Caldeirão da Bolsa

***** chart - S&P500 Weekly Report 11-11-2007 *****

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por arnie » 13/11/2007 22:16

Ma bad iurp,

Percebi que te estavas a referir aos 1435 como sendo os minimos de Agosto.

-<->-

O dia de hoje foi realmente de se lhe tirar o chapéu.
Temos uma outside bar, dando-nos uma uma inversão do swing e como tal o 1º dia de rallie.

A resistência que se segue são os 1490/1500 pts.

Já sabemos que o 1º nível de um movimento counter trend situa-se entre 1 a 4 dias.
No actual downtrend desde o máximos de Outubro o rallie maior teve uma duração de 5 dias e uma amplitude de 63 pts, ou seja, qualquer rallie abaixo destes valores será sempre considerado como sendo um mero counter trend e iremos ver novo teste aos mínimos do swing anterior.

Outra coisa a não esquecer é o facto de o S&P poder estar a fazer um movimento de 5 ondas. Com a inversão de hoje podemos ter entrado na 4ª onda e como foi explicado anteriormente, ela poderá ser complexa, podendo assim ter uma duração perto dos 13 dias e deixar uma especie de higher low que será uma armadilha para os bulls.

um abraço
arnie
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por iurp » 13/11/2007 21:50

A mm325 a estancar a queda e a dar o mote para o rebound. Muito forte mesmo. Vamos ver o que acontece a seguir.

Abraço
 
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por iurp » 13/11/2007 8:43

arnie Escreveu:
iurp Escreveu:E agora? O Spx com fecho a 1439. Irá já testar os mínimos de Agosto ou os 1435 poderão servir de suporte e rebound?

Isto não está fácil.E a coisa pode ficar mesmo preta.
Abaixo dos 1435 poderemos ter um sell off poderoso.

Abraço


Olá iurp,

Os mínimos de Agosto situam-se nos 1370 e não nos 1435.
No 1º gráfico podemos ver que existe um suporte entre os 1440 e os 1432 pts, que é como quem diz, entre os 5/8 e os 2/3 do range.

Eu continuo a acreditar num rebound antes de testar os mínimos de Agosto.

um abraço
arnie


Bom dia,

Eu não disse que os m´nimos de Agosto ficaram nos 1435. O que eu disse é que aquele número poderia servir de suporte e rebound antes de eventualmente ir testar os mínimos.

Hoje já poderemos rirar algumas dúvidas.

Abraço
 
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por Pata-Hari » 13/11/2007 7:58

"no problemo", podemos esperar e ir avançando mesmo sem o psi20 que é um indice mais dos suburbios que os outros :P
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por arnie » 13/11/2007 0:21

Pata-Hari Escreveu:arnie, onde andam os teus reports de outros indices? queria ver o cenário equivalente para indices europeus....


Olá Pata,

Tens toda a razão mas ultimamente o tempo tem sido mesmo escasso.

Fica prometido que farei uma analise aos índices europeus assim que terminar a minha remodelação informática.

Preciso apenas que alguém me dê a base de dados do índice PSI20 que aqui é colocada pelo caldeireiro LS para eu poder inclui-lo na análise.

kiss
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por MAV8 » 13/11/2007 0:20

arnie Escreveu:
iurp Escreveu:E agora? O Spx com fecho a 1439. Irá já testar os mínimos de Agosto ou os 1435 poderão servir de suporte e rebound?

Isto não está fácil.E a coisa pode ficar mesmo preta.
Abaixo dos 1435 poderemos ter um sell off poderoso.

Abraço


Olá iurp,

Os mínimos de Agosto situam-se nos 1370 e não nos 1435.
No 1º gráfico podemos ver que existe um suporte entre os 1440 e os 1432 pts, que é como quem diz, entre os 5/8 e os 2/3 do range.

Eu continuo a acreditar num rebound antes de testar os mínimos de Agosto.

um abraço
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Concordo, também acredito num ressalto até aos 1480,xx /1490,xx.

É certo que inicialmente pensei que o ressalto seria logo na sexta passada ou hoje, mas não pretendo ser adivinho. E acredito seriamente que antes do teste ao antigo suporte não iremos aos minimos de Agosto.

Bons negocios
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por arnie » 13/11/2007 0:06

iurp Escreveu:E agora? O Spx com fecho a 1439. Irá já testar os mínimos de Agosto ou os 1435 poderão servir de suporte e rebound?

Isto não está fácil.E a coisa pode ficar mesmo preta.
Abaixo dos 1435 poderemos ter um sell off poderoso.

Abraço


Olá iurp,

Os mínimos de Agosto situam-se nos 1370 e não nos 1435.
No 1º gráfico podemos ver que existe um suporte entre os 1440 e os 1432 pts, que é como quem diz, entre os 5/8 e os 2/3 do range.

Eu continuo a acreditar num rebound antes de testar os mínimos de Agosto.

um abraço
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por iurp » 12/11/2007 23:06

Verificando o gráfico, o SPX parou na mm 325, abaixo da qual grande parte dos investidores ficam bearish.

Teremos rebound amanhã? Eu não acredito que o subprime por si só acabe com o bull market. Algo mais será necessário.

Abraço
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por Pata-Hari » 12/11/2007 22:57

arnie, onde andam os teus reports de outros indices? queria ver o cenário equivalente para indices europeus....
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por iurp » 12/11/2007 22:52

E agora? O Spx com fecho a 1439. Irá já testar os mínimos de Agosto ou os 1435 poderão servir de suporte e rebound?

Isto não está fácil.E a coisa pode ficar mesmo preta.
Abaixo dos 1435 poderemos ter um sell off poderoso.

Abraço
 
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por tiopatinhas » 12/11/2007 0:59

Arnie, as tuas análises são sempre uma preciosidade... e espero sempre ansiosamente por elas.

Um grande abraço e bem hajas pela disponibilidade

Ps. Preserva bem o dedo pequenino da mão direita pois parece que é esse gajo que adivinha :lol: :lol: :lol:
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por arnie » 11/11/2007 23:59

Olá maromatics,

Eu estou bearish mas é bom ver alguém ainda mais bearish que eu :P

Qualquer ressalto que não vá além de 3 dias e que fique abaixo dos 1490 pts deixará o SPX numa posição de queda livre até aos 1370 pts.

Uma queda imediata até aos 1370 pts, ou seja, 6%, sem nenhum ressalto pelo meio acho que poderia ser considerado de mini crash pois estaríamos a falar que uma queda de 15% em menos de 1 mês.

Para mim, como sabem, um ressalto (swing), inicia-se a partir do momento que o máximo do dia anterior seja quebrado em alta :wink:

um abraço
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por arnie » 11/11/2007 23:48

Olá algarvio_,

Se não me enganei nas contas:

:arrow: Mínimos de Agosto até máximos de Outubro, temos o NDX com uma subida de 24% e o SPX com uma subida de 15%.

:arrow: Máximos de Outubro até aos mínimos desta 6ªferia, temos o NDX com uma queda de 10% e o SPX com uma queda de 8.8%.

Em termos de queda, ambos os índices estão basicamente idênticos mas com padrões claramente distintos. Temos o NDX com um higher high e o SPX com um lower high. O SPX precisou de 20 dias para cair 9% e o NDX apenas de 7 para cair 10%.


Não nos podemos esquecer que 100 acções mexem bem mais depressa um índice que 500 acções.
As tecnológicas estavam a servir de "refúgio" ao sector financeiro mas a situação foi de tal forma extrema que os investidores optaram por recolher mais valias que acabou por gerar algum "panic sell" na 5ª feira.

Com uma inversão do SPX também o NDX irá inverter. As diferenças estão por certo nas amplitudes dessas inversões. O facto de o SPX estar nos 61% e o NDX nos 50%, não obriga o NDX também a vir aos 61%.
Como já vimos, o NDX está neste momento com uma performance idêntica ao SPX desde o máximo o que deverá a partir de agora haver uma correlação mais próxima entre ambos.

vamos ver...

Um abraço
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por maromatics » 11/11/2007 23:39

Arnie,

Excelente.

Discordo apenas do momento provável do ressalto: acredito que o SPX poderá continuar a caír até aos mínimos de Agosto, e que aí sim haverá um ressalto, que será uma oportunidade de venda.

Boa semana e boa gestão de risco.
 
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por arnie » 11/11/2007 23:12

Olá Lincan,

Esta "regra" não a li em lado nenhum.
Depois de já ter olhado certamente para alguns milhares de gráficos, é natural que existe padrões se saltam à vista.

Este é um deles. Não é especifico do SPX. Podes encontrar este padrão em qualquer título. O SPX tem um feito já este ano, o range entre 01-06-2007 e 08-06-2007. Foi quebrado em falso no dia 27-06-2007 e novamente a 12-07-2007.
Podes ver também o range na AA, entre os dias 27-09-2007 e 04-10-2007.

Naturalmente que, como em tudo, por vezes o padrão falha. Vê o range na AAPL entre os dias 24-11-2006 e 26-12-2006. Quebrou em falso no dia 10-01-2007 mas já não veio testar a base, dando sinal de força, de procura pelo título a valores mais acima.

um abraço
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por algarvio_ » 11/11/2007 22:54

Arnie,

NEste momento o SP está exactamente sobre os 61% de retracement do Fibonnaci.
No entanto o Nas está a 47-48%.
Uma vez que os indices em causa (e não só) apresentam um forte correlação, o que esperar?
Supondo que o SP entra agora na 4ª onda, o que levaria a uma recuperação, tal como referiu, não será em princio de esperar que o NAS ao mesmo tempo tenha um comportamento inverso, isto é, desca.
Ficará a queda do NAS pelos 50% (+-2030 pts), se o SP confirmar a 4ª onda e começar a subir?
Qual a sua opinião?
Obrigado
 
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Re: ***** chart - S&P500 Weekly Report 11-11-2007 *****

por StockGalaxy » 11/11/2007 22:30

arnie Escreveu:...
Quando as cotações estão fechadas num trading range e existe um falso break de um dos seus extremos, a inversão daí gerada irá trazer as cotações a testarem o extremo oposto e no caso deste ser quebrado, essa mesma quebra deverá também ela ser falsa num 1º movimento...


arnie,

onde leste sobre esta regra da AT?
É geral ou típica so S&P500

cumpts.

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S&P

por Clinico » 11/11/2007 22:17

Meu Caro Arnie, mais claro que isto só a Cartilha de João de Deus...
Obrigado mais uma vez. Parece que os analistas todos dos foruns estão de acordo com esta visão, alguns recomendando o fecho de posições no fim da onda 4.
Vamos a ver
Abraço
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***** chart - S&P500 Weekly Report 11-11-2007 *****

por arnie » 11/11/2007 22:08

Olá a todos,

Finalmente consegui ligar um dos PC's. Estou em remodelações informaticas e neste momento a minha secretária é só fios e parafusos que sobraram sabe deus de onde :-s :oh: :pray:


Vamos então ver o que é que se pode dizer hoje sobre o S&P500.

No 1º gráfico podemos der os valores deixados a semana passada e estes deverão trazer suporte e/ou resistência ao índice tanto a nível intraday como a nível diário.

No 2º gráfico podemos ver o actual downtrend em que o índice se situa.

O 1º padrão a ser referido é o falso break do mês passado.
Quando as cotações estão fechadas num trading range e existe um falso break de um dos seus extremos, a inversão daí gerada irá trazer as cotações a testarem o extremo oposto e no caso deste ser quebrado, essa mesma quebra deverá também ela ser falsa num 1º movimento, ou seja, no caso do SPX vir testar os mínimos de Agosto e os quebrar, muita atenção a essa quebra pois a mesma deverá ser falsa num 1º movimento como mostra o gráfico.

O 2º padrão a ser referido é o possível movimento de ondas que o indice está a fazer.
Considerando o movimento de queda depois dos máximos históricos como a 1ª onda e o rallie daí gerado como a 2ª onda, o índice está neste momento na 3ª onda.

Uma das regras de Elliot diz respeito à "rotatividade" que existe entre a onda 2 e 4, ou seja, se a onda 2 é simples a onda 4 será complexa.
Ora traduzindo isto para miúdos, o SPX tem na 2ª onda um movimento simples, ou seja, foi feito num só movimento, apesar de existir ali um downswing de 2 dias, sendo o 2º dia uma outside bar, fazendo o máximo desse mesmo rallie.
A 4ª onda espera-se então que seja complexa, ou seja, deverá situar-se entre 7 a 13 dias de duração deixando ali um tipo de higher low, indicando assim a possibilidade de inversão de todo o actual downtrend.

Naturalmente que estamos somente a especular o possível caminho que os mercados irão fazer durante as próximas semanas. Não deveremos negociar sobre esta especulação até que ela esteja numa fase "obvia" e possamos encontrar aí um setup com o qual nos sentimos confortáveis para abrirmos posições.

Por hoje tá tudo dito.

Um abraço
arnie
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