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Caldeirão da Bolsa

Inapa: Aumento de capital começa... para a semana !

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por V. » 14/1/2008 12:12

pessoa2008 Escreveu:Mestre08, acho que é pouco realista falares em vendê-la a 5 euros. Este sector não é um sector em crescemineto acelerado, mas sim um sector "maduro" e como tal, as coisas jogam-se na eficiência, não sendo plausível que a INAPA atinja essas cotações na próxima década.

Contudo queria que pensassem na seguinte possibilidade: o Berardo é o maior accionista da Pap Fernandes; em tempos falou que poderia estar interessado na INAPA; as cotações agora estão onde sabemos... imaginem que ele acumula agora e daqui a uns tempos retira o processo em tribunal que a Pap Fernandes tem contra a INAPA :)

Ganharia mto €€€, sem ir contra as regras do mercado e retirando um processo que possivelmente iria perder, mas que ajuda a afundar as cotações da INAPA...
Ainda por cima sendo uma small cap pode fazer como na Soares da Costa (penso eu que foi nesta) o ano passado: commprei e penso reforçar até 10%... como é 1 pequena empresa isso foi o sinal para alguns entrarem, enquanto ele vendia, pois passado algum tempo tinha vendido quase toda a sua posição

Não acham possível esta situação?

Cumprimentos

Pessoa


O processo contra a Inapa não pressiona o titulo, pois é um processo sem alcance (nem jurídico nem económico) e já é conhecido há muito tempo do mercado.

Estranho é a Papelaria Fernandes continuar cotada apesar das reservas do auditor. Mais estranho ainda é que nada foi feito pela gestão para resolver esses problemas. Mas o mais engraçado de tudo é que todo este expediente da Papelaria Fernandes, bem tipificado no tipo de acções que tem tomado, só esta a servir para tentar negociar as "confort letters" com a Inapa, que não me parece que aceite o perdão. A Papelaria Fernandes esta a correr contra o tempo e mais dia, menos dia sou da opinião que vai fechar portas, sendo que isso aconteceria imediatamente se a Inapa conseguir parecer favorável para exercer a garantia sobre o colateral que tem pelas “confort letters”.
Cordiais cumprimentos,

V.

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por V. » 14/1/2008 12:03

MozHawk Escreveu:
V. Escreveu:
MozHawk Escreveu:
cibmic Escreveu:Eu continuo a acreditar na Inapa no médio longo prazo.
A nova equipa de gestão já começou a mostrar serviço e está a levar a cabo um plano de reestruturação que só pode melhorar os resultados da gestão.

A INA teve uma impressionante injecção de cash com este aumento de capital. Façam as contas e tirem as vossas conclusões (eu não percebo mt de contabilidade, mas o que me dizem é que, se a INA fosse hoje liquidada valia mais de um euro... mas vejam vocês se é mesmo assim)


cibmic, depende. Só depois de se ter acesso às contas é que podemos concluir se o PBV da Inapa é ou não igual, inferior ou superior a 1 Euro...

Um abraço,
MozHawk


Ah! O que tens nao é fuficiente para apurares o P/BV?

Price/Book value (150M/150M=1€) e cash that was just injected into it ( 122.762.987/150.000.000=0.82€).


Fantástico V.

Então boa sorte.

MozHawk


Não tem nada de fantástico e até acho a tua resposta uma provocação infantil. São só contas que também podias ter feito antes de responderes que "só depois de se ter acesso às contas é que podemos concluir se o PBV da Inapa é ou não igual, inferior ou superior a 1 Euro...".

Nem tão pouco precisavas de ir às contas para calcular o P/BV, basta olhar para o AC.
Cordiais cumprimentos,

V.

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por Auditor » 14/1/2008 11:40

Pois é amigos. Começou bem indo logo aos 0,75.Começaram a haver alguns despejos, se calhar alguns que compraram na sessão passada ou já quem não acredita nela(ou nos mercados) e está a desfazer-se da sua posição. Agora tem-se mantido nos 0,69/0,70.
Para o futuro a curto prazo da acção penso que era importante hoje fechar acima dos 0,70, pois poderia dar mais alguma confiança aos investidores, na sua tentativa de inversão de tendência.
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por MozHawk » 14/1/2008 9:51

V. Escreveu:
MozHawk Escreveu:
cibmic Escreveu:Eu continuo a acreditar na Inapa no médio longo prazo.
A nova equipa de gestão já começou a mostrar serviço e está a levar a cabo um plano de reestruturação que só pode melhorar os resultados da gestão.

A INA teve uma impressionante injecção de cash com este aumento de capital. Façam as contas e tirem as vossas conclusões (eu não percebo mt de contabilidade, mas o que me dizem é que, se a INA fosse hoje liquidada valia mais de um euro... mas vejam vocês se é mesmo assim)


cibmic, depende. Só depois de se ter acesso às contas é que podemos concluir se o PBV da Inapa é ou não igual, inferior ou superior a 1 Euro...

Um abraço,
MozHawk


Ah! O que tens nao é fuficiente para apurares o P/BV?

Price/Book value (150M/150M=1€) e cash that was just injected into it ( 122.762.987/150.000.000=0.82€).


Fantástico V.

Então boa sorte.

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por pessoa2008 » 14/1/2008 9:48

Mestre08, acho que é pouco realista falares em vendê-la a 5 euros. Este sector não é um sector em crescemineto acelerado, mas sim um sector "maduro" e como tal, as coisas jogam-se na eficiência, não sendo plausível que a INAPA atinja essas cotações na próxima década.

Contudo queria que pensassem na seguinte possibilidade: o Berardo é o maior accionista da Pap Fernandes; em tempos falou que poderia estar interessado na INAPA; as cotações agora estão onde sabemos... imaginem que ele acumula agora e daqui a uns tempos retira o processo em tribunal que a Pap Fernandes tem contra a INAPA :)

Ganharia mto €€€, sem ir contra as regras do mercado e retirando um processo que possivelmente iria perder, mas que ajuda a afundar as cotações da INAPA...
Ainda por cima sendo uma small cap pode fazer como na Soares da Costa (penso eu que foi nesta) o ano passado: commprei e penso reforçar até 10%... como é 1 pequena empresa isso foi o sinal para alguns entrarem, enquanto ele vendia, pois passado algum tempo tinha vendido quase toda a sua posição

Não acham possível esta situação?

Cumprimentos

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por V. » 14/1/2008 2:45

MozHawk Escreveu:
cibmic Escreveu:Eu continuo a acreditar na Inapa no médio longo prazo.
A nova equipa de gestão já começou a mostrar serviço e está a levar a cabo um plano de reestruturação que só pode melhorar os resultados da gestão.

A INA teve uma impressionante injecção de cash com este aumento de capital. Façam as contas e tirem as vossas conclusões (eu não percebo mt de contabilidade, mas o que me dizem é que, se a INA fosse hoje liquidada valia mais de um euro... mas vejam vocês se é mesmo assim)


cibmic, depende. Só depois de se ter acesso às contas é que podemos concluir se o PBV da Inapa é ou não igual, inferior ou superior a 1 Euro...

Um abraço,
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Price/Book value (150M/150M=1€) e cash that was just injected into it ( 122.762.987/150.000.000=0.82€).
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por aMO-TE » 14/1/2008 2:23

Muito se tem escrito sobre a Inapa, uns pessimistas, outros optimistas, outros realistas.

Quando determinado investidor entra num título, por principio tem uma base que fundamenta o investimento.

Uns compram hoje para vender amanha, outros compram hoje para vender daqui a um ano, dois anos ou 5 anos. Estratégias validas, ambas com risco embora riscos diferentes.

Tenho Inapa, muitas acções da Inapa.

O valor nominal de cada acção da Inapa é 1euro, está a cotar 0,72 euros.

No dia em que vender parte do investimento que fiz na Inapa estará com toda a certeza para cima de 5 euros, e a outra parte venderei a cima de 7,5 euros.

Lembrem-se que já esteve a 10 euros, já remunerou os seus accionistas. Avizinha-se uma reviravolta na industria de papel bem como a sua distribuição! A Inapa está na linha da frente na Europa...excepto na cotação no Psi Geral, mas isso já é próprio do nosso País, não dar valor ao que realmente tem valor!

Desejo bons negócios, aos forenses, que isto da bolsa não é para medrosos que vendem tudo de qualquer forma sem estratégia....
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por MozHawk » 14/1/2008 1:15

cibmic Escreveu:Eu continuo a acreditar na Inapa no médio longo prazo.
A nova equipa de gestão já começou a mostrar serviço e está a levar a cabo um plano de reestruturação que só pode melhorar os resultados da gestão.

A INA teve uma impressionante injecção de cash com este aumento de capital. Façam as contas e tirem as vossas conclusões (eu não percebo mt de contabilidade, mas o que me dizem é que, se a INA fosse hoje liquidada valia mais de um euro... mas vejam vocês se é mesmo assim)


cibmic, depende. Só depois de se ter acesso às contas é que podemos concluir se o PBV da Inapa é ou não igual, inferior ou superior a 1 Euro...

Um abraço,
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por cibmic » 14/1/2008 1:00

Auditor Escreveu:Acredito que amanhã possa ultrapassar os 0,80. Continuamos é sem saber quem entrou no título.


Que Deus , mas sobretudo o mercado, te oiça....

ainda que o mais importante era que começasse a surgir uma clara tendência up....
 
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Re: Pior negócio da minha vida

por cibmic » 14/1/2008 0:58

pessoa2008 Escreveu: em 2 semanas esfumou-se o equivalente ao rendimento de um ano inteiro de trabalho do agregado familiar
Pessoa


Pessoa2008.
Obrigado por partilhares o teu caso connosco. De facto é impressionante.
Já fui agradecer à minha mulher ela xingar-me a cabeça um milhão de vezes: "vais-nos perder o dinheiro todo, vais-nos perder o dinheiro todo,vais-nos perder o dinheiro todo, x um milhão
e com intervalos de
"põe em certificados de aforro, põe em certificados de aforro, põe em certificados de aforro,..." isto vezes um milhão.

Por causa disso, receando que ela passe para os dois milhões, tenho sido muito mais conservador do que queria, pois o receio de perder (o receio de ouvir mais uns milhões de vezes "vais-nos perder o dinheiro todo" aliado à frustração dos prejuízos) deitava-me abaixo.

Mesmo assim na INA já perdi um bom dinheiro, mas ainda estou dentro dos lucros de 2007 (e tb arrisco valores muito inferiores aos que referes... desde logo, porque não tenho, nem de longe, tanto dinheiro para investir).

Mas tem esperança... no futuro (e se calhar com a INA) has-de ganhar muito dinheiro. O que é preciso (e o que falta sempre) é disciplina, ter um plano, cortar os prejízos ... eu vou ver se consigo levar à prática estes conselhos , mas não é fácil...
 
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por cibmic » 14/1/2008 0:44

Nyk Escreveu:Inapa encerra a subir 12,5% num dia em foi negociado 4% do capital social
Nuno Carregueiro
nc@mediafin.pt
Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt

Quanto à liquidez, nunca na histórica da empresa se registou um volume tão elevado. Foram transaccionadas mais de seis milhões de acções, o que corresponde a 4% do capital da empresa.

Os analistas que seguem a empresa avaliam as acções acima de 1 euro. O BPI tem um preço-alvo de 1,20 euros e o CaixaBI uma avaliação de 1,35 euros.

http://www.jornaldenegocios.pt/default. ... tId=309157


Não sâo só pessoas que eu conheço (e que estudaram a contabilidade, estiveram na AG) que me dizem que vale mais de um euro.

Ainda que, é preciso alertar, há price targets para todos os gostos ... e nada disto é seguro, e a INA contrariando as minhas expectativas poderá cair ainda mais. Eu espero que não, mas se eu soubesse estava rico e não tinha perdido algum dinhero com a INA recentemente
 
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por Auditor » 14/1/2008 0:42

Acredito que amanhã possa ultrapassar os 0,80. Continuamos é sem saber quem entrou no título.
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por cibmic » 14/1/2008 0:34

Eu continuo a acreditar na Inapa no médio longo prazo.
A nova equipa de gestão já começou a mostrar serviço e está a levar a cabo um plano de reestruturação que só pode melhorar os resultados da gestão.

A INA teve uma impressionante injecção de cash com este aumento de capital. Façam as contas e tirem as vossas conclusões (eu não percebo mt de contabilidade, mas o que me dizem é que, se a INA fosse hoje liquidada valia mais de um euro... mas vejam vocês se é mesmo assim)
 
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permitam-me que divague um pouco

por mcarvalho » 13/1/2008 23:25

No dia

01.08.08, 3:48 AM ET

sai a noticia da ida do CEO de França Joao Manuel para outra empresa no link da Forbes que coloquei em mensagem anterior

em Portugal a Inapa e a CMVM refere a sua saida quando .. dia 10

analisem as cotações e associem às quedas do mercado em geral..

Agora porque subiu no dia 11 após as 13H00 contrariando a tendencia do mercado?

eu não sei mas querem debruçar-se sobre isso?
abraço
mcarvalho




2008-01-11 0.72 12.50% 0.65 0.73 0.56 6,021,330
2008-01-10 0.64 -15.79% 0.76 0.76 0.63 2,658,701
2008-01-09 0.76 -8.43% 0.83 0.83 0.75 1,346,875
2008-01-08 0.83 2.47% 0.81 0.85 0.81 558,532
2008-01-07 0.81 -7.95% 0.87 0.88 0.81 1,074,770
2008-01-04 0.88 -2.22% 0.90 0.91 0.87 601,135
2008-01-03 0.90 2.27% 0.89 0.91 0.87 649,831
2008-01-02 0.88 -4.35% 0.92 0.95 0.88 1,280,456
2007-12-31 0.92 -3.16% 0.95 0.96 0.86 1,754,418
2007-12-28 0.95 -7.77% 0.99 1.00 0.95 2,462,136
2007-12-27 1.03 0.00% 1.02 1.04 1.01 133,855
2007-12-24 1.03 1.98% 1.03 1.03 1.01 38,804
2007-12-21 1.01 -1.94% 1.02 1.03 1.01 214,206
2007-12-20 1.03 0.00% 1.04 1.04 1.02 185,393
2007-12-19 1.03 0.00% 1.03 1.05
 
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Re: Aumento de capital

por Nyk » 13/1/2008 21:40

portucel Escreveu:1 €...

... a maior barretada de 2007!!!


Sem duvida, mas que levou a maior baretada foi
o Estado que detém, através da Parpública, 32,7%, e o Millennium bcp, que tem uma posição para 22,1%.

Os dois maiores accionistas da Inapa, o sindicato bancário e a Cofihold subscreveram cerca de 70% do aumento de capital da empresa. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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por rocheiro » 13/1/2008 20:31

boas ppl, será q a inapa amanha corrige a subida de sexta feira ???

Cumprimentos
Filipe Lousada
 
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Aumento de capital

por portucel » 13/1/2008 18:34

1 €...

... a maior barretada de 2007!!!
 
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por Nyk » 13/1/2008 18:32

Uma duvida, quem foi ao aumento de capital, quanto pagou por cada novo titulo?
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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por mcarvalho » 12/1/2008 23:44

Não tenho seguido muito este titulo mas descobri mais isto ...
Joe Berardo.. se calhar todos sabem mas..

http://incursoes.blogspot.com/2007/10/j ... -tipo.html
 
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por majomo » 12/1/2008 21:49

mr. share Escreveu:...
reduzir posição? ser´´a que eu li bem?

então quer dizer, quando ela estava a desçer não a vendemos, agora que ele recupera de minimos do ano e ainda fecha a subir 12,5% com o mair volume de todos os tempos é que iamos vender?


só quem for doido é que vai vender agora!! á uma regra preciosa na bolsa nunca se deve contrariar o mercado!!


Espero que tenhas razão...

Mas, não percebo como falas em tendência, quando em várias sessões ela desce e apenas numa delas sobe e para ti a tendência é de subida... :?

Se ela na próxima semana voltar a descer, vais manter a inapa inalterada?
:)
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-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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Atenção ... notícia de 2006.. Perfil do ex CEO

por mcarvalho » 12/1/2008 16:10

19.01.2006
João Manuel é novo CEO da Inapa França

João Costa Manuel, administrador Executivo do Grupo Inapa vai acumular estas funções com as de CEO da Inapa França, empresa do grupo português de distribuição de papel para o mercado francês e a que reportam as operações das filiais, Inapa Suiça, Bélgica, Luxemburgo e Itália. A operação Inglesa mantém-se sob a sua supervisão. João Manuel, 53 anos, com um Master em Management, pela Universidade de Boston e licenciatura em Economia pelo ISCEF, detém uma vasta experiência a nível internacional, onde se registam presenças em empresas como a PriceWaterHouse, General Electric, ITT, Alcatel e Nokia.
No Grupo Inapa desde 1995, enfrenta um novo desafio, naquele que é o segundo maior distribuidor de papel em França e é a segunda maior empresa operacional do grupo, com uma facturação estimada, em 2005, de cerca 270 milhões de euros e que representa cerca de 28% do total do volume de negócio do Grupo. A Inapa França tem origem no Grupo Mafipa, adquirido pela Inapa em 1998 e que marcou a viragem estratégica de um grupo predominantemente produtor para um grupo europeu de distribuição papel, onde actualmente se posiciona no “Top 5”.
 
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descobri isto... para recordar.. TITO

por mcarvalho » 12/1/2008 15:44

 
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Inapa

por joao4702 » 12/1/2008 14:10

Espero que assim seja.

:wink:
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Re: Gráfico Longo Prazo

por Nyk » 12/1/2008 13:27

joao4702 Escreveu:A Inapa estava a 1,17€ antes do aumento capital e agora está 0,72€. Desvalorizou-se cerca de 38,5% e necessita de uma valorização de 62,5% para se recolocar ao preço anterior.

É legítmo pensar na recuperação, mas é um cenário quase mágico tendo em conta a evolução da Inapa ao longo dos anos...

O gráfico fala mais do que todas estas palavras, se tivesse olhado para ele antes, certamente nunca me teria metido nisto.

Abraço.



Conforme desceu tambem sobe, pode é a subida não ser tão rápida como a descida, mas acredito que volte acima de 1€ a medio prazo.
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Gráfico Longo Prazo

por joao4702 » 12/1/2008 12:27

Tenho acompanhado este tópico até porque sou um dos que assumiu ter ido ao aumento de capital e inclusivé assumi aqui no caldeirão (ler posts anteriores neste tópico) que sai quando a barreira de 0,98€ foi quebrada. E porquê? Porque deixei de acreditar no titulo, as perspectivas futuras deixaram-me de interessar.

Quando dei por mim todos os dias convencia-me a mim mesmo de que a Inapa mais cedo ou mais tarde irá valorizar. Agora uma questão?

A Inapa estava a 1,17€ antes do aumento capital e agora está 0,72€. Desvalorizou-se cerca de 38,5% e necessita de uma valorização de 62,5% para se recolocar ao preço anterior.

É legítmo pensar na recuperação, mas é um cenário quase mágico tendo em conta a evolução da Inapa ao longo dos anos...

O gráfico fala mais do que todas estas palavras, se tivesse olhado para ele antes, certamente nunca me teria metido nisto.

Abraço.
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