este forum muito lido
e quando não se investiga e manda se bitaites ao ar mais vale nao participar ou quando nos enganamo nos e preciso ter humildade para se reconhecer erro
porque ninguem e o senhor da verdade!
 
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tens de ser mais claro

por bvlteam » 14/6/2009 19:21

ac não tou perceber nada do que tu dizes.
entao estavas te a referir aos minimos de março?
mas o que conta não e a variação anual
mas mesmo assim aos fecho de sexta feira
o psi 20 desde dos minimos de março
subiu 25%
o cac avançou 35%
o dax avancou 42%

mas tu dizes o PSI é a que perdeu mais o ano passado e a que menos recuperou este ano, quando muitas já vão com uns razoaveis ganhos.
temos que ver daquilo que falamos
mas na minha opinião nao me leves a mal tu não queres admitir o teu erro
 
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Re: resposta a ac

por AC Investor Blog » 14/6/2009 18:58

bvlteam Escreveu:ac diz:
a que menos recuperou este ano, quando muitas já vão com uns razoaveis ganhos

ac antes de disseres algo tens que pensar muito bem pois este forum é frequentado por muita gente e podes leva las facilmente ao engano.


Peço desculpa, fiz-me de facto entender mal, o que eu queria realmente frizar, era a que recuperou menos face aos minimos atingidos em Março....acho que aí não falho :mrgreen:
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resposta a ac

por bvlteam » 14/6/2009 16:22

ac diz:
a que menos recuperou este ano, quando muitas já vão com uns razoaveis ganhos

ac antes de disseres algo tens que pensar muito bem pois este forum é frequentado por muita gente e podes leva las facilmente ao engano.
 
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ac tas completamente errado

por bvlteam » 14/6/2009 16:19

2009%
AEX 25 +7,95
BEL20 +8,46
CAC 40 +3,36
DAX 30 +5,39
DJI 30 +0,26
FTSE 100 +0,18
IBEX 35 +5,64
NASDAQ100+22,97
NIKKEI+14,41
PSI 20 +13,25

ac tas completamente enganado ve esta tabela que prova isso mesmo
 
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ac tens a certeza?

por bvlteam » 14/6/2009 15:07

acho que o psi20 tem a melhor rentabilade desde do inico do ano em relação as cogeneres europeias.
acho que vai nos 12.5%
 
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por AC Investor Blog » 14/6/2009 13:03

semoke Escreveu:AC tens razão, o gráfico fala por si. No entanto, o suporte a 0,66 é muito ténue, o que leva, a quem estar dentro, não lhe darem muita atenção.
Claro, que é melhor entrar a 0,66, do que a 0,70. No entanto, com a aversão ao risco estar a dimnuir, e os investidores começarem a entrar nos diversos títulos, sendo a SONAE um dos títulos preferidos pelos fundos, não acredito, na fase actual do mercado a SONAE descer aos 0,66.

Cumps.


O problema que eu tenho assistido aqui no fórum e que começa até a ser preocupante, é que as pessoas compararam as diversas praças com o PSI, quando na sua realidade o PSI é a que perdeu mais o ano passado e a que menos recuperou este ano, quando muitas já vão com uns razoaveis ganhos. E qual será mesmo a resposta a esta questão pertinente.... " economia "....meus amigos....... Portugal continua em desaceleração enquanto os outros já atingiram o patamar da estabilização, algo que só acontecerá cá nos próximos 6 meses se tanto......Daí que os fundos internacionais, ainda não olham para nós como uma oportunidade de entrada, preferem entrar onde os sinais são claros de retoma.......mesmo que os fundos nacionais começem a comer papel, a força nunca é igual aos internacionais..........
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por semoke » 14/6/2009 12:52

AC tens razão, o gráfico fala por si. No entanto, o suporte a 0,66 é muito ténue, o que leva, a quem estar dentro, não lhe darem muita atenção.
Claro, que é melhor entrar a 0,66, do que a 0,70. No entanto, com a aversão ao risco estar a dimnuir, e os investidores começarem a entrar nos diversos títulos, sendo a SONAE um dos títulos preferidos pelos fundos, não acredito, na fase actual do mercado a SONAE descer aos 0,66.

Cumps.
 
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por astron78 » 14/6/2009 12:45

AC realmente tens razao,mas sabes quem está dentro tem sempre mais dificuldade em aceitar estas coisas!Com os mercados a subir,embora agora com mais cautela,achas que se tratará de apenas de uma pequena correcao como as interiores ou com o "panico" da descida pode arrastala para outros patamares.Já agora podes dar a tua opniao sobre o BPI,
Resto de bom domingo :lol:
In der rühe liegt die kraft!!!
Estás cheio do sobe e desce?só já vez velas á tua frente?
Faz uma pausa,e vem trocar ideias,sobre os mercados e nao só!participa!!!Aqui.
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por AC Investor Blog » 14/6/2009 12:35

Fica aqui um gráfico com uma perfeita visão de um colega forense da concorrência que está a ver aquilo que eu já venho mencionando algum tempo, ou seja um padrão similar ao que se assistiu entre Janeiro e Fevereiro, daí que neste caso um intervalo entre 0.64 e os 0.661 serviriam de suporte para novas subidas. Até lá só mesmo uma ruptura dos 0.733 com muito volume poderia-se dizer que o padrão já não é similar.
Anexos
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SONAE.png (15.56 KiB) Visualizado 4599 vezes
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por AC Investor Blog » 14/6/2009 8:30

Nathan Escreveu:Lamento, mas custe o que custar não é isso que vejo no gráfico. Bye.


Sabes bem que se não argumentares o que dizes ninguém te leva asério.......Quais são os teus argumentos ? Que padrão tás a ver Bullish no curto-prazo que eu não vejo ? Quais os indicadores que te levam a dizer isso e que se encontram em território Bullish ? Aonde estão as divergências positivas ? Responde-me e eu mudarei de opinião.....

Aqui vão os meus :

- MACD Bearish
- Cotação abaixo da MM13 com a linha a começar uma possivel tendência descendente
- LTD de curto prazo e a vermelho no gráfico a pressionar o titulo sempre que a cotação se aproxima, ou seja os vendedores aparecem sempre nessa zona de conflito.
- Volume decrescente com depreciação do preço, pode significar consolidação sim senhor, mas o que é certo é que a consolidação tarda em sair do marasmo e semanalmente continuamos a fazer novos minimos face á semana anterior.
- Momentum em terreno negativo
- RSI acima dos 50 pontos mas com tendência descendente.
Anexos
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SONAE.jpg (90.97 KiB) Visualizado 4686 vezes
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por Nathan » 14/6/2009 0:36

AC Investor Blog Escreveu:No curto prazo a Sonae está tecnicamente Bearish, custe o que custar esta é a realidade exposta no gráfico.


Lamento, mas custe o que custar não é isso que vejo no gráfico. Bye.

P.S. Penso que seja altura para alterares esta tua postura constante de certezas de 110%.
 
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por artista_ » 13/6/2009 21:46

Nyk Escreveu:
Achas um erro? Não achas que se o sp500 subir ou descer as bolsas europeias e normalmente o psi20 faz o mesmo e ai teremos a maioria dos titulos e em grande parte a sonae a acompanar a descida ou subida, parece uma coisa muito lógica, mas normalmente é assim que tem acontecido. :-k


Acho um erro que isso por si só justifique a entrada, ou que seja o factor mais importante para ela, se ajudasse só a ter mais confiança num determinado trade motivado por outras razões tudo bem mas assim...

abraço

artista
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por AC Investor Blog » 13/6/2009 20:54

No curto prazo a Sonae está tecnicamente Bearish, custe o que custar esta é a realidade exposta no gráfico. É óbvio que não descarto a possibilidade da ruptura da LTD de curto prazo, mas caso esse cenário aconteça o titulo pouco mais deve subir, em virtude de os 0.80 barrar altos voos. Daí que o risco / proveito nesta zona é altamente arriscado. Por favor, não comparem SP500 com PSI ou Sonae, estais a baralhar tudo, pois não existe comparação possivel em NADA.
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por cannot » 13/6/2009 20:43

artista Escreveu:Penso que o volume descrescente é normal, quer estejamos a consolidar para novas subidas quer estejamos a iniciar um movimento de quedas forte... será importante manter-se acima dos 0.65€, um fecho a baixo dos 0,67 já seria um primeiro sinal de alarme! Enquanto isso não acontecer a tendência de curto prazo mantém-se de alta!

abraços

artista


Exacto, por isso mesmo estou de fora. Mas o facto de este volume decrescente estar tão "bem comportado" faz-me pensar que no caso de iniciar a subida ela poderá ser forte repentina portanto é estar atento.

É sempre bom estar defendido. Eu gosto muito do aspecto do gráfico para o caso de subir, é isto que gosto de ver quando espero por breakouts, mas se descer também serve pois estou de fora :wink:

Abraço
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por Nyk » 13/6/2009 19:55

artista Escreveu:
Nyk Escreveu:Eu já reentrei novamente na 5ª. Feira a 0,708€, puz-me a olhar para o sp500 e acho que aquilo vai novamente para cima:?


Parece-me um erro construir uma estratégia devido a um índice internacional, mesmo no índice português...

artista


Achas um erro? Não achas que se o sp500 subir ou descer as bolsas europeias e normalmente o psi20 faz o mesmo e ai teremos a maioria dos titulos e em grande parte a sonae a acompanar a descida ou subida, parece uma coisa muito lógica, mas normalmente é assim que tem acontecido. :-k
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por artista_ » 13/6/2009 19:37

Nyk Escreveu:Eu já reentrei novamente na 5ª. Feira a 0,708€, puz-me a olhar para o sp500 e acho que aquilo vai novamente para cima:?


Parece-me um erro construir uma estratégia devido a um índice internacional, mesmo no índice português...

Nyk Escreveu:...espero não me vir arrepender, porque isto ás vezes na bolsa sai-nos tudo ao contrario do que estamos á espera. :?


É para estes casos que existem os stops! :)

abraço e boa sorte

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por Nyk » 13/6/2009 19:29

Eu já reentrei novamente na 5ª. Feira a 0,708€, puz-me a olhar para o sp500 e acho que aquilo vai novamente para cima, espero não me vir arrepender, porque isto ás vezes na bolsa sai-nos tudo ao contrario do que estamos á espera. :?
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por artista_ » 13/6/2009 19:14

Penso que o volume descrescente é normal, quer estejamos a consolidar para novas subidas quer estejamos a iniciar um movimento de quedas forte... será importante manter-se acima dos 0.65€, um fecho a baixo dos 0,67 já seria um primeiro sinal de alarme! Enquanto isso não acontecer a tendência de curto prazo mantem-se de alta!

abraços

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por semoke » 13/6/2009 19:04

cannot Escreveu:
semoke Escreveu:Quem está fora quer que a acção desça. Quem está dentro quer que a acção suba.

Isto é a " força " do mercado.

Neste momento os meus olhos estão na JM.


O engraçado, e imaginando que estamos a falar só de posições longas, é que é exactamente quem está fora que fará a acção subir ao entrar...

Eu vejo uma coisa muito interessante nesta consolidação, que é o volume claramente decrescente. Na minha opinião isto é o que queremos ver em consolidações (ou pequenas correcções), está-se a "livrar" dos impacientes e este valor a servir como nova referência. Eu gosto do que estou a ver mas quero dizer que estou do lado de fora também. Serei daqueles que dará força à subida caso isso aconteça :twisted:

Aabraço


Concordo plenamente com a afirmação " Na minha opinião isto é o que queremos ver em consolidações (ou pequenas correcções), está-se a "livrar" dos impacientes e este valor a servir como nova referência "

O volume decrescente pode indiciar uma nova subida até aos 0,80.
 
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por cannot » 13/6/2009 0:47

semoke Escreveu:Quem está fora quer que a acção desça. Quem está dentro quer que a acção suba.

Isto é a " força " do mercado.

Neste momento os meus olhos estão na JM.


O engraçado, e imaginando que estamos a falar só de posições longas, é que é exactamente quem está fora que fará a acção subir ao entrar...

Eu vejo uma coisa muito interessante nesta consolidação, que é o volume claramente decrescente. Na minha opinião isto é o que queremos ver em consolidações (ou pequenas correcções), está-se a "livrar" dos impacientes e este valor a servir como nova referência. Eu gosto do que estou a ver mas quero dizer que estou do lado de fora também. Serei daqueles que dará força à subida caso isso aconteça :twisted:

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por Nyk » 12/6/2009 17:33

Nada de novo, fica o gráfico actualizado.
Anexos
SONAE12062009.JPG
SONAE12062009.JPG (64.81 KiB) Visualizado 4162 vezes
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por semoke » 12/6/2009 10:46

Quem está fora quer que a acção desça. Quem está dentro quer que a acção suba.

Isto é a " força " do mercado.

Neste momento os meus olhos estão na JM.
 
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por msp1978 » 12/6/2009 10:39

A Sonae tem desrespeitado (e muito) vários indicadores, quanto a linhas (que na minha opinião são muito mais importantes), concordo que se aproxima uma zona de encruzilhada em que deverá haver uma definição, e a julgar pela tendência será de subida.
Parece-me que isto é o mais provável, e parece-me muito pessimista acreditar que no contexto actual a acção venha a sair desta situação em baixa, e ainda mais pessimista considerar que virá a sofrer perdas significativas. Embora fosse um oportunidade de recuperar a bom preço mais-valias que se foram tomando.
Mas evidentemente respeito e entendo a posição do AC, embora ache que é demasiado bear para o momento.

Abraço
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